Frequenzweichenumbau möglich?

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VT_Terglane
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 09. Feb 2010, 15:18
Hallo alle zusammen,

Ich hab ein ähnliches problem! Und zwar will ich mir lautsprecher bauen die ich clustern will beliebig ich wollte mit drei elementen pro seite anfangen! Später je nach beschallungs größe! Ich hab vollgende frequenzweiche der conrad.de artikel nr. 300964-62 die leider nur ein parallel out hat da sich aber wie ich hier gelesen habe die ohm zahl halbiert und meine lautsprecher 8 ohm haben und meine hörner ebenso 8ohm! Muss ich dann die frequenzweiche von parallel auf reiheenschaltung umbauen jetzt meine fragen 1.) geht das mit dem modell überhaupt? 2.) gibts vllt. noch eine andere möglichkeit ?

Vielen dank schonmal

Marcel Terglane
Spatz
Inventar
#2 erstellt: 09. Feb 2010, 21:19
Eine Frequenzweiche, gerade für den Professionellen Bereich, sollte genau auf die Lautsprecher abgestimmt sein.

Mit einer Fertigweiche wirst du da also nicht weit kommen...

Was sind denn die anderen Daten des Projektes?


[Beitrag von Spatz am 09. Feb 2010, 21:21 bearbeitet]
detegg
Inventar
#3 erstellt: 09. Feb 2010, 21:55
Hi Marcel,

die Conrad-Weiche (Speaka) ist eine Billigst-2-Wege-Weiche der üblen Sorte. Der "Parallel OUT" schleift nur das Eingangssignal durch. Abhängig von Deinem AMP kannst Du eben nicht mehrere LS parallel betreiben. In Reihe macht auch keinen Sinn - da gehören abhängig von den verwendeten LS potente Endstufen hin.

:-) Detlef


[Beitrag von detegg am 09. Feb 2010, 21:58 bearbeitet]
VT_Terglane
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 09. Feb 2010, 21:57
Hi,

ja das stimmt da hast du recht aber das erleichtert mir ne menge und meine frage war ja ob ich diese weiche so umbauen kann das aus einem parralel out ein reihenoutput wird.

hier mal ne pdf. zum anschauen mit den dimensionen
http://s6b.directupload.net/file/d/2065/vul9nhgm_pdf.htm


Wie meinst du das potente endstufen also genug bums haben die schon ich denke ich werde die mit insgesammt 4 kw anfahren.Ja das dachte ich mir schon es ist eben noch so das ich schüler bin....und nicht das meiste geld hab ^^ aber wenn du was besseres hast dann immer herdamit



gruß Marcel


[Beitrag von VT_Terglane am 09. Feb 2010, 22:01 bearbeitet]
Radiologe
Inventar
#5 erstellt: 09. Feb 2010, 22:14

VT_Terglane schrieb:
Hi,

ja das stimmt da hast du recht aber das erleichtert mir ne menge und meine frage war ja ob ich diese weiche so umbauen kann das aus einem parralel out ein reihenoutput wird.

hier mal ne pdf. zum anschauen mit den dimensionen
http://s6b.directupload.net/file/d/2065/vul9nhgm_pdf.htm


Wie meinst du das potente endstufen also genug bums haben die schon ich denke ich werde die mit insgesammt 4 kw anfahren.Ja das dachte ich mir schon es ist eben noch so das ich schüler bin....und nicht das meiste geld hab ^^ aber wenn du was besseres hast dann immer herdamit



gruß Marcel


Hallo,
die Weiche kann/brauch mam nicht umbauen.
Du musst eine Mimik einbauen die erkennt ob du reihen oder parallel benötigst.
Das kann man auf die ein oder andere Art lösen.Von automatisiert bis manuelle umschaltung sollte da alles möglich sein.

Das ganze hat wie gesagt keinen Sinn.
Aufgrund der Nachteile macht das auch kein Hersteller von Lautsprechern.
Entweder die Endstufen können eine parallelschaltung ab oder man muss mit mehreren Endstufen arbeiten.

Andere Möglichkeit ist die Lautsprecher in so zu kaufen das sie eine Impedanz von 16 Ohm haben.

Wenn man also was bauen möchte,dann ist es nicht verkehrt zuende zu überlegen.
Deine Idee ist sicher nicht schlecht und wird auch so vor allem im PA-Bereich umgesetzt.Deine Ausgangssituation ist eher schlecht,wenn man versucht mit irgendwelchen unpassenden Weichen zu starten.

