SB 25 JM als Rear/Center umbauen

sorry, habe vergessen, zu schreiben, dass das zum tuning der weiche ist.

über den lautsprecher weiß ich schon einiges, und habe auch schon etwas wissen.

Guckst du

"ich habe ein auto ohne radio, kann ich mir eins einbauen?"

Ich hab die BR25 auch schon gebaut - 0,39 ist da Unsinn, das ist vielleicht 1/2 db veränderung die durch die Serienstreuung der Chassis nicht verifizierbar ist.
0,39Ohm ist eigentlich nur für Entzernetzwerke oder zum Anpassen per Messsystem geeignet.

Wie einer meiner Vorgänger sagte, leg sie zur Seite. Wenn du echt infiziert bist wirst du in Zukunft NICHTS "wegschmeißen" was später noch verwendbar ist. Jede Wette, wenn du demnächst durch die Sraßen gehst und Sperrmüll mit Boxen siehst WIRST du zumindest hineingucken ob da noch verwertbares ist.(Weichenteile, Terminals etc)
Solche Fehler werden davon ab öfter passieren. Doch bau dann doch einfach mal ein Ding mit der Original-Weiche(jedenfals deren Werte) und eine dann getunte. Auf dem PDF-Zettel sprechen sie ja davon das diese Maßnahme den Präsenzbereich aufwerten soll. Ein größerer cap bedeutet ja erstmal das der Ht- eher mitspielt.
Wie gesagt, LS-Bau ist ne sehr subjektive Sache. Meiner Meinung ist der sogenannte Präsenzbereich eh schon "gut bedient."
Bei solchen Sachen siehst du wie vorteilhaft es sein kann nicht gleich alles zu verlöten.
in dem Sinne...WEITER SO DIRK

Jede Wette, wenn du demnächst durch die Sraßen gehst und Sperrmüll mit Boxen siehst WIRST du zumindest hineingucken ob da noch verwertbares ist.(Weichenteile, Terminals etc)

ja das werde ich bestimmt machen !

ok, dann noch'n schön sonntach

Kurz mal nachhahen,
Du schreibst etwas davon, deinem Daddy was mit den VCisaton FRS 8 zu bauen.
Nun habe ich die Klang und Ton vom Ende 2002 liegen. Der 8er ist mit mehreren anderen Breitbändern verglichen worden. Eine Seite wird aus dem selben Hause(Visaton) ein BB in 10cm vorgestellt.
Besorg dir K und Ton 05/02 und du wirst sehen. Aleine was auf dem Gebiet des Klirrs abgeht.
Als dann


Dirk

ok dann bestelle ioch mir die nach.
in meiner ausgabe ist ja ein zetttel drin, um die nachzubestellen.

hoffentlich ist das die richtige

sind die bb denn teurer als der frs 8 ?


übrigens hab ich in der neuen K + T mein winterprojekt entdekt: der ct 244 !

Im Ernst, hatte heute die Klang und Ton, Ausgabe5/2002 in der Hand. Dort befindet sich unter Anderem ein Test verschiedener Breibänder aller Größen. Unter anderem den von dir auch favorisirten "FRS8". Eine Seite vorher wird der FR10 vorgestellt. Ich fass dir die Ergebnisse kurz zusammen.
Zunächst sind beide chassis erstmal gleich teuer. Und grund sätzlich hat der 8ter Konstruktionsbedingt im HT-Bereich die Nase vorn, der 10er dafür unten. Doch was meines erachtens viel wichtiger ist sind die Klirrfaktoren. Zunächstmal beide haben einen recht guten Frequenzgang(glatten)das die Korrekturschaltungen trotzdem benutzt werden sollten. Doch Die Verzerrungen, sowohl die 2. und schlimmer auch die dritte "harmonische" sind beim 10er kaum der Rede wert. Selbst bei 90dB liegen beide Werte bei ca 1Prozent/ab200Hz.
Der kleinere schlägt auf diesem Bereich "gnadenlos zu".80dB gehen so gerade noch. Doch bei der 90dB-Messung(zugegeben sehr laut für so ein Ding) zappeln sämliche Klirrwerteim Schnitt bei 2Prozent!!!In den Mitten bis über 3Prozent
Kurz, versuch es besser mit der etwas größeren Variante. Und besorg dir Klang und Ton 05/02
mfG Dirk

