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Audio Nirvana super 8

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Black-Devil
Gesperrt
#103 erstellt: 10. Feb 2010, 04:57

bruddah schrieb:
sehr fein
früher oder später hätte ich gefragt, wie sie sich bei schnelleren drums schlagen...

haste noch was härteres da?

aber sehr positiv zu hören

alles argumente die beiden nachzubauen!


gruß


dito!

Manowar find ich für nen Hörtest nicht so gut, die sind immer seeehr Basslastig!

Sehr gut ist zum beispiel die neue Sybreed produziert, auch viele Spielereien dabei, die nicht alle LS rüberbringen können.
sammler-0815
Hat sich gelöscht
#104 erstellt: 10. Feb 2010, 21:16
Hallo bruddah,

ja klar, hör mal hier...

Ich mag die Band nicht sooooo besonders aber das Stück ist recht schnell und zeigt manchem langsamen Bass, was Sache ist.

Schätze mal so 360 beats per minute LOL

the fire that does`nt burn .... geil auch der Schraubhuber...

Oder was echt auf die Ohren geht - da brauchste aber Bassunterstützung bei den von mir vorgeschlagenen Boxen, sonst wirds nur ein Gekreische - DAS hier

YEAH!

Und nicht zu vergessen:

HÖLLISCHE SACHE

Prädestiniert fürn Horn...die Glocken, der Kickbass, einfach nur geil!!!

Tschüss, muß schleifen gehn!

Gruß
Jürgen
bruddah
Stammgast
#105 erstellt: 11. Feb 2010, 15:26
ja das ist schon nicht schlecht, aber ich denke da geht noch was

ich weiß das youtube-aufnahmen nicht die besten sind

aber HSB hier rockt schon richtig
falls link nicht geht, Heaven Shall Burn - Counterweight

wenn das gut (präzise) wiedergegeben wird ist das schon nen sehr guter maßstab und nen großes kaufargument, und wenns die AN nicht mehr gibt.. wie schlägt sich der GUI damit?^^


gruß


[Beitrag von bruddah am 11. Feb 2010, 15:28 bearbeitet]
sammler-0815
Hat sich gelöscht
#106 erstellt: 11. Feb 2010, 23:10
Hey brudah

ich weiß jetzt nicht vor was du angst hast.

Das bisserl schnelles Bassgehopse von Deinen Beispielen sind sicher kein Problem.

Dirty Deeds Done Dirt Cheap von AC DC live auf 12 Uhr hauen mich fast ausser Werkstatt.

Du verwechselst glaub ich schnellen Bass mit schnellen Impulsen.

Ich versuche das mal zu definieren:

Viele Impulse, also höhere Beats per minute, sind dein Anliegen. Das möchtst Du sauber rüber gebracht haben.

Ist es das?

Gruß
Jürgen
NHDsilkwood
Inventar
#107 erstellt: 12. Feb 2010, 10:40
hallo, ich melde mich auch mal wieder, diesmal mit Fragen. Was ist aus den "Flügeln" geworden? Wurden sie nun verwendet?
sammler-0815
Hat sich gelöscht
#108 erstellt: 12. Feb 2010, 19:32
Hallo NHDsilkwood,

bin noch nicht dazu gekommen.
Im Moment kuriere ich die inhalierten Dämpfe des Clou Hartwachsöles aus, mit dem ich die gebeizten Gehäuse heut abend das erste mal eingepinselt habe.
Das gehört eigentlich in ganz großer Schrift auf die Dose: "Nur in gut gelüfteten Räumen verwenden".

Da brauchste deutlich weniger ...

Aber die "Segel" bau ich sicher, Bilder und der Erfahrungsbericht kommen.

Muss dazu erst noch die Radien schleifen, die geraden Seiten jeweils 45 Grad fasen, dann verleimen und, und, und... mir wird nicht langweilig im Moment

Tschau
Jürgen


[Beitrag von sammler-0815 am 12. Feb 2010, 20:46 bearbeitet]
bruddah
Stammgast
#109 erstellt: 12. Feb 2010, 20:48

sammler-0815 schrieb:
...
Viele Impulse, also höhere Beats per minute, sind dein Anliegen. Das möchtst Du sauber rüber gebracht haben.

Ist es das?


ja

aufgrund dessen dass ich hauptsächlich solche musik höre, suche ich halt mehr oder weniger günstige (max 150 pro seite ohne holz) BB, die dies präzise darstellen können. schließlich will ich möglichst das beste fürs geld bekommen.

klar könnt ich zum viech greifen, nur die optik von dem BB gefällt mir rein gar nicht, weder sica noch beyma.

zudem, da ich gelegentlich auch mal nen filchen schaue wäre nen bissel tiefgang ~80-90Hz nicht schlecht. ich habe jetzt nicht im kopf wie tief deine gehen, du sagtest nicht tief, aber ich frage hiermit nochmal nach.

gruß
sammler-0815
Hat sich gelöscht
#110 erstellt: 12. Feb 2010, 21:36
Hi bruddah,

kein Thema deshalb sind wir doch da

Hmm...habs immer noch nicht geschafft mal mit nem Gleitsinus den Tiefgang zu checken.
Im Moment liegen die beiden AN`s in den OVP und warten, bis die Gehäuse gehartwachsölt sind aber grundsätzlich kommen auch 50 Hz rüber, nur viel leiser als der Kickbass. Wie (viel weiter) oben geschrieben hab ich mal "Blender" von Yello laufen lassen und der tolle Tiefstbass mit Anteilen von 25 - 35 Hz war kaum wahrzunehmen.
Für diese Frequenzen scheint das Horn zu klein zu sein oder aber meine Aufstellvariante ist nicht optimal.
Meine FAN 8 strahlen mit dem Horn an den WoZi-Schrank. Der resoniert und reflektiert. Eventuell bringen diese Segel, nach welchen NHDsilkwood vorhin fragte, noch so 5-10 Hz Bereicherung "untenrum". Beim original Frugel wird dies behauptet.

