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Neue Breitbänder braucht das Land!

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nic-enaik
Stammgast
#1 erstellt: 09. Jun 2010, 08:02
http://www.intertech...cca99a26b0d69703a521

Sehen gut aus....leider noch keine Daten....mal schauen wo die rein gehören;)

Gruss Gino
beerbrewer110
Stammgast
#2 erstellt: 09. Jun 2010, 10:05
Nett Nett

sieht nach einer Harten/Mittelharten aufhängung aus - könnte echt übelst Druck machen.

Als 13er bestimmt auch sehr interessant - aber es wird nicht lange dauern dann bestell sie jemand und baut sie ins Viech

Beer
TJ05
Inventar
#3 erstellt: 09. Jun 2010, 10:32
Jupp.
sehen interessant aus.
Was spricht dagegen dieses Chassis in ein ( evtl. schmaleres Viech) zu bauen?
beerbrewer110
Stammgast
#4 erstellt: 09. Jun 2010, 13:57
Es spricht gar nichts dagegen aber jeder Breitbänder einer bestimmten Grösse landet früher oder später im Viech
Hifi_Kai
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 09. Jun 2010, 15:44
Hi,

gibt es irgendwo nen Cad-Zeichnung zum Viech(bzw Cyburg)? Oder kann man die Gehäuse irgendwo erwerbben?

Hab ich das richtig verstanden, dass man bei Boxen mit nur einem Lautsprecher kein Korrekturnetwerk brauch? -> ich bin nämlich absoluter Neuling..^^

LG,
Kai
Blizzard81
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 09. Jun 2010, 15:59
Korrektur-Netzwerk (also Sperrkreis / Saugkreis) um bestimmte Überhöhungen zu dämpfen eventuell schon, ne Frequenzweiche brauchste aber nicht.
nic-enaik
Stammgast
#7 erstellt: 09. Jun 2010, 16:25
Ich sag mal so.....en BB der im Viech nit spielt kann nix


Nein Spass.....aber ganz erhlich....ich habe es bisher jeden Breitbänder in der 8zoll grösse mal ins Viech gebaut.

Ist einfach interessant wer wie was wo kann;)

Aber mit den anderen Hörnern mach ich das auch so;)

Aber mich würden mal die Parameter interessiern....sieht aber ehr Hortreiber als Bassreflex aus.

Gruss Gino
Hifi_Kai
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 09. Jun 2010, 16:44

Korrektur-Netzwerk (also Sperrkreis / Saugkreis)

Hi!
Kann man die auch als ganze kaufen?

Welche Breitbänder bis max 70€ wären denn empfehlenswert?
Der oben genannten passte auch ganz gut in mein Budget.

Kann ich eventuell auch einfach andere Lautsprecher in meine http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=250598902241Pioneer Stand LS einbauen?

LG


[Beitrag von Hifi_Kai am 09. Jun 2010, 16:46 bearbeitet]
nic-enaik
Stammgast
#9 erstellt: 09. Jun 2010, 16:55
hmmmm....erwerben wüsste ich jetzt nicht wo...wenn ja dann relativ teuer...besser selber bauen.

Pioneer:

Du könntest dir natürlich die Arbeit machen und Treiber aussuchen die in dem Gehäuse von Pioneer laufen....aber ob es dann besser wird....dazu kommt neue Frequenzweiche und und und....


....da du ja Neuling bist, würde ich mit einem einfachem Projekt beginnen.

Wenn du einfach Lautsprecher willst di Spass machen und fürs kleine Geld auch gut klingen dann bau dir die Viecher mit dem Sica 1100 Lautsprecher....der Kostet um die 150,- das Paar.


Dazu findest du hier mehr:

http://www.hifi-foru...884&back=&sort=&z=54

Wenn du aus der Nähe von Köln kommst,kanns de gern mal bei mir vorbei schauen.Hab ca. 10 Verschieden Lautsprecher zum Anhören da.