Nachscglag, Die angegebenen Korrekturschaltungen.
Also, beim FRS8 schlagen Sie einen Sperrkreis(Zusammen parallel in Serie)R 6,8Ohm, L 0,16mH, C 8,2mikroF. Impedanzglättung über Weiche und chassis15Ohm, und 6,8mikroF
parallel zum LS.
Bein 10er:requenzgang: L 0,13mH, R 4,7Ohm, C 39mikroF. Impedanzglättung 16Ohm und 3,3mikroF

ok dann werde ich wohl die 10er nehem, wenn es soweit ist. die k+t bestelle ich mit der nächsten dann einfach mit !

und jetzt noch mal zu den ct 244:

ich mache mal ein fred auf, über ct 244, zu finden unter: CT 244 Winterprojekt

Du bist dir da im Klaren, das deine SB25TL, die 2-Wege Variante, ein kleiner Breitbänder und ein mit ca 25cm GROßER
Breitbänder echt 4 VOLLKOMMEN verschiedene Baustellen sind?!
soundige Grüße, und immer dran denken wir wollen helfen.
Dirk

ja das ist mir klar, es hat ja noch alles viel zeit!

ich habe heute erst mal die bausätze bestellt und mach am wochenende das finish für alle LS

habe mir heute eine "Bastelbox" angelegt

habe das projekt verschoben auf nächste woche, da ich nicht wirklich lust hatte und außerdem will ich alle sachen zusammenhaben, sonst mache ich alles doppelt. außerdem ist das wetter in SH scheiße! da ich in einer kleinen garage und hauptsächlich davor arbeite, ist dies nnicht möglich


p.s. habe mir den YAMAHA DVD S663 bestellt. vielleicht kann sich mal jemand dazu äußern ?

bis denne und noch einen schönen sonntag euch allen.

ein paar komentare/antworten/dazugegebener senf wären nicht schlecht

Für Fragen zum Yammi: Falsches Board

vorm Zuch über DVD-player zw dessen Qualität kann ich nix sagen.
Wenn man, so wie du von vorne anfängt mach bitte nicht denselben Fehler wie so viele.Die kaufen sich nen DVD player, tuner etc, suchen sich dann den Verstärker/Receiver und schauen dann, was so noch "über" ist und stecken das in die Boxen.
Bau ERSTMAL die LS fürs Heimkino. Danach such dir einen FÜR DICH passenden amp. Und dann den Rest.
Grundsätzlich sind die Qualitätsunterschiede bei DVD-playern nicht allzugroß. Besser gesagt, es bringen schon erstaunlich billige Geräte sehr gute Eigenschaften.Sicherlich, Yamaha baut keinen mist(mein amp kommt von denen) doch du zahlst auch für den Namen, das Label ordendlich mit.
Sind nur Gedankenansätze.
soundige Grüße Dirk
PS:Heft ist vielleicht heute, spätestens morgen bei dir. Hatte dir ja gesagt warum es dauerte.
Noch etwas, habe auch kleine Bude. Und was denkst du was meine 2.Hälfte am Rad drehen kann wenn ich mal in der Wohnung... SETZT DICH DURCH! Saubermachen kann man danach!

mein reciver ist von yamaha, echt ein top teil!!

naje, mein zimmer ist zwar nicht grade groß, aber zum basteln ist noch genug platz im kleinen garten

für die marke zahlt man schon viel aber der dvd playaer ist es mir wert !

jap, zeitung ist da

Dann viel "Spaß" bei der Lektüre.
Und bei dem Artikel über Weichen, denk bitte daran das ist nur BASISWISSEN. Damit alein selber ne Weiche zu bauen klappt nur selten.
Und du siehst was ich mit denm Klirr von wegen der Breitbänder sagte.
also soundige Grüße
Dirk

ja das ist mir klar.

ich hatte bei den breitbändern eher an den monacor sp 200 x gedacht. hab das mal simuliert.
110 liter netto ist ein sehr großes gehäuse!
mal gucken, wie man das denn lösen kann.
so jetzt sind alle sachen da, die ichc brauche und am samstag geht es los !

ich stell dann auch ein paar bilder rein, keine sorge !

so, habe jetzt die rears fertig und habe alles LS bis auf den sub und das center mit dezefixfolie beklebt. sieht echt geil aus und hört sich auch so an !

mit dem center bin ich noch nicht so ganz zufrieden. habe den kondensator eingebaut.

das center klingt so wuchtig aber gleichzeitig flach mit aufdringlichen höhen und viel bass, der außerdem etwas dröhnt.

habe das gehäuse vom tiefmittelöner fast mit voll gestopft mit der wolle und den bereich des tiftöners und den hochtöners ezwas mit der wolle gedämmt in richtung br kanal. ich glaube das war falsch

morgen nehme ich mal ein wenig wolle aus dem geschlossenen gechäuse raus und entferne den kondensator.

mal sehen, ob es sich verbessert oder nicht.

hier ein paar bilder:

Eine ganz kruze frage am Rande.