Weiterhin spielt wie immer der Raum DIE entscheidende Rolle. Die (baugleichen) GUI weiter oben spielen in meiner Werkstatt nach ca. 5 Stunden Einspielzeit schon tief im BR-Bastelgehäuse. Wenn ich aus der Werkstatt gehe, um die Leute der auf der zwischenzeitlich auf der Straße versammelten Menschentraube zu zählen, mit warmen Decken und Bier zu versorgen und um mal so nebenbei zu hören, was man da so hört, hab ich bei Pegelsteller auf 12 Uhr echt Bammel, daß mein über der Werkstatt befindliches Brennholz einen Stock tiefer will...

Der Bass kommt dort so knochentrocken und schlackefrei, als wär die Band nebenan...das ist klasse! Nur: entsprechend dem Frequenzgangschrieb steigt der Pegel zu den hohen Tönen stark an beim AN 8.
Deshalb ist eine Tiefbassunterstützung nötig.
Mensch, wie integriere ich einen 18Zöller in mein WoZi? Vorne ist kein Platz, hinter der Schrankwand positioniert wird der Schrank in 2 Wochen nur noch aus Einzelteilen bestehen und hinten im Raum, wo eine Ecke frei wär, macht das keinen Sinn, weil Laufzeitunterschiede vermutlich die Ortung versauen.

Wie issn das mit Tiefstbass HINTER dem Hörplatz, ohne Laufzeitkorrektur?

Und wo bekommt mein ein aus Aluminium gedrehtes oder gezogenes Baßreflexrohr D innen ca. 100 mm bzw. eine Fronttrompete? Brauch das für meinen Center.
Alu deshalb, weil das könnte ich sehr passend kupferfarben eloxieren. Könnte super aussehen. hab da bislang nur das mit dem HiFonics-Schriftzug gefunden und das müßte ich abdrehen. Hat jemand ne Idee?

Gruß
Jürgen


[Beitrag von sammler-0815 am 12. Feb 2010, 23:06 bearbeitet]
sammler-0815
Hat sich gelöscht
#111 erstellt: 12. Feb 2010, 23:10
...übrigens: dieses Sch..ss Birke Multiplex gibt Mords Sprießen und wenn du nicht höllisch aufpasst, geraten die auch unter die Fingernägel!!!

Egal, mich hält NIX auf

N8 alle.
Jürgen
bruddah
Stammgast
#112 erstellt: 13. Feb 2010, 10:27
immer schön schleifen..
das wirkt wunder gegen sprießen
sammler-0815
Hat sich gelöscht
#113 erstellt: 13. Feb 2010, 22:51
Hi,

kennt keiner ein aus Aluminium gefertigtes Bassreflexrohr?

Innendurchmesser 90 - 110 Millimeter?

Es gab anno 2005 mal einen Linkverweis, aber der funzt nicht mehr.
Ist hier einer der 2 - 4 Stück drehen kann, Tiefe ca. 20 - 40 mm, trompetenförmig, wie das hier , nur die vordere Trompete? Oder kennt jemand wer?

Info wär super, ich würde natürlich alles dokumentieren. Wär glaub ich echt ne heiße Sache: ein Center mit zwei GUI 8 Zöllern im ca. 30 Liter - Gehäuse, einer fullrange, der andere ca. ab 300 Hertz nach oben getrennt, eventuell aktiv. Das BR - "Rohr" wär ein frontseitiger Trompetenflansch, mittig zwischen den Chassis auf der Schallwand positioniert, kupferfarben wie die Phaseplugs der Speaker.

(Gesamtes System wären FAN 10 vorn, FAN 8 rear, GUIx2 Center)

Gruß
Jürgen
sammler-0815
Hat sich gelöscht
#114 erstellt: 13. Feb 2010, 22:56
Hi bruddah,

ja, iss klar, aber das Birkenholz ist sehr weich und splisst unheimlich leicht. Deshalb bitte als Warnung verstehen.

Ich schleif schon in Faserrichtung und so, daß die Schubrichtung nicht gegen die Faserenden geht...aber beim hin-und-her beim Schleifen läßt sich das nicht zielsicher vermeiden.

Und bolß kein gelochtes Scheibenpapier vom Exzenterschleifer zur Handbearbeitung benutzen, gell...

ciao
Jürgen
sammler-0815
Hat sich gelöscht
#115 erstellt: 13. Feb 2010, 23:42
Okay,
hier noch Bilder von der weiteren Gestaltung.
Holz wurde geschliffen, getrocknet, gewässert, geschliffen.
Zustand hier:



Gebeizt. Zwei mal Nuance Birnbaum.




Hier gehartwachst, unmittelbar nach Auftrag. Verschiedene Belichtungen.




Auffällig ist wie oben beschrieben der starke Geruch des Hartwachsöles.
Auch jetzt, ca. 26 Stunden nach Auftrag, riechen die Teile noch stark. Gehäuse stehen im Schopf. Im WoZi wären sonst vermutlich die Pflanzen eingegangen.