Gruß Markus
Spatz
Inventar
#6 erstellt: 09. Feb 2010, 22:15
Beschreib bitte mal ein bisschen genauer was du vorhast!

Welches Material hast du schon, was willst du noch anschaffen?
VT_Terglane
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 10. Feb 2010, 01:25
Also ich fang nochmal von neuem an.^^

Servus,

Ich hab ein paarfragen bezüglich meines neuen projektes! Doch kurz vorab einpaar informationen zu meiner Person Ich bin 20 Jahre alt und gelernter Tischler und mache gerade eine weiterbildung als Staatlich Geprüfter Holztechniker und hab mich neben der schule selbstständig gemacht als Veranstaltungstechniker....(ich bin suppunternehmer von einer Veranstaltungsfirma) hab also regelmäßig mit Bühnenbau ,Rigging, Licht und tontechnik zu tun! Mir sind die Probleme zum bau eines eigenen "Wohnzimmer Line Arrays" auch einschlägig bekannt es steht auch daher nur in "" weil es nur so aussehen soll also mehr oder weniger ein fake line array. Aus dem grund da ich die form (bannanen) ziehmlich cool finde und das im wohnzimmer da kriegt mann gleich ein ganz anderes feeling wenn man mit ner fetten glotze eine Musik DVD schaut!!!!!
Jetzt zu meinen fragen:

1.) Also wie kann ich das machen das ich wenigstens 3 elemente untereinander schalten kann ohne größere probleme und zusätzlichen endstufen ?

2.)Die möglichkeit per schalter umschalten zukönnen wär vllt. garnicht so verkehrt.

Ich bin immer offen für vorschläge eurerseits =)
und bedanke mich schonmal für eure mühe und antworten

Gruß

Marcel
Radiologe
Inventar
#8 erstellt: 10. Feb 2010, 13:00

VT_Terglane schrieb:


1.) Also wie kann ich das machen das ich wenigstens 3 elemente untereinander schalten kann ohne größere probleme und zusätzlichen endstufen ?



Nimm wie gesagt 16 Ohm Chassis.Das ist am einfachsten.
Wenn du aber keine genaueren Angaben zur Bestückungsanzahl eines Arrays machst kann man dir nicht helfen.
Du müsstest da konkreter werden.

Zum Umschalter.
Da muss man sich ne Schaltmöglichkeit überlegen.Vermutlich ist deine Frage dann eher wie man sowas beschaltet??

Gruß Markus
detegg
Inventar
#9 erstellt: 10. Feb 2010, 13:12
Moin Marcel,

ich werde das Gefühl nicht los, dass Du einige wichtige Grundlagen nicht verinnerlicht hast ...

Du kannst Chassis parallel und/oder in Reihe schalten. Die sich aus dieser Verschaltung der Chassis ergebende Gesamtimpedanz muss Deine Endstufe treiben können.

:-) Detlef
VT_Terglane
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 10. Feb 2010, 14:50
Also ich werde mehr wie 6 elemente nicht untereinanderhängen !

Natürlich hab ich noch nicht alles verinnerlicht sonst hätte ich ja keine fragen mehr

vielen dank an alle die sich mühe machen mir das näher zu bringen

gruß

Marcel
VT_Terglane
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 10. Feb 2010, 22:12
hey,

ich hab gerade mal gegoogelt und irgendwie finde ich keine gescheiten lautsprecher.

büdge

130 € pro element

dadrin soll ein 8" Teifmittelton Ls und ein dazu passendes horn. Und eine passende frequenzweiche die einen eingang und einen ausgang hat am geilsten wären noch neutrik speakon anschlüsse ^^

also wer von euch mal viel langeweile hat kann mir ja bei suchen helfen xD

danke schonmal

Marcel
Spatz
Inventar
#12 erstellt: 10. Feb 2010, 23:28
Für die Kohle wirst du nichts anständiges bekommen...
VT_Terglane
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 11. Feb 2010, 15:35
Das soll ja kein high end systhem werden ! Es soll für den preis gut klingen mehr nicht schließlich bin ich schüler und meine finanzen lassen nicht viel mehr zu....leider
VT_Terglane
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 17. Feb 2010, 16:12
hey mir kam gerade ein gedanke wie läuft das denn wenn ich NL4 kabel nehm und die erste box auf 1+1- und dann mit 2+2- weiter in die nächste ? was würde denn dann passieren ?

gruß Marcel
VT_Terglane
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 09. Mrz 2010, 22:01
moinsen ich hab nun endlich eine lösung die ist zwar etwas teurer aber ich werd mir dann wohl 3 endstufen holen.... aber nächstes problem gibts ein kabel was das signal vom Pc oder Cd player ausplittet damit ich es in 3 endstufen jagen kann ?



gruß Marcel
detegg
Inventar
#16 erstellt: 09. Mrz 2010, 22:23
Hi Marcel,

Du brauchst eine aktive Frequenzweiche, die das NF-Signal in drei Bereiche für Deine drei Endstufen/Chassis aufteilt.