Wie machen sich die SB25JM denn in ca. 45m²? Es werden keine Pegelorgien gefordert es soll nur eingiermasen gut klingen, hauptsächlich hintergrundbeschallung.


Ich denke dazu sollten sie ausreichen oder?





Stereosound

die sollten eigentlich ausreichen, man sollte sie dann aber als tml bauen, um mehr bass zu erhalten, der ja in solch großen räumen irgentwo verfliegt.

wie viele LS willst du denn haben ?

stereo wahrscheinlich

Stereosound

Jo nur Stereo.


ist das Wohnzimmer meiner Mutter. Sie will ne kleine günstige Anlage und da hab ich ihr nen Gebrauchten Vollverstärker von Ebay Organisiert und jetzt werden höchstwahrscheinlich noch die SB25JM dazu kommen.
hatte sowieso vor sie als TML zu bauen da ich selbst noch nie ne TML gehört habe







Stereosound

was hast du denn für einen verstärker von ebay ? doch hoffentlich nicht so ein billigteil mit 10000 watt leistung!

und was hast du für eine anlage ?

Verstärker ist ein Sony TA-AX330


CD Player ein Sony CD-P 591, nen Technics ST600 Tuner & Siemens RW402 Dreher.

Soweit bin ich da schon bewandert das ich mir kein 10.000Watt Karaoke 5.1 verstärker kauf



Mir gings nur darum ob die SB25Jm nicht etwas klein für den großen raum sind.

Wobei das Stereodreieck sowieso nur ca. 3 m Schenkellänge haben wird.





Stereosound

wieso denn klein ?

sind doch ausgewachsene standboxen! und ich glaube, die brauchen sich nicht vor größeren räumen scheuen!

du kannst natürlich auch 2 mivoc hörner bauen

nein nein, die sind echt gut !

zwei Mivoc Hörner würde mir auch gefallen, meiner Mutter eher weniger, außerdem sprengen die Hörner auch das Limit von 50€ pro Lautsprecher


Na, dann werden wir die SB25JM demnächst Ordern und bauen.


Dankeschön!





Stereosound

eine andere möglichkeit wär ja auch das M-Horn für 55 euro, musst mal bei strassacker gucken. ich habe sie zwar noch nicht gehört, aber ich denke mal, das die auch ganz gut sein sollten.

aber mit dem sb 25 jm bist du gut dabei.

Nun denn, die Meinungen ob der benötigten Lautstärke gehen ganz einfach weit auseinander.Nebenbei, laut ist kein Problem. Doch ob 2 13er ne "richtige" Standbox liefern...? Und Nachbarn gibts auch noch.
Ich habe ja schon gesagt. Ich habe sowohl der BR-Variante als auch der TML eine "chance" gegeben.Beide sind "brauchbar". Doch ich würde die TML Version bevorzugen. BITTE BAU NUN NICHT ALLES WIEDER AUSEINANDER!
Du sagtest ja das eh noch ein Sub dazukommen soll.
Noch ein Tip, solltest du die TML-Variante basteln, bestell dir noch etwas mehr Dämmwolle. Ab Werk is etwas knapp.
Nebenbei, fang jetzt nicht auch noch mut Hörnern an: Um damit gescheite Erfolge zu erzielen, ist OHNE Fachwissen nicht möglich! Davon ab,Hörner in HIFI-LS-Systeme zu integrieren,...das gehört echt schon in die "Schublade" für sehr weit Fortgeschrittene!
Was sagen den deine Lauscher nun wenn du am Quirl mal drehs`?
Fehlt es "unten" oder OBEN?
Wird schon
Dirk
PS: Das sind diese Temen wo viele Leute dir VORHER helfen wollten. DESWEGEN mach bitte nicht den selben Fehler nochmal. Bau Bitte dein Heimkino zuende. Und bitte, werde dir GENAU darüber im klaren was du alles machen möchtest. Die Outdoor-Bastelsaison geht nun bald vorbei. Bitte nutz diese Zeit. Wer möchte genau was? Passen deine oder anderer
Leuts vorstellungen überhaupt zusammen(Hörner...)? Und nicht unwichtig, stimmt die Kohle.
Wenn du JETZT anfängst für andere Leute Eigen-Konstrukte zu entwickeln, wirst du "reingreifen", oder DIE!!!

