Dreiweg Expo-Transmissionslinie

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Hardbass_Chapter
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 07. Jun 2010, 12:13

Hi alle zusammen!

Also habe mir vor ca. 2 Jahren eine Lautsprecherbox selber gebaut. Sie entstand spontan, weil ich 4 Lautsprecher rumliegen hatte. Die sind zwar nicht die besten, aber egal.

Nicht viel später hab ich zu meinem Geburtstag ein Buch geschenkt bekommen: "Lautsprecher Handbuch" von Berndt Stark.
Unter anderem sind dort Bauvorschläge. Da dacht ich mir, dass ich mir mal ne ordentliche Box bauen kann

http://s10.directupload.net/file/d/2183/8mmujq6o_jpg.htm

Ich habe mir den Bauvorschlag für die Dreiwege Expo-Transmissionslinie rausgesucht. Dort sind 3 Lautsprecher angegeben die ich verbauen soll: - Isophon Psl 265 KXP
- Isophon Psm 120 ALU
- Isophon Skk 10

Ich habe sie auch schon gefunden, wo ich sie kaufen kann:
> hier das Beispiel für den Tieftöner

http://www.kochaudio...=26&products_id=1984

Leider bin ich mit dem Preis nicht einverstanden. Für ein Boxenpaar würden ich über 500€ kommen.

Und jetzt endlich meine Frage: Wo kann ich heutzutage noch Isophon Lautsprecher kaufen, die nicht so teuer sind? Es gehen ja auch gebrauchte!

moby_dick
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 07. Jun 2010, 12:32

Diese Box würde ich nicht nachbauen, da die nebeneinanderliegenden MT und HT ungünstig sind, das ist veraltete Technik.

Isophon ist relativ teuer, gebrauchte Chassis sind kritisch, da oft zu alt und nicht mehr in Ordnung.

Ich würde einen aktuellen Bausatz nehmen, da ist die Auswahl riesig.

Marsupilami72
Inventar

#3 erstellt: 07. Jun 2010, 12:42

500€ für ein 3-Wege Lautsprecherpaar sind nicht ungewöhnlich viel - täusch Dich da nicht!

Ich würde Dir auch zu einem aktuelleren Bausatz raten...

moby_dick
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 07. Jun 2010, 12:46

Stimmt mit dem Preis, wollte ich auch noch schreiben. Darunter lohnt Selbstbau kaum.

[Beitrag von moby_dick am 07. Jun 2010, 12:46 bearbeitet]

Hardbass_Chapter
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 07. Jun 2010, 14:23

Was bedeutet MT und HT? Bin nämlich eher ein Leihe

Ja, mit den Lautsprechern. Aba wenn ich andere nehme muss ich die scheiß 3 Frequenzweichen selber berechnen, und darauf hab ich nicht unbedingt Lust. In der Bauanleitung gibts da nämlich schon eine vorberechnete

Hardbass_Chapter
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 07. Jun 2010, 14:24

oh, scheiß Abkürzungen: Mitteltöner, Hochtöner

moby_dick
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 07. Jun 2010, 14:39

Frequenzweichen sind bei allen Bauvorschlägen dabei. Vergiß bitte die Berechnung, die Formeln stimmen nie! Weichen werden simuliert und/oder entwickelt.

Als es Isophon noch "richtig" gab, hat man das so gemacht, ich auch. Heute ist man/ich weiter.

Schnupper mal rein bei

www.visaton.de und

www.boxsim.de. Komplette Bausätze und darüber hinaus ein prima Simulationsprogramm.

Natürlich gibt es auch viele andere Anbieter.

Hardbass_Chapter
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 07. Jun 2010, 15:02

Danke für die vielen Antworten erstmal!

Ich werd mir das nochmal überlegen und n paar ordentliche Lautsprecher raussuchen.
Wiso ist die Lage der Hoch-und Mitteltöner ungünstig?

moby_dick
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 07. Jun 2010, 15:17

Weil die Abstrahlung zur Seite unterschiedlich ist, das verändert den Diffusklang. Bei vertikaler Anordnung fällt es weniger auf.

prof_schneiper
Stammgast

#10 erstellt: 07. Jun 2010, 16:51

Außerdem gibt es Interferenzen im Bereich der Trennfrequenz.

Hardbass_Chapter
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 07. Jun 2010, 17:08

und? ist das alles schlimm?

ich meine bekommt man das mit oder ist das minimal?

prof_schneiper
Stammgast

#12 erstellt: 07. Jun 2010, 18:18

Der Frequenzgang wird verbogen, wenn der Lautsprecher nicht genau auf den Hörer ausgerichtet ist.