Ich finde diese Geruchsbelästigung sehr bedenklich und besorgniserregend, bei einem Mittel, das für Kinderspielzeug zugelassen ist.
Natürlich kann man von Problemen in der Anwendungsphase des Mttels nicht auf die spätere Gebrauchsfähigkeit der behandelten Artikel schließen, aber man sollte es sicher nicht vergessen!

N8 alle!
Gruß
Jürgen
sammler-0815
Hat sich gelöscht
#116 erstellt: 13. Feb 2010, 23:57
Hey bruddah,

kennste noch Ministry?

Na dann hör mal das Ding hier!

Geil!

BPM? Weiß nich, jedenfalls jenseits von 180!!!

Tschau
Jürgen


[Beitrag von sammler-0815 am 14. Feb 2010, 00:01 bearbeitet]
NHDsilkwood
Inventar
#117 erstellt: 14. Feb 2010, 00:23

sammler-0815 schrieb:
Hey bruddah,

kennste noch Ministry?

Na dann hör mal das Ding hier!

Geil!

BPM? Weiß nich, jedenfalls jenseits von 180!!!

Tschau
Jürgen


Haben die nicht aufgehört weil der Bassist tot ist? Doch oder?
Aber wer kann, will und sich traut, checkt mal ALLEGAEON
sammler-0815
Hat sich gelöscht
#118 erstellt: 14. Feb 2010, 00:26
Daß ich gern Manowar höre wißt ihr, aber das hier ist ein gutes Beispiel für Dynamik, Stimmen, Natürlichkeit. Die Aufnahme ist sehr gut.

Und Power kommt auch:

Das Heer der Unsterblichen kämpft, Naturkräfte sind genauso lautstark vorhanden!

Groundshake, world wind of doom...

Haha, es ist ein Kleinod!

Kings of metal!

N8
Jürgen
sammler-0815
Hat sich gelöscht
#119 erstellt: 14. Feb 2010, 00:42
weeds of prosper iss geil.

Ist halt die Gratwanderung zwischen dumpfem Gegrunze und melodischem Mitteilungsbedürfnis...hihi...da dürfen die bassdrums auch mal 8 strikes pro Sekunde machen BOAH EY

HAUPTSACH LAUT!!!!

Sind aber Ausnahmen. Ich brauch das nicht jeden Tag.

Zur Beurteilung von Speakern:

Ich finde, daß Aufnahmen gut sind, welche vergleichbare Klangspektren bieten.

Das sind grundsätzlich alle natürlichen Instrumente.
Stimmen. Aber: wie klingt eine persönliche Stimme real?

Ich möchte die Sache gern etwas einengen:
Beschränken wir uns auf Klänge oder klangphänomene, welche recht natürlich sind.
Keine Synthies.

Mir fällt das selber schwer, weil ich diese Art von Musik auch gerne höre, aber beschränken wir uns mal auf Musik, welche auch Vinyl mit einschließt. Unter betrachtung des Abhörsystems, natürlich.
sammler-0815
Hat sich gelöscht
#120 erstellt: 14. Feb 2010, 00:45
OK hat jemand die AN 8 schon an einer Tube gehört?

Wahrscheinlich lohnt das einen extra thread aber ich frag mal locker in die Runde.
Weil die Speaker scheinen nicht so verbreitet zu sein.

Kann also jemand einen Erfahrungsbereicht liefern?
Kann jemand Tipps geben?

Ich bin davor, für ne Röhre zu sparen, aber ich weiß nicht welche.

Gruß
Jürgen
plüsch
Inventar
#121 erstellt: 14. Feb 2010, 06:59
Moin Jürgen,

einen Erfahrungsbereicht kann ich nicht liefern?

aber über die hier
wurde schon öffter positives berichtet.
So wie ich das verstanden habe kann man auch Probehören.
Einfach mal Anschreiben.

Hier noch roehren und hoeren
und in jogis-roehrenbudeist evtl.auch mehr Info zu bekommen.

Gruß plüsch

p.s.
die Hörnchen sehn scho legger aus.


[Beitrag von plüsch am 14. Feb 2010, 13:20 bearbeitet]
*2D*
Hat sich gelöscht
#122 erstellt: 14. Feb 2010, 10:34
Hey Sammler, gibts eigentlich auch ne Simulation im Frugelhorn?
sammler-0815
Hat sich gelöscht
#123 erstellt: 14. Feb 2010, 13:17
Hallo Plüsch,

Danke für die Blumen und die Infos. Werd ich mir mal reinziehen.

Hallo *2D*

weiß ich leider nicht, habe kein Programm dazu.
Vll. kann das mal jemand von den cracks hier durchsimulieren?

Gruß
Jürgen
bruddah
Stammgast
#124 erstellt: 14. Feb 2010, 18:38
muss sagen mir gefällt die geschichte sehr

ich persönlich hätte sie weder gewaxt noch gebeizt, das mpx sieht natura sehr edel aus!;) naja warscheinlich würden sie bei mir auch im mdf roh rumstehen. aber mir persönlich schwebt da ein geiles finish vor augen.
aber bis es soweit kommt vergeht bestimmt noch nen hlabes jahr:-/^^

haste nen foto wo die 10er und 8er gehäuse nebeneinander sind?
bzw mit welchem faktor zum original haste des 10er vergrößert?



zur musik, es geht immer härter
-> parkway drive

aber naja...

gruß und geilen abend noch :9
sammler-0815
Hat sich gelöscht
#125 erstellt: 15. Feb 2010, 17:51
Hallo bruddah,

die Gehäuse für die 10er gibts noch nicht.
Muß da noch drüber nachdenken.
Ein 10-Zöller in nem Horn...
Allein das Holz kostet schon n Schweinegeld.
Muß mal langsam machen, erst die 8er komplett fettich machen und genießen.
Dann kommt vermutlich der Center und die 10er kommen zu Versuchszwecken in meine Bastelkisten.