;-) Detlef
VT_Terglane
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 09. Mrz 2010, 22:41
aber ich will ja nicht Low mid high trennen sondern nur jewals ein boxen par pro endstufe ansteuern.
kann ich mir nicht eine leiste selber bauen wo ich 1 input und 3 putputs habe ?


[Beitrag von VT_Terglane am 09. Mrz 2010, 22:49 bearbeitet]
herr_der_ringe
Inventar
#18 erstellt: 10. Mrz 2010, 00:38
Y-stecker ist dein freund
pelowski
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 10. Mrz 2010, 01:31
@ VT_Terglane:

Mal eine ganz andere Frage:

Was soll der Quatsch, dass du dich als Schüler als Gewerblicher Teilnehmer anmeldest?

Grüße - Manfred
detegg
Inventar
#20 erstellt: 10. Mrz 2010, 01:43
@ Manfred
das habe ich ihn ähnlich auch gefragt --> hier


Detlef
VT_Terglane
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 10. Mrz 2010, 17:03
Es gibt sowas wie ein nebengewerbe ! Das betreibe ich um neben der schule geld zu verdienen!
VT_Terglane
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 10. Mrz 2010, 17:07

herr_der_ringe schrieb:
Y-stecker ist dein freund ;)


gibt es denn y stecker mit mehr als 2 output stecker ?
Radiologe
Inventar
#23 erstellt: 10. Mrz 2010, 18:48

VT_Terglane schrieb:

herr_der_ringe schrieb:
Y-stecker ist dein freund ;)


gibt es denn y stecker mit mehr als 2 output stecker ?


Ein bißchen nachdenken wäre schon angebracht.
Stecke 2 Stück Y-Adapter pro Kanal zusammen und du hast genau deine 3 Anschlüsse.

Gruß Markus
VT_Terglane
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 10. Mrz 2010, 21:38
ja das klingt so einfach. aber dann hab ich doch sicher einen leistungsverlust oder nicht ?
Radiologe
Inventar
#25 erstellt: 10. Mrz 2010, 22:34

VT_Terglane schrieb:
ja das klingt so einfach. aber dann hab ich doch sicher einen leistungsverlust oder nicht ?


Du schmeisst immer irgendeine Frage in den Raum und dann fällt dir sowas ein.Wenn es dahingehend relevante Probleme geben würde,hätte man dir das sicher nicht verschwiegen.

Die Ausgangsstufe des treibenden Gerätes wird natürlich umso mehr belastet,je mehr Geräte dort parallel angeschlossen werden.

Für die meisten Geräte ist das aber kein Problem.Die Spannung wird etwas einbrechen und man wird daher etwas mehr "aufdrehen" müssen.Reserven sollten heutige Geräte genug haben um das auszugleichen.

Übrigens steigt durch parallelschalten,je nach Kapazität des Auskoppelkondensator vom Quellgerät,die untere Grenzfrequenz an.Das heißt,dass im ungünstigsten Falle die Basswiedergabe abgeschächt wird.
Hier ist aber ebenfalls nichts zu befürchten was hörbar wäre.Die Auskoppelkondensatoren der Geräte sind überwiegend großzügig bemessen.

Gruß Markus
VT_Terglane
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 11. Mrz 2010, 01:58
Hey vielen dank für deine antwort naja das sind eben alles fragen die mich beschäftigen! Und da ich es nicht weis frag ich nach das hat nämlich grundlegende konsequenzen zur weiteren planung zur folge und da wir in der schule bald ein cnc projekt machen kann ich fein die korpusse fräsen und schonmal bauen ! Und dann nach und nach wie ich geld hab die technik kaufen! Nur wie gesagt ich will halt vorher genau wissen wie ich was mache und was funktioniert und was nicht ausdem grund hab ich mich ja hier angemeldet!


Also ist es dann richtig das ich entweder y-stecker nehmen kann oder mir ebend eine 19" blende mit einem eingäng und mehreren ausgängen basteln kann

Gruß Marcel


[Beitrag von VT_Terglane am 11. Mrz 2010, 02:18 bearbeitet]
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