Dann bekommst de mal einen Eindruck...wäre dann auch nicht verkehrt deine Musik und auch deine Lautsprecher wenn möglich mit zu bringen,dann höhrs de die Unterschiede besser raus;)
Hifi_Kai
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 09. Jun 2010, 18:05
Hi,

danke schonmal für das Angebot. Ich komme aus Herne (bei Bochum). Vl komme ich ja mal drauf zurück!



Zum Selbstbau: der Gedanke dabei ist schlichtweg, dass ich meinen Subwoofer in Renteschicke möchte und nur noch über die Musik über die Stand LS genießen möchte.

Dabei ist mein Ziel, das Budget die Ausgaben für die Lautsprecher so günstig wie möglich zu halten.

Mein aktuelles System:

- Onkyo TX-S 9041 Receiver
- Front 2x Pioneer Stand LS
- Center Heco Superior Center
- Rear 2x Heco Victas 200 (in Planung - zu 99%).

den Sub Canton AS 10 wollte ich in Rente schicken und dafür die Frontspeaker upgraden.

Ein so tiefen Basse wie es der Canton AS 10 schafft, brauche ich auch nicht mehr. Hauptsache die Front/Stereo-Speaker spielen einigermaßen tief.


LG
Demon_Cleaner
Inventar
#11 erstellt: 10. Jun 2010, 05:14
udo wirds zu den geräten nen chassistest geben?
Black-Devil
Gesperrt
#12 erstellt: 10. Jun 2010, 07:03

Hifi_Kai schrieb:
Hi,

danke schonmal für das Angebot. Ich komme aus Herne (bei Bochum). Vl komme ich ja mal drauf zurück!



Zum Selbstbau: der Gedanke dabei ist schlichtweg, dass ich meinen Subwoofer in Renteschicke möchte und nur noch über die Musik über die Stand LS genießen möchte.

Dabei ist mein Ziel, das Budget die Ausgaben für die Lautsprecher so günstig wie möglich zu halten.

Mein aktuelles System:

- Onkyo TX-S 9041 Receiver
- Front 2x Pioneer Stand LS
- Center Heco Superior Center
- Rear 2x Heco Victas 200 (in Planung - zu 99%).

den Sub Canton AS 10 wollte ich in Rente schicken und dafür die Frontspeaker upgraden.

Ein so tiefen Basse wie es der Canton AS 10 schafft, brauche ich auch nicht mehr. Hauptsache die Front/Stereo-Speaker spielen einigermaßen tief.


LG


Dann würde ich mal hier vorbei schaun:


http://www.acoustic-design-online.de/00000095f01356202.html
Udo_Wohlgemuth
Inventar
#13 erstellt: 10. Jun 2010, 08:17
Hallo Demon Cleaner,

natürlich

[quote]wirds zu den geräten nen chassistest geben[quote]

Die Messmuster haben mir gefallen, sonst wären die Breitbänder nicht auf der Intertechnik-Seite erschienen

Gruß Udo
Hifi_Kai
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 10. Jun 2010, 08:46
@Devil:

Danke, der Laden ist ja sogar bei mir um die Ecke!

LG
Black-Devil
Gesperrt
#15 erstellt: 10. Jun 2010, 08:54
Und der Besitzer hat auch eben gepostet!
TJ05
Inventar
#16 erstellt: 10. Jun 2010, 09:06
Vielen Dank an Gino für diesen Tip.
Bin mal gespannt wer den als erstes verbaut, zu dem Preis kann man sogar nen Blindkauf wagen, oder.

Verehrter Udo,
Wäre wirklich klasse wenn Du zu dem Chassis was schreibst, evtl sogar einen Bauvorschlag ???
Du entwickelst zwar die besten Mehr-Weger, aber ein neues BB-Konzept in Deinem Magazin würde mich sehr freuen.
Hifi_Kai
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 10. Jun 2010, 09:33

Und der Besitzer hat auch eben gepostet!

Ach stimmt.