Als Horn für die 10er dachte ich mir folgende Vergrößerung aus: Innenbreite 26 cm
Hornhals sollte 50 - 70% der Membranfläche betragen, hab ich grade hier gelesen.

Tscha, da lieg ich bei meinem FAN 8 mit nur ca. 20% schon mal voll daneben.
Wenn ich das 10er genauso konstruiere wie das 8er, wird der Hornhals am Anfang grade mal 26 x 2,8 cm groß.

Was hat ein kleinerer Hornhals für Auswirkungen?

Gruß
Jürgen

PS das original Frugal verwendet für den 126er von Fostex 14 x 1,8 cm; das sind für den 5-Zöller 39% der effektiven Membranfläche.
Vermutlich hat die Vorkammer was mit dem (gewollten) kleineren Hornhals zu tun?
sammler-0815
Hat sich gelöscht
#126 erstellt: 15. Feb 2010, 20:56
Draußen rennen nur Verrückte rum. So häßliche Weiber mit Pickel auf der Nase und solche, die nicht singen können, aber auf alles draufhaun was im Weg iss... tsss...ist was passiert heute? Hab keine Nachrichten gehört, weisch...

Nö mal im Ernst, wenn der Center das drauf hat, was meine beiden GUI versprechen, na dann gut Nacht um acht...

Ein Center mit 96 dB/W/m bis auf naja...wie schätzt man so ein Geschoß ein, das auch noch mit einem 2. Speaker flankiert wird, das bis 300 Hertz läuft?

Kann das mal jemand simulieren? Hat jemand die Möglichkeiten?

TSP hab ich, Gehäuse auch.

Danke.
Jürgen
sammler-0815
Hat sich gelöscht
#127 erstellt: 15. Feb 2010, 22:40
Hmmm....

Simulationen, was bringen die?

Gibt es überhaupt hörbare Unterschiede, die Simus echt rechtfertigen oder ist die bei mir erfolgte "So LaLa Methode, aber Hauptsache Eckhorn" auch ein Weg, sich dieser Kategorie mal, naja, zu nähern?

Ja oder Nein?

Gern in einem separaten Thread, falls es sowas noch nicht gibt.

Gruß
Jürgen
plüsch
Inventar
#128 erstellt: 16. Feb 2010, 01:59
sammler-0815
Hat sich gelöscht
#129 erstellt: 21. Feb 2010, 19:59
Hey Plüsch,

Danke vielmals für diese rudimentären Informationen.
Bau von Hörnern ist für mich noch immer Neuland.
Muß wohl noch etwas büffeln, um meine nächsten Projekte ideal zu gestalten.
Wobei:
Das FAN 8 Horn braucht sich nicht zu verstecken!
Gute Aufnahmen sorgen ganz klar für eine Gänsehaut im Nacken.
Die Mitten und Höhen sind ganz klar wirklich nahe am Ideal. Und im Bass fehlt es halt in den beiden untersten Oktaven an Schub. Habe mal Sinustöne laufen lassen. Dabei war auch mein Sohn, der mit 11 Jahren noch 18 kHz hört. Bei mir wirds mit 44 über 10 kHz echt blass! Also, was soll der Kult mit linear über 15 kHz...außer, wenn das für das Klanggefühl der hohen Töne wg. der Beeinflussung der Obertöne noch eine Rolle spielen mag.

Aber zurück zum Bass: 60 Hz kommen knackig und unglaublich trocken und knackig, 50 Hz leiser, 40 Hz sind wahrnehmbar, aber sehr leise. Darunter geht nicht mehr viel.

Ich werde in dieser Hinsicht aber noch mit dem Flügel experimentieren, welcher hinter den Gehäusen für eine Verteilung des rückwärtig abgestrahleten Schalls sorgen und Rückkoppelungseffekte unterdrücken helfen soll.

OK Bilder gibts natürlich auch, moment...
sammler-0815
Hat sich gelöscht
#130 erstellt: 21. Feb 2010, 20:29


[Beitrag von sammler-0815 am 21. Feb 2010, 20:43 bearbeitet]
*2D*
Hat sich gelöscht
#131 erstellt: 21. Feb 2010, 22:18
Hallo Sammler!
Wirklich sehr schöne Lautsprecher. Echt edel! Der kupferfarbene Phaseplug passt auch gut zur Beize. (War doch Beize?) Was haben die Bedämpfungsexperimente so ergeben? In der Druckkammer ist ja jetzt Schaumstoff? Wär nett wenn du dazu noch ein paar Worte schreiben könntest...
Ich beabsichtige die Hörner in nächster Zeit auch zu bauen, allerdings noch ein bisschen größer und mit dem Cast Frame. Wäre spitze wenn einer von den Profis was zum "idealen" Horn für den Audio Nirvana8 sagen könnte, damit man das Frugel entsprechend anpassen kann....


[Beitrag von *2D* am 21. Feb 2010, 22:20 bearbeitet]
sammler-0815
Hat sich gelöscht
#132 erstellt: 22. Feb 2010, 23:35
Hallo *2D*

merci für das Lob!

Jaja, das war Birnbaum von Clou wenn ich das hier schreiben darf...
Habs zweimal aufgetragen, weil einmal bringt Unregelmäßigkeiten bei zu kleinem Pinsel.