Das M-Horn ist schon über dem Budget, meine mutter will maximall 50€ pro Lautsprecher ausgeben, leiebr weniger. Da passt die SB 25 JM schon sehr gut.

die SB hat außerdem mehr Membranfläche und wie wir alle wissen ist Membranfläche durch nichts zu ersetzen (außer durch noch mehr Membranfläche )

das Horn benötigt außerdem wieder mehr Holz und Holz kostet auch geld
Das wird ne "Low-Budget" Anlage. Da MUSS die SB 25 JM ausreichen

Die SB wollte ich selbst schon vor zwei Jahren mal bauen, habe mich dann aber zum Gebrauchtkauf von einem Paar (wesentlich teureren)Magnat Magnasphere Lambda 3 (Mitte der Seite) Hinreißen lassen.




Stereosound

bei dem center fehlt es eher unten!

das center ist doch ganz gut, habe die dämmung etwas verändert und den kondensator doch weggelassen!

den subwoffer und das center beklebe ich dann noch und baue die wiederstände in die fronts ein, dann bin ich fertig mit DIESEM system !

ein paar antworten oder beiträge wären mal wieder ganz schön !






p.s. Stereosound, was machen deine bausätze ???

@Acoustimass10:


Es steht jetzt fest das es die SB 25 JM in der TML Variante werden, da wir Bassmässig ja doch ca. 45m² mit 2,65m Raumhöhe zu versorgen haben.

Mehr ist da allerdings noch nicht. Noch ist das Wohnzimmer auch garnicht ganz fertig, wir sind noch im Umbau.

Morgen ist da erstmal eine "almost end of Baustelle - Party" aber mit meiner Anlage


Wenn das Wohnzimmer fertig ist werden die Mivoc bewastelt.

Ich berichte dann





Stereosound

alles klar, aber mach das dann auch bitte!

ich habe schon viele zreads gelesen, wo einer was bauen wollte und sich dann nicht mehr gemeldet hat !

dann viel spaß bei der party

subwoofer ist soweit fertig, dvd player ist auch da! ( titan nicht silber ! )

gleich angeschlossen, 1080p upscaling eingestellt und völkerball reingeschmissen. dts macht sehr viel spaß !

der absolute hammer !!





bei dem center hatte ich dann keine lust mehr, ich glaube ich baue doch noch ein anderes gehäuse, weil mir das nicht so gefällt.

hab da mal was über 5 liter pro chassis und auch 10 liter pro chassis gehört, geschlossen verbaut. bei speaker trade steht 8 liter bei strassacker 4,5 liter

Und....MACHT DOCH SPÄSSEKEN INNE BACKEN!!
Sagmal, gefällt dir dein center aus optischer oder akkustischer Sicht nicht? Und zum anderen, mich wenn ich was übersehen habe.
Was ist das denn nun genau für ein Sub? Und weil du dich auch als stolzer Eigentümer eines "Yamaha"-amp nennen kannst, wie ist das denn alles angeschlossen?
Doch soundig wirds doch nun allemal
drum will ich auch nicht weiter beim Lauschen stören,deswegen dieselbigen Grüße
Dirk

eine antwort, geil !

das center ist akustisch ok, ich wollte das aber überm tv haben. deswegen bau ich eine 10 liter cb. wird kleiner, besonders in der tiefe weniger.

sub: AW 3000 + AM 80 in 40 liter CB

anschlüsse: sub am lfe vom reciver an low level sub eingang, koaxial vom dvd player zum reciver, optisch vom pc zum reciver, hdmi vom dvd player zum tv, alle geräte per netzstecker in die steckdose

yamaha ist echt klasse! mit dem dvd player kann ich soar was von einer cd auf einen usb stick aufnehmen, ud 1080p gucken






p.s. soundige grüße zurück, und schreibe zurück wegen dem FW plan!

Nun, du kannst den Yammi ja so einstellen das der Center im "small-Modus" läuft. Doch hör dich erstmal erin.
Wir redeten von Sachen wie "Abstrahlverhalten" und was weiß ich noch.
Und zumindest eines haste gelernt: So ne Box "mal eben bauen", das is nix. Und das gute am DIY ist, man baut sich was man selber wil, was man braucht. Welcher Verkäufer in nem Laden kann dir sagen wie die Weiche der "Box der Woche"-Angebot geschaltet ist. Der weiß manchmal noch nicht mal was mit dem Begriff "Flankensteilheit" etwas anzufangen.
Also, DIY lohnt immer noch!!!
Und das LETZTE mal die Bitte: Plane deine/eure Projejte vorher genau. Und, gerade dann wenn du was für wen anderen baust! Und trau dich zu fragen
soundige Dirk

Hi,

die schauen gut aus

Was passt dir den am Center nicht? So Bodennah ist er evtl. auch ein bischen deplatziert - nicht mal auf den Hörplatz angewinkelt...ob da wohl eine andere Gehäuseform hilft?