Ich glaub ich funktioniere meine Pionner Stand LS als Rear-Speaker um und gönne mir mal einen Besuch beim Udo in nächster Zeit (sobald ich meinen Führerschein wieder habe^^).


Edit:
ja ein Breitbänder würde mich auch interessieren. In ner Standbox oder in nem Horn.


[Beitrag von Hifi_Kai am 10. Jun 2010, 10:06 bearbeitet]
Spatz
Inventar
#18 erstellt: 10. Jun 2010, 13:21
Udo, kannst du schon ein paar mehr Infos rausrücken? Impedanz, Wirkungsgrad (!!!), evtl TSP oder wo die vom Band fallen?

Und auch wenn diese bitte ein bisschen weit hergeholt ist, aber bei entsprechenden Messergebnissen nur für noch mehr Anklang sorgen sollte:

Kannst du die Chassis auch mit beschnittenem Schwirrkonus messen? Ich vermute hier eine gute Eignung als Mitteltöner für mittlere bis sehr große (je nach Chassis) 3-Weger!

Ciao,

Spatz
Udo_Wohlgemuth
Inventar
#19 erstellt: 10. Jun 2010, 13:50
Hallo Spatz,
die Chassis wurden zuerst einmal auf Tauglichkeit gemessen, für gut befunden, bestellt und zum Fotografen gebracht. In der kommenden Woche werde ich sie für den Chassistest zurück bekommen, in etwa einer Woche sind die Messungen im Magazin zu finden.

Die Impedanz der Chassis liegt bei 8 Ohm, der Wirkungsgrad zwischen 89 und 92 db mit ansteigendem Verlauf ab 1,5 kHz.

Resonanzfrequenzen:
AX 5: um 75 Hz
AX 6: um 60 Hz
AX 8: um 40 Hz

Noch keine Infos kann ich zu den TSP geben, als Brandname wird Gradient genannt.

Gruß Udo
Intertechnik-PE
Neuling
#20 erstellt: 11. Jun 2010, 14:36
Wenn es schon um die Axis Serie geht,
lüften wir auch etwas

...so sieht das fertige Logo aus:

http://s10.directupload.net/file/d/2187/ugjaqdxr_jpg.htm

Zum Thema Kosmetik bzw.Technik:

Die aktuelle Magnetabdeckung
aus Kunststoff wird durch eine resonanzfreie
Gummi-Variante ersetzt

Gruß aus Kerpen
P.


[Beitrag von Intertechnik-PE am 11. Jun 2010, 14:47 bearbeitet]
SonicSL
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 11. Jun 2010, 14:42
Oha, selbst die hohen Herren aus Kerpen melden sich zu Wort...

@ Udo/Intertechnik-PE - Ich finde das Chassis auch sehr interessant. Reso sieht viel versprechend aus, scheint also doch nicht so hart zu hängen. Membran/Schwirrkonus-Material? X-max wäre noch interessant... *denk*
Wird es auch Varianten ohne Schwirrkonus oder evtl. mit PhasePlug geben?


Gruß

Sascha aka. SonicSL
Intertechnik-PE
Neuling
#22 erstellt: 11. Jun 2010, 14:52
...ohne Phaseplug...mit Gummisicke...

YES Sir ...warum nicht, ich melde mich wenn ich soweit bin
Demon_Cleaner
Inventar
#23 erstellt: 11. Jun 2010, 15:06

Udo_Wohlgemuth schrieb:
Breitbänder nicht auf der Intertechnik-Seite erschienen



achso, du hast jetzt das sagen in dem laden...feindliche bochumer übernahme




sehr geehrter P.
köchelt ihr momentan an noch mehr neuheiten? fliegen ja so einige eurer chassis ausm programm
Udo_Wohlgemuth
Inventar
#24 erstellt: 11. Jun 2010, 15:35
Hallo Damon Cleaner,
wer Chassis anbietet, ohne sie vorher eigenen Messungen zu unterziehen, handelt fahrlässig. Dass ich die mache und dann die Ergebnisse mit Patrick durchspreche, ist die normale, bislang recht erfolgreiche Arbeitsteilung.