Dämpfung:
Es ist schwer, rein akustisch Unterschiede festzustellen zwischen Lautsprechern, die man 2 Wochen nicht mehr hörte...und der leicht modifizierten Version.

Ich habe folgendes gemacht:
Der Wand hinter dem Speaker verpasste ich Noppenschaum mit 2 cm Höhe. Li, Re, unten und oben klebte ich 2 mm starken Dämmfilz mit UHU auf. Zu guter letzt kam in die untere Ecke der Kammer hintenan ein Viertel, also genau die Hälfte einer Hälfte des Packungsinhaltes dieses weißen Dämzeugs ... zu einer Rolle geformt.

Ich bin hochzufrieden mit dem Ergebnis!
Die Teile spielen immer besser, und das an der fetten Transe

Demnächst werd ich mal in einer Zusammenfassung schreiben, was ich anders machen würde bei dem Projekt.

Unterm Strich bleibt vorab sehr viel Positives hängen:

1. Unglaublicher WAF
2. Meine liebt die Dinger...
3. Es stehen noch keine Blumentöpfe drauf!
4. Sie klingen nach MUSIK!
5. Sie sind sehr, sehr laut.
6. Man hört sie nicht, sie zaubern eine Klangbühne!
7. Beste Aufnahmetechnik wird mit Live-Erlebnis quittiert.
8. Beste Studio-Aufnahme zeigt sich in erschreckendem Detailreichtum. Bislang ungehört.
9. Natürliche Instrumente klingen unverfälscht.
10. Menschliche Stimmen sind ein Genuß. Einschränkung: gute Aufnahme vorausgesetzt.
11. Orchester: jedes Instrument hat seinen Platz...

aber da bin ich noch am Ausloten, weil ich nicht die Musiksammlung habe, die eine gerechte Beurteilung erlaubt.

Diese persönliche Einschätzung erfolgte mit einem Denon 1803 - Receiver im Direct - Modus.

Wie ein entsprechender potenter ZweikanalAmp oder zwei Monos oder besser: Röhren klingen, habe ich noch nicht angetestet.

Ich bin aber willens, das zu tun.
Und ich werde weiter berichten.

Gruß
Jürgen
Tommes_Tommsen
Hat sich gelöscht
#133 erstellt: 22. Feb 2010, 23:47
Moin moin,

sammler0815

Wie ein entsprechender potenter ZweikanalAmp oder zwei Monos oder besser: Röhren klingen, habe ich noch nicht angetestet



Na dann laß dich mal überaschen, da kommt noch was
herr_der_ringe
Inventar
#134 erstellt: 23. Feb 2010, 06:57

3. Es stehen noch keine Blumentöpfe drauf!




sammler-0815
Hat sich gelöscht
#135 erstellt: 23. Feb 2010, 20:24
So, grade toben sich Prodigy aus mit "Invaders must die" tscha...

ohne Sub ist da halt etwas weniger los...mit? LM AA
Und die Pegel... Hirnschrumpf

Den 2. Song "Omen" kannste super benutzen um mit ca. 5 Watt pro Kanal ne Katze aus dem WoZi zu verjagen...

OK also und bevor alles wech iss:

Bei der Wahl des Holzes: Birke MPX ist weich, gibt gefährliche Sprießen und ist schwer an den Kanten zu bearbeiten.

Beim Zusammenfügen/ Verleimen der Einzelteile ohne Lamellos oder ähnliche Hilfsmittel: die Teile rutschen!

Gehrungen präzise über die gesamte Länge ausführen. Besser als das von mir verwendete Verfahren mit ner billigen Tischkreissäge ist wohl ne Handkreissäge mit Führungsschiene. Sowas werde ich mir wahrscheinlich anschaffen.
Folge der nicht genauen Ausführung waren Unstimmigkeiten beim letzten Bauteil, dem Gehäuseseitenteil, das zum Schluss aufgeleimt wird.

Holzbeize mit breiten Pinsel zügig auftragen, oder etwas vorwässern. Letzteres stammt aber nicht ursächlich aus meiner Feder. Die Farbaufnahme verzögert sich dann angeblich.
Breiter Pinsel ergibt flottes Arbeiten ohne Antrocknungen.
Letzteres ist unbedingt zu vermeiden, also immer nass in nass arbeiten.
Wer hier keine Nebengedanken hat ist selbst schuld...

Weiter

Hartwachsöl von Clou stinkt.
Und birnt.
Also bei Zugluft arbeiten, nicht einatmen.
Wie das ohne Außenluftunabhängiges Preßluftatemgerät gehen soll weiß ich jetzt auch nicht, ich schreibs halt mal als Tip hier rein.

550 Euro all inclusive für zwei echte High End Speakers mit ausgefallenem Design... mir wurde schon gesagt, die sehen aus wie Designobjekte...ob ich sie wieder bauen würde?

Ha jo, klar, sofort, wann gehts los?


So. Mir fällt jetzt sicher nicht alles ein, über das ich geflucht habe.

Ihr könnt noch Zettel bei den Nachbarn an die Haustüre hängen über Besuchstermine der GEZ...dann könnt ihr mal richtig laut machen, weil da ist dann keiner zuhaus...und wenn, habens die nicht anders VERDIENT!!!

In diesem Sinne, YEAH!!!

gruß
Jürgen

PS Mann, DIE Platte rockt!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


[Beitrag von sammler-0815 am 23. Feb 2010, 20:56 bearbeitet]
sammler-0815
Hat sich gelöscht
#136 erstellt: 23. Feb 2010, 20:40
...ach ja...hahaha...falls jemandem die Frage einfällt, ob ich die Quadral Aurum 4 vermisse?