Suche dir einfach einen günstigen Bausatz bei Strassacker raus, da wirst du mehr von haben

lui551
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 07. Jun 2010, 18:25

Hardbass_Chapter schrieb:

und? ist das alles schlimm?

ich meine bekommt man das mit oder ist das minimal?

Es ist eigentlich eher schlimm

In Abhängigkeit von der Trennfrequenz stellen sich da horizontale Keulen im Frequenzgang ein.

So wie die Expo-Box ausgelegt ist, bekommt man das auch mit.

Gruss Lutz

[Beitrag von lui551 am 07. Jun 2010, 18:26 bearbeitet]

Hardbass_Chapter
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 07. Jun 2010, 19:06

Ich hab eigentlich keine Lust mir ne andere Box zu bauen. Ich wollt schon ma ausprobieren wie so'n Horn klingt!

Kann man die Lautsprecher irgendwie in ihrer Lage verändern, damit diese "Begleiterscheinung" nicht mehr auftritt?

So, trotzdem hab ich mir mal die Lautsprecher rausgesucht. Sie sprechen mich mit den Prei-Leistungs-Verhältnis an.

TT: Visaton W 250 8 Ohm
MT: Visaton MR 130 8 Ohm
HT: Visaton SC 10 N 8 Ohm
oder Visaton DT 94 8 Ohm

thom53281
Stammgast

#15 erstellt: 07. Jun 2010, 19:20

Hardbass_Chapter schrieb:

Ich wollt schon ma ausprobieren wie so'n Horn klingt!

Sag uns:
- wie viel Du ausgeben willst
- wie groß der Raum ist bzw. wie laut Du hören willst
- welche Musik Du hören willst
- wie groß die Lautsprecher werden dürfen
- ob Du nur an einem bestimmten Punkt im Zimmer hören willst oder hin und her wanderst

...und wir suchen Dir ein "besseres" backloaded Horn heraus. Da gibt's bestimmt noch was.

Grüße
Thomas

prof_schneiper
Stammgast

#16 erstellt: 07. Jun 2010, 19:22

Beispiel für einen günstigen Bausatz

Was hast du mit den Visatönern vor?

moby_dick
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 07. Jun 2010, 19:51

Hardbass_Chapter schrieb:

Ich hab eigentlich keine Lust mir ne andere Box zu bauen. Ich wollt schon ma ausprobieren wie so'n Horn klingt!

Das ist kein richtiges Horn.
Tu dir etwas Gutes und nimm einen Bausatz, nicht 3 beliebige Chassis zusammenstoppeln ohne Erfahrung.

moby_dick
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 07. Jun 2010, 19:54

Hardbass_Chapter schrieb:

Ich hab eigentlich keine Lust mir ne andere Box zu bauen. Ich wollt schon ma ausprobieren wie so'n Horn klingt!

Das ist kein richtiges Horn.
Tu dir etwas Gutes und nimm einen Bausatz, nicht 3 beliebige Chassis zusammenstoppeln ohne Erfahrung.

Dieser Mitteltöner taugt nichts, der Hochton ist passabel, der TT höchstens für geschlossene Gehäuse.

Hardbass_Chapter
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 08. Jun 2010, 11:21

Also: - ich hab ein n relativ kleines Zimmer, so 10 m²
- ich wollt die Box genauso groß machen wie vorgeschrieben (also 1m)
- ich höre meist Techno, aber auch mal Rock, Pop und RnB

Hardbass_Chapter
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 08. Jun 2010, 11:28

na gut mit den Lautsprechern... war ja auch nur n Anfang

also ihr habt gesagt Hochtöner ist passabel, andere schlechet.
Wie siehts mit diesen TT aus?
- Visaton TIW 250 XS 8 Ohm
- Visaton V 250 S 8 Ohm

habt ihr ein Vorschlag für einen anderen MT? Ich dachte da so an 120mm bis 130mm Durchmesser

ede90
Stammgast

#21 erstellt: 08. Jun 2010, 14:48

Vergiss das mit den selbst zusammengewürfelten Speakern mal ganz schnell! Das wird nicht klingen und ist rausgeschmissenes Geld!
Schau lieber mal beispielsweise