Gruß Udo
SonicSL
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 11. Jun 2010, 15:51
Never touch a running System...
Patrick_Even
Schaut ab und zu mal vorbei
#26 erstellt: 11. Jun 2010, 22:15
sowas wie Teamwork sage ich mal..
Projekte , gemeinsam mit Udo zu verwirklichen ist ein Genuß !
Es ist mit Sicherheit schön und auch abwechslungsreich ein Paar Chassis zu entwicklen.
Noch viel schöner ist es wenn der DIY-Spezi im Lande das Baby noch "Manieren" beibringt...
Die Abstimmung ist nunmal kein Zufall und spielt die entscheidenste Rolle.
...und wenn Entwicklung und Abstimmung ab und zu gemeinsam in der "Wurstbox" Pommes verdrücken kann es doch echt gut werden

Nice Week-End allerseits
P.
Spatz
Inventar
#27 erstellt: 11. Jun 2010, 22:17
Sind die neuen BB also eine Eigenentwicklung speziell für euch? Darf man fragen, bei welchem Produzenten die vom Band fallen?
Patrick_Even
Schaut ab und zu mal vorbei
#28 erstellt: 11. Jun 2010, 22:44
Selbstverständlich...
Die GRADIENT Serie besteht aus Eigenentwicklungen bzw. nach Anforderungen verbesserte Ware diversen Herstellern.
Wir legen viel Wert auf Exklusivität, deshalb werden auch keine Chassis "von der Stange" das Gradient Prädikat erhalten.
In Zusammenarbeit mit Udo, werden sowohl Materialien wie auch technische Features genau zusammengestellt oder nach festgelegte Vorgabe angepasst.
....aber sag mal... wo kommt das Chassis oder das Chassis den her...
Vom Hersteller natürlich (jetzt eben GRADIENT by Intertechnik)
--_Noob_;-_)_--
Inventar
#29 erstellt: 12. Jun 2010, 06:45
Ich bin gespannt auf erste Messungen der normalen Chargen.
Optisch sehen die schonmal sehr gut aus und ich stehe auf Magnetabdeckungen aus Gummi

Viele Grüße
Patrick
New_one
Stammgast
#30 erstellt: 12. Jun 2010, 08:28

Die aktuelle Magnetabdeckung
aus Kunststoff wird durch eine resonanzfreie
Gummi-Variante ersetzt

Eine Kunsstoffabdeckung resoniert also.
Patrick_Even
Schaut ab und zu mal vorbei
#31 erstellt: 12. Jun 2010, 08:45
eine eng anliegende Gummikappe kann eigentlich kein Ton mehr von sich geben...
Ich schließe damit einfach nur die eventualität einer Resonanz aus.
Gegen eine stabile Kunststoff-Abdeckung ist natürlich auch nichts einzuwenden.

Gruß noch
Intertechnik-PE
Neuling
#32 erstellt: 16. Jun 2010, 11:39
Hallo Gemeinde

Breitbänder Daten sind Nachmittags Online !

Gruß aus Kerpen
Patrick Even
Spatz
Inventar
#33 erstellt: 16. Jun 2010, 14:25
Na, das ist doch mal was!

Wie sind denn die jeweiligen xmaxe? Hat der Motor irgendwelche Besonderheiten?
Patrick_Even
Schaut ab und zu mal vorbei
#34 erstellt: 16. Jun 2010, 14:43
Daten und Messungen sind Online....
und auch hier als PDf

Gruß noch
Patrick Even

http://s1.directupload.net/images/100616/t6lv8zji.pdf
Granuba
Inventar
#35 erstellt: 16. Jun 2010, 16:01
Moin Patrick,

reicht nicht auch ein einziger Account?