WAS ist Quadral???



Jürgen!

PS
The Fat Of The Land von Prodigy kennt hoffentlich JEDER über das FAN 8 Horn ODER!!!!!
Haha, das ist der

VDH

Voll Der Hammer.
sammler-0815
Hat sich gelöscht
#137 erstellt: 23. Feb 2010, 21:23
Mönsch Tommes Tommsen,

Danke, da bin ich mol geschbannt wien Flitzebogen!

Gruß
Jürgen
sammler-0815
Hat sich gelöscht
#138 erstellt: 24. Feb 2010, 22:34
Nabend alle,

bin grade am der Deflektoren.

Zur Erinnerung:
Die Teile sollen den rückwärtig abgestrahlten Schall im Raum verteilen, trotzdem die Raumecken nutzen aber verhindern, daß sich stehende Wellen bilden zwischen Hornmund und den begrenzenden Wand- , Decken- und Bodenflächen.

Okay, da waren die Abschnitte, welche als Abfall beim Sägen der Radien bei den Seitenwänden anfielen.
Diese wollte ich nutzen, um diese Ablenkeinheiten zu bauen.

Das erste Problem war: ich mußte den geraden Längsseiten eine 45 Grad-Fase verpassen, damit sie schön verleimt werden konnten.
Was nimmste als Anschlag? Na? Den 161,1 cm - Radius etwa?
Geht nicht.

Ich hab jedes der vier Teile auf ne Alulatte geschraubt.
Diese diente als Längsführung am Parallelanschlag der Tischkreissäge.
Schraublöcher siehste später nicht, da innen.
Don`t panic Bilder folgen.
War trotzdem ne heikle Sache, weil 18 mm MPX auf 45 Grad gibt ne Schnitttiefe von (jaja, Pythagoras grüßt) fast 25,5 mm , und da raucht es oft bei nicht optimal scharfem Blatt.

Dann waren Spuren der Stichsäge bei dem Radiusschnitt zu sehen. Die Linie war nicht in der Flucht (dies ist m.E. zu vermeiden, wenn man die Stichsäge auf einem provisorischen Holz-Brett-Zirkel verschraubt und so den großen Radius bewerkstelligt. Das fiel mir leider erst hinterher ein).
OK, alle vier Teile eben auf die Fase gestellt und mit zwei Zwingen verspannt.
Ab in den großen Schraubstock mit Aluwinkeln als Schonbacken und mit dem Bandschleifer und 60er Korn für grobes Ebnen gesorgt.
Weiter mit feineren Sorten.

Dann verleimt.
Dazu quadratische Brettchen angezwungen und als Armierung benutzt.
Ziel ist, die Stoßkante möglichst perfekt zu gestalten.

Nach Trocknen über Nacht ist Schleifen und Entstauben angesagt, das war heute dran.

Dann kurzes Wässern und nach Trocknen über Nacht wird morgen fein ,mit scharfem Blatt geschliffen und entstaubt.

Nun sind se fertig zum Beizen.

Der Bericht geht weiter mit Bildern und Infos zum Fortgang, vll.schon morgen.

Tschau
Jürgen
vknief
Ist häufiger hier
#139 erstellt: 25. Feb 2010, 11:20
Hallo Jürgen,

ich teile vermutlich nicht gerade deinen Musikgeschmack,
aber was die Schilderung deiner Detaillösungen angeht:
Hut Ab, Respekt, Hochachtung..

Werde diesen Thread weiterhin gespannt verfolgen,
nur, wenn ich Dezibel brauche, gehe ich lieber zum Flughafen


Gruß Volker
sammler-0815
Hat sich gelöscht
#140 erstellt: 28. Feb 2010, 19:10
Hallo vknief,

vielen Dank für Deine Antwort.
Aber bitte steh` wieder auf, dieses Rumgeknie mag ich garnicht , bin selber nicht der Cheftyp

War natürlich nicht untätig die letzten Tage.
So wurden die Deflektoren wie beschrieben hergestellt.
Bilder folgen in ein Paar Minuten.

Möchte mich nochmals für die rege Anteilnahme und den zahlreichen Tipps für diese Arbeit herzlich bedanken!

Bis gleich,
Jürgen
sammler-0815
Hat sich gelöscht
#141 erstellt: 28. Feb 2010, 20:19
Bilder, wie versprochen:
So sieht die Sache vor der Einebnung aus:

...schon deutliche Unterschiede:

...mal ne andere Ansicht von der Bearbeitungsart, wie beschrieben:

Das ist auch ein Tier und gar kein schlechtes:

So sieht das seitlich nach entsprechender Malträtur aus:

...von unten:

...schon recht eben, oder!

...hier sind die Jungs beim Trocknen, weil gebeizt:

...das helle Hintere ist auch sexy...


Weiteres folgt.

Schönen Abend!
Jürgen
sammler-0815
Hat sich gelöscht
#142 erstellt: 04. Mrz 2010, 21:31
Guten Abend,

die Arbeiten gehen fast wie geplant voran.

Gewisse Zeitverzögerungen inbegriffen.

Die Flügel sind inzwischen drei mal hartgewachst und immer wieder zwischengeschliffen.

Drei mal reicht m.E. nicht.
Es reicht für einen stumpfen Glanz...ich werde mal an den Flügeln das vierte Mal auftragen, per Pinsel, also ordentlich.

Weil mit Stoffballen wär ne Alternative. Wenn du die Teile im Zimmer stehn hast, ist das Problem der Stinkerei.