hier, ob du etwas nach deinen Vorstellungen findest

MfG ede

Hardbass_Chapter
Schaut ab und zu mal vorbei

#22 erstellt: 08. Jun 2010, 15:00

und wo soll ich deiner Meinung nach gugn?
Die Seite ist voll unübersichtlich

prof_schneiper
Stammgast

#23 erstellt: 08. Jun 2010, 15:09

Ja man muss sich erstmal zurechtfinden.
Lohnt sich aber

Versuche es erstmal

hier,

hier und

hier

Hardbass_Chapter
Schaut ab und zu mal vorbei

#24 erstellt: 08. Jun 2010, 16:06

naja, die hier entspricht in etwa meinen Vorstellungen:

http://www.lautsprechershop.de/hifi/index.htm?/hifi/bau_hhi.htm

aber erstens wollt ich nich bloss 1 lautsprecher und zweitens das Holz krieg ich umsonst und fertig geschnitten von meinem Onkel, der ist Tischler.

also, sagt mir einfach welche Lautsprecher gut sind und wie ich mein Rear-Loadet Horn besser machen kann, damit diese "Begleiterscheingung" nicht mehr auftritt!

Hardbass_Chapter
Schaut ab und zu mal vorbei

#25 erstellt: 08. Jun 2010, 16:09

mh, hab grad gemerkt das der link gar net funzt.
Sucht nahc der Box: ericho 08 mit Seas Exotic F8 aus Hobby HiFi 4/08

Marsupilami72
Inventar

#26 erstellt: 08. Jun 2010, 16:20

Warum willst Du unbedingt ein Horn haben?

In 10m² ist das doch der völlige Overkill...

Ansonsten:

http://hifi.splibs.n...ent/horn/1/plan.html

prof_schneiper
Stammgast

#27 erstellt: 08. Jun 2010, 16:21

Wenn du zwei Lautsprechr möchtest dann bau doch einfach zwei.

Das Horn aus dem Buch funktioniert nur mit den originalen Chassis.
Bitte verstehe das endlich.

Hardbass_Chapter
Schaut ab und zu mal vorbei

#28 erstellt: 08. Jun 2010, 17:47

ich weiß, das das drönen wird

naja, das war halt der einzige Bauvorschlag der mir wirklich zu gesagt hatte.

Außerdem wollt ichs mal austesten eine profibox zu bauen!

Hardbass_Chapter
Schaut ab und zu mal vorbei

#29 erstellt: 08. Jun 2010, 18:20

naja, also werd ich mich doch wohl oder übel nach den Isophon Lautsprechern umsehen müssen!

detegg
Inventar

#30 erstellt: 08. Jun 2010, 18:30

Hi,

... Du kennst natürlich diese

Seite ?!

;-) Detlef

Hardbass_Chapter
Schaut ab und zu mal vorbei

#31 erstellt: 09. Jun 2010, 17:38

ja, die seite kenn ich schon

mit den Bauvorschlägen inclusive!

trotzdem will ich die andere bauen!
aba eigentlich wander ich ja gar nich groß in meinem Zimmer rum. Ich sitz an meinem Schreibtisch und genieße die Musik!
Wenn ich es auch hinbekomme will ich die Boxen dann auch über meinen Pc laufen lassen!
Tritt dann auch die "Begleiterscheinung" auf, wenn ich einfach nur sitze oder ist sie immer zu hören?

ede90
Stammgast

#32 erstellt: 10. Jun 2010, 14:38

Nur eine kleine Frage:

Was hat es dir an diesem Bauvorschlag so angetan? In Zeiten von modernen Berechnungs- und Simulationsprogrammen kann man diesen Bauvorschläg als längst überholt betrachten: Man kann mit weniger finanziellem Aufwand mindestens ebenbürtige Klangergebnisse erzielen, besonders dann, wenn du dir gebrauchte Isophon-Chassis für die Speaker holst, die bereits "ausgelutscht" sind.

PS.: Wenn es unbedingt eine Expo-TML werden soll, dann hol dir doch mal die aktuelle HobbyHifi

MfG ede

moby_dick
Hat sich gelöscht

#33 erstellt: 10. Jun 2010, 15:20

Wurde alles schon gesagt.

moby_dick schrieb:

Sound-brothers
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 18. Feb 2014, 11:35

Hallo allerseits,

ich weiss nicht, wie viel Interesse an diesem Fred noch besteht, aber ich habe die oben genannten Lautsprecher vor ein paar Jahren gebaut.
Falls gewünscht, teile ich gerne meine Erfahrungen mit euch.
Einfach kurz bescheidsagen.