Harry
nic-enaik
Stammgast
#36 erstellt: 16. Jun 2010, 20:32
hm....sieht aus auls würden die neuen sich in BR-Gehäuse recht ohl fühlen,wobei der 8zöller besser CB sein wird.

Im viech könnte er mit seiner höhen güte und dem QTS von 0.5 gut laufen.


Bin mal gespannt ob der UDO sich davon einen mal zur Brust nimmt und was schönes draus macht....würde mich freuenmal einen Lautsprecher von Ihm zu bauen.

janni4u
Stammgast
#37 erstellt: 16. Jun 2010, 21:24
Optisch toll, preislich attraktiv.

Nur die Messdiagramme rufen bei mir nicht unbedingt spontane Begeisterung hervor:

1. Stufe im Frequenzgang bei 1kHz
2. Klirrspitze bei knapp über 2kHz
3. Verzögertes Ausschwingen um 5kHz
4. Ab 1,5kHz fängt das Gezappel im Frequenzgang an, sogar unregelmäßig unter Winkel.

Da alle drei Versionen dieses Verhalten zeigen, scheinen das gemeinsame (gewollte?) Konstruktionsmerkmale zu sein. Vielleicht kann Patrick sich dazu mal äußern?!

Gruß
Steffen
Intertechnik-PE
Neuling
#38 erstellt: 17. Jun 2010, 06:06
Guten Morgen allerseits

@Harry:
Accounts eigentlich einmal absolut Privat
und einmal nur für´s Business
Ich bin hier auch auf rein private Ebene im Klassiker Forum aktiv und möchte dann nicht als Gewerblich angesehen werden.
Habe in Nachbarforen wegen Fehleinstufung schon Probleme gehabt
Am Arbeitsplatz bin ich natürlich Intertechnik Mitarbeiter

Gruß
Patrick
schrottie
Stammgast
#39 erstellt: 17. Jun 2010, 10:35

janni4u schrieb:
Optisch toll, preislich attraktiv.

Nur die Messdiagramme rufen bei mir nicht unbedingt spontane Begeisterung hervor:

1. Stufe im Frequenzgang bei 1kHz
2. Klirrspitze bei knapp über 2kHz
3. Verzögertes Ausschwingen um 5kHz
4. Ab 1,5kHz fängt das Gezappel im Frequenzgang an, sogar unregelmäßig unter Winkel.

Da alle drei Versionen dieses Verhalten zeigen, scheinen das gemeinsame (gewollte?) Konstruktionsmerkmale zu sein. Vielleicht kann Patrick sich dazu mal äußern?!

Gruß
Steffen

Ich keine eigentlich keine Messungen eines 8" BB, die signifikant anders bzw. um Längen besser aussähen... Für mich interessant ist die geringe Masse, geringe mech. Verluste und auch sonst sehr ordentliche Werte. Der Klang ist dann noch einmal eine andere Geschichte
SonicSL
Hat sich gelöscht
#40 erstellt: 17. Jun 2010, 10:38

schrottie schrieb:
Der Klang ist dann noch einmal eine andere Geschichte

Und liegt im Können und Ermessen des Erbauers/Entwicklers...
TJ05
Inventar
#41 erstellt: 17. Jun 2010, 11:00
Hallo,
und in genau diese Richtung möchte ich anfragen,
verehrter Udo, wann ist mit einer Beurteilung bzw. ´nem Vorschlag von Dir zu rechnen ?
In Kürze ? Im Spät-Sommer? Im Herbst? zum Jahres-Ende ?
Gruß Theo
Udo_Wohlgemuth
Inventar
#42 erstellt: 17. Jun 2010, 14:06
Hallo Theo,
über zukünftige Bausätze und deren Erscheinungsdatum zu reden, habe ich mir aus gutem Grund abgewöhnt. kommt Zeit, kommt Bausatz

Gruß Udo
DYNABLASTER
Inventar
#43 erstellt: 17. Jun 2010, 20:56
Ich mag das Design
Intertechnik-PE
Neuling
#44 erstellt: 18. Jun 2010, 11:28