Ist also sehr zeitintensiv, das Ganze.

Im nächsten Beitrag mal Bilder des Centers.

Bilder der Flügel folgen.

Gruß
Jürgen
sammler-0815
Hat sich gelöscht
#143 erstellt: 04. Mrz 2010, 22:09
Es ist ein Center mit 2 GUI 8 Zöllern und 34 Litern Nettovolumen.
Der linke ist Fullrange, der rechte geht ab ca. 400 Hz mit 6 dB/Okt. in die Knie.

Die Schallwand:


Erster Innenaufbau:


Nur zusammengestellt, nicht verleimt:








Mit Dämmung:






Rohprodukt. Noch inner Werkstatt.


Hier am (vorläufigen) Ort:


Details:


Details 2:


Klangbeschreibung folgt.

Gruß
Jürgen
NHDsilkwood
Inventar
#144 erstellt: 04. Mrz 2010, 22:17
schick, schick aber mal darüber nachgedacht Deiner Frau eine Strumpfhose(60-80den) zu klauen und von innen über die BR-Rohre zu ziehen?
sammler-0815
Hat sich gelöscht
#145 erstellt: 05. Mrz 2010, 00:19
Klangbeschreibung.

Wie beschreibt man eine Kompo, in der jeder Part mit einem Watt 96 dB macht von 60 Hertz bis an die Hörgrenze des Menschen?

Was muß man berücksichtigen, hat man eine 5.1 - Anlage vor? Dolby Surround?

Nun, ich habs probiert.
Front und Center laufen.
(Möcht ich die Rearspeaker hörbar laufen lassen, so muss ich die Frontsysteme um 6 dB absenken, mindestens.)

Das denke ich mir, im Moment laufen nur die Fronts und der Sub.

Die Erweiterung um einen Center macht Musik in meinem Wohnzimmer sehr ungebremst.

Die Dynamik legt nochmal ein Brikett nach!

Das ist ein erster Eindruck nach dem Hören der üblichen Verdächtigen.

Werde natürlich weiter berichten!

Gruß
Jürgen
sammler-0815
Hat sich gelöscht
#146 erstellt: 05. Mrz 2010, 00:24
Hey Nick,

Danke, wow, die Idee iss gut!
Werde noch Bilder einstellen, welche die Tieftondrossel durch das BR-Rohr hindurch zeigen, aber Dein Trick (issn Cheap Trick, gell??? ) könnte optisch eine gewisse dezente Note bringen...

Habe die Kupferdrahtspule extra sichtbar lassen wollen...mal sehen...

Tschau
Jürgen


[Beitrag von sammler-0815 am 05. Mrz 2010, 00:28 bearbeitet]
sammler-0815
Hat sich gelöscht
#147 erstellt: 06. Mrz 2010, 21:12
Vermutlich geht es monstermäßig weiter.
Man hat, was man hat.
Habe mir die 2 Stück AN 10 CF für einen Center von der besseren Hälfte genehmigen lassen.

Die beiden GUI wandern dann in BR - Rears mit wahrscheinlich wildem Design, wahrscheinlich BR.

Ein Center mit zwei 10Zöllern?
Why not!!

Als ich gestern mal aufdrehte, hat mich die Auslenkung der GUI´s überrascht - und der Feingeist - so will ich das:

Pegel und doch lebendige Musik bei spürbarem Punch! Yes!

Ich bin der Meinung, daß dem Centerspeaker nicht die entsprechende Aufmerksamkeit gewidmet wird. M.E. sollte er mindestens genauso potent sein wie einer der Fronts, weil oft das MEISTE des Schalls von genau vorne kommt!

Was will ich d mit zwei 5Zöllern??? Die Reserven bietet mir so ein System nicht. Livehaftigkeit zweimal nicht. Und echte Trommeln so rausschmeißen, daß es scheppert?
Da muß Membranfläche her!!! Also: ihr werdet es erleben!

Ich will den mir zur Verfügung stehenden Raum für den Center (über dem TV) ganz nutzen und wenn ich das richtig mache, hab ich 70 Liter netto.
Fürn Center.
Und 2 Fünfundzwanziger.

Ich glaube noch nicht daran, aber ich fühle es: das wird gut!

Allerdings denke ich über eine dezente Abdeckung nach, ich gebs zu...

Werde weiter berichten.

Gruß
Jürgen

Übrigens: der Bericht mit den mittlerweile vier mal gewachsten Flügeln für das FAN 8 Horn ist fast druckreif und kommt in den nächsten Tagen!


[Beitrag von sammler-0815 am 06. Mrz 2010, 21:24 bearbeitet]
plüsch
Inventar
#148 erstellt: 06. Mrz 2010, 21:41
Hi Sammler,
hier wird nicht gekleckert

Kommt der Center in das Fach über dem TV ?
Dann werden sich die Treiber anders verhalten wie in den schmalen Gehäusen.
Ist dann fast wie Wandeinbau oder unendliche Schallwand.

Naja,wird sich dann erweisen ob das passt oder nicht.

Weiters viel Spaß beim Wasteln.

Gruß plüsch
sammler-0815
Hat sich gelöscht
#149 erstellt: 07. Mrz 2010, 22:58
Hallo plüsch,

vielen Dank für den Hinweis.

Das original Frugel Horn bietet so einen Kragen, um den baffle step in möglichst idealer Weise zu kompensieren, diesen Einbruch im Frequenzgang.

Offensichtlich gelingt es mir, mit der Vergrößerung der Schallwand, in dieser Schrankwand, diesen Effekt für den stimmrelevanten Bereich beim Center zu nutzen - beim bündigen Abschluß, wohlgemerkt, den ich jetzt noch nicht habe.

Ich habe heute aber mehr Erfahrungen mit den beiden GUI im Center machen können: gerade läuft noch Fluch der Karibik II über Kabel digital und ich habe auch eine Einstellung gefunden, um gescheite Ergebnis am Hörplatz zu erreichen.
Hierüber gern mehr über PN.

Grundsätzlich hört es sich klasse an, gute Aufnahmen vorausgesetzt.
Aber das scheint eine Grundvoraussetzung bei dieser Art von Speakern zu sein.
Ich betone: nur der rechte Center-GUI hängt an einer 3,3 mH Spule, sonst ist kein einziges Bauteil im Signalweg!

Gruß
Jürgen
sammler-0815
Hat sich gelöscht
#150 erstellt: 07. Mrz 2010, 23:36
Hier nun endlich Bilder der Flügel für die FAN8 Hörner:














Ergebnis:

1. etwas konturierteren Baß
2. höheren Platzbedarf
3. weniger WAF
4. die FAN 8 Hörner sehen dadurch noch stylisher aus - meine Meinung.
5. Fertigung aus Abfallteilnen - somit weitestgehend freigestellt

Resümee:

Sound etwas Verbesserung

Optik: Geschmackssache

Wenn nicht rein in der Ecke, hörbare Verbesserung

Viel Spaß beim Nachbau!

Gruß
Jürgen

PS: bin am Überlegen, den Center in einen separaten Thread zu packen und diesen mit den AN super 10 CF weiter zu führen.
Was meint ihr?
Lohnt sich das aufgrund der starken klanglichen Verwandtschaft der AN super 8, den GUI 8zöllern und den AN super 10 CF?
Ich glaub ich sollte hier weitermachen - grad im Hinblick auf die Möglichkeit, das ganze surroundtauglich zu gestalten.

Wäre dann ne Alternative zu 79 - Euro - Surround - Angeboten aussem Fachmarkt mit hunderten von Watt, gell :-)
bruddah
Stammgast
#151 erstellt: 07. Mrz 2010, 23:57
ich mein, du solltest die geschichte hier weiter führen
würde mich sehr freuen!

der flügel sieht sehr gelungen aus, ob er optisch von nutzen ist, liegt wohl meist in weiblicher hand^^



gruß
sammler-0815
Hat sich gelöscht
#152 erstellt: 08. Mrz 2010, 22:00
Ooooh bruddah,

vielen Dank für die Blumen!

OK, ich mach dann mal weiter!
Wahrscheinlich morgen gehts innen Baumarkt, die Zuschnitte in Auftrag geben.

Der Center soll ja in Bassreflex laufen, ist leider nicht anders möglich, habe nur den Ausschnitt über dem Fernseher.
Hat aber auch brutto 93x32x30 cm, also 89 Liter.
Da kann man was mit anfangen.

Rohre fand ich keine, aber als Wastler kann man das auch selber! Ich denke an die Dimensionen des Ausschnittes der FAN 8 Hörner...diese dreieckigen Ausschnitte, zweimal spiegelbildlich auf der vorderern Symmetrieachse der Schallwand ausgeschnitten...sodass zweimal ca. 90 Quadratzentimeter Tunnelfläche entstehen...

Ich hatte mal den Q.adral a.rum center mit zwei 13ern...naja, die Königsklasse lag dann bei 2 mal 17 cm - Chassis...

Heute finde ich, dass die meisten Signale, und auch im Bassbereich, aus der Mitte kommen!

Und gerade dort schwächeln die meisten sogenannten 5.1 - Anlagen!

Aus Platzgründen und wegen des nicht gerade niedlichen Erscheinungsbildes wollte ich die Zehnzöller nicht in Hörner setzen. Wenn das mal jemand macht: bitte berichten!!!

OK, es geht weiter: Ziel ist eine 5.1 - Anlage mit mindestens 96 Dezibel/Watt/Meter pro Box, wohnzimmertauglich mit akzeptablem weiblichem Akzeptanz - Faktor!

Alles klar?

Ach ja: ich bin für Ideen, und sind sie noch so verrückt, immer zu haben!!!

Im übrigen läuft natürlich auch mal "richtige" Musik über diese Konstruktionen:
Carmina Burana, Carl Orff, die Telarc-Aufnahme.
Oder die Sonnenaufgangszeremonie z.B. von 2001 - Odyssee im Weltall (S. Kubrick) Strauss: Also sprach Zarathustra...

Du kannst sehr gut Klassik hören mit den Boxen!
An der Transe macht das Spaß.
Jedes Instrument wird mit seinen spezifischen Eigenheiten exakt abgebildet.

Die Lautsprecher sind jeden Pfennig wert!

Ich kann diese Baureihe jedem ans Herz legen, der mit kleinem budget und etwas handwerklichem Geschick klanglich und von der Leistung her Erstaunliches als sein Ziel nennt.

Er wird es mühelos erreichen.

Viele Grüße
Jürgen
PokerXXL
Inventar
#153 erstellt: 08. Mrz 2010, 22:30
Moin Jürgen

Sehr schöne Arbeit und bestimmt was ganz feines fürs Ohr.
Du hast geschrieben:

Aus Platzgründen und wegen des nicht gerade niedlichen Erscheinungsbildes wollte ich die Zehnzöller nicht in Hörner setzen. Wenn das mal jemand macht: bitte berichten!!!

Bitte sehr
Link

Greets aus dem Valley

Stefan
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