Ich mag das Design


Sowas freut mich natürlich sehr

Gruß
TJ05
Inventar
#45 erstellt: 19. Jun 2010, 15:10
Hallo ,
hätte eine Frage zu den Typ-Bezeichnungen.
Erst hatte ich vermutet die Ziffer bezieht sich auf die Zoll-Größe des Chassis. Nach einem Blick auf das Datenblatt bin ich verwirrt.
Gibt es eigentlich eine nationale / internationale Norm, nach der die Größe eines Chassis definiert wird ?
Korbaussendurchmesser , Einbauöffnung , Membranfläche ???

Das ich die Chassis interessant und "schick" finde ( erinnern mich optisch an Audio Nirvana ) daran ändert natürlich die Bezeichnung nichts.
Gruß , Theo
kleinhorn
Stammgast
#46 erstellt: 19. Jun 2010, 16:47
Kann es sein, dass auch Gradient bei TB angefragt hat ? http://oaudio.de/Lau...er/W5-1611::558.html

Muß ja nicht immer Perless sein....

Gruß Pedda
Udo_Wohlgemuth
Inventar
#47 erstellt: 19. Jun 2010, 17:16
Hallo Pedda,


Kann es sein, dass auch Gradient bei TB angefragt hat ?


Ganz bestimmt nicht! An den Axis ist alles anders als an dem verlinkten TB, sogar der Preis

Hallo Theo,
die Zahl gibt die ungefähren Zollmaße des Korbdurchmessers an. Der 8er hat außen 22,2 cm, der 6er (der eigentlich 6,5 heißen müsste) hat 18 cm und der 5er 15 cm. Eine Norm gibt es dafür nicht, allerdings hat sich die Einteilung etabliert.

Gruß Udo
A._Tetzlaff
Inventar
#48 erstellt: 19. Jun 2010, 17:42
Ich weiß zwar nicht, wie man irgendwann auf diese Standard-Einteilung (die ja keine ist) gekommen ist, aber früher waren Blechkörbe mit "Ohren" sehr verbreitet - bei denen trifft die Bezeichnung und das Maß wirklich zu, aber heutzutage sind die Körbe meistens rund und der Rand daher breiter. Deswegen ist die Einteilung eher Quatsch, zumal die Membranflächen innerhalb der Klasse durchaus stark voneinander abweichen - einige Hersteller geben aber "korrekte" Außenmaße an, z.B. Focal, bei denen gibt es keine 10-, sondern 11-Zöller.
Intertechnik-PE
Neuling
#49 erstellt: 21. Jun 2010, 06:41
Morgen Gemeinde !

Dann... Sorry für die irreführende Bezeichnung

Beim nächste mal folge ich dann die "gelobte" Bezeignung von SB-Acoustics
Zum Beispiel : AX222KP25²LS1

Gruß aus Kerpen
Patrick Even
Intertechnik-PE
Neuling
#50 erstellt: 21. Jun 2010, 09:09
Fehler im Datenblatt behoben

Sorry, nach Rücksprache mit Udo ,findet Ihr Online / und auch hier im Link
http://s10.directupload.net/file/d/2197/ttls4mk4_pdf.htm
..die entgültige Version !
Betroffen sind AX05 und 06, Wirkungsgrad und VAS Wert stimmen jetzt

Gruß und bis dann
Patrick
Spatz
Inventar
#51 erstellt: 21. Jun 2010, 13:54
Ich glaube die Kritik an der Bezeichnung bezieht sich darauf, dass der 13er (Axis-05) eher die Fläche eines 10ers und der 16er (Axis-06) eher die Fläche eines 13ers hat.

Im neuen Datenblatt sind die Angaben für Sd allerdings noch unsinniger und können so auf keinen Fall mehr stimmen...

Auch noch nicht beantwortet wurden meine Fragen nach dem xmax und nach Messungen ohne Schwirrkonus...

Ciao,

Spatz
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