Grüße,

Alex

genau das ist es ja:

Was passt dir den am Center nicht? So Bodennah ist er evtl. auch ein bischen deplatziert - nicht mal auf den Hörplatz angewinkelt...ob da wohl eine andere Gehäuseform hilft? undefined

ich wollte es ja eigentlich über dem tv haben, aber es ist einfach zu groß. deswegen ein geschlossenes gehäuse. 10 liter für beide sollen reichen, habe ich gelesen, unter anderem hast auch du castorpollux mal was darüber geschrieben.

und das gehäuse kostet ja nichts.

das center sollte dann die außenmaße haben: H:B:T 20:50:15 mit 1,2 cm wandstärke. da kommen dann 10,56L raus.

@Dirkmöhre: habe schon viel darüber gelesen! manche meinen den HT etwas noch oben versetzen, wegen dem abstrahlverhalten. andere meinten wiederum, das das nch oben versetzen das gegenteil bewirkt, da der sb 25 jm ja kein richtiges d'appolito ( oder so ) ist, das weiß ich ja.

also wie jetzt ?

von der optik her gefällt mir beides, aber vom klang ???

@castorpollux:

die schauen gut aus undefined

vielen dank !

Hi,

was gefällt dir denn nun nicht?

Grüße,

Alex

es ist zu groß !

und, kommt noch was ???

Hi,

Acoustimass10 schrieb:

und, kommt noch was ???

ich weis nicht, was erwartest du denn?

Versuchs mal mit nem KU-Gehäuse (Kontrollierte Undichtigkeit).

Die Größe des Gehäuses in Litern wirst du damit verkleinern können - Gehäuse auf die Hälfte verkleinern und dann fröhlich mit dem 6mm Bohrer jede Menge Löcher verteilt in die Rückwand bohren, bis es (Klanglich) nicht mehr dröhnt.

Kann man auch Messtechnisch bestätigen, muss man aber nicht.

Davon wird allerdings die Schallwand auch nicht kleiner.

Grüße,

Ale

ich hatte ja schon geschrieben, dass ich die in ein 10 liter cb bauen möchte, das gehäuse ist dann passend groß.

die schallwand kann man nicht verändern, das ist ja klar. und die breite ist schon am optischen limit, enger und es sieht wahrscheinlich schlecht aus. wollte die chassis abstände von den sb 25 jm übernehmen. die tiefe wird geringer und dadurch auch das volumen.

von einem ku gehäuse habe ich schon mal gehört. aber ist der klang dann noch genau so, auch wenn es nicht dröhnt, weil es zu klein ist ?

habe heute das holz ( 12mm mdf ) ausm baumarkt geholt, der hat das ganz ordentlich geschnitten

hab jetzt noch mal ne frage zum dämmen: wo und wieviel ?

12mm sind EINDEUTIG zu dünn!!!!
Auch wenn es kein sub ist, immerhin sind 2 !§er eingebaut.
Frage: würdest du einen 17er in 12mm bauen? Wohl kaum.Und die beiden 13er haben mehr Fläche und einen ähnlich großen Hub wie günstige 17er.
Ich weiß, du möchtest deinen center so kompakt wie geht.
Doch den "Teufel mit dem Belzebub" austreiben wird nix.
Du bist ganz einfach an dem Punkt, an dem jeder steht welcher selbst handanlegt. Du MU?T Kompromisse machen!
Nun denn, Wenn schon, denn schon, versuch das Gehäse mit Verstrebungen zu RETTEN! Nimm ebenfalls 12er Material, Du kannst wenn du die Reste aufbewahrst und suber arbeitest damit schon ne Menge machen. Noch n Tip, bring die Versteifungen nicht genau symetrisch an. Doch das ist n anderes Thema.
die soundigen, ihr wißt schon.
Meines erachten solltest du diese Box eher stark dämmen. Doch nicht so das das Zeug schon "reingepreßt werden muß".
Durch diese Dämmwolle wird eine virtuelle Volumenvergrößerung generiert. Der Effekt läßt sich aber nicht ewig nutzen.

verstrebungen wollte ich auch machen, deswegen hab ich gleich ein wenig mehr volumen gemacht. hab da ja noch material vom alten gehäuse

dann mache ich die wolle einfach locker voll rein.

stell dann ein paar bilder rein ,wenn fertig ist.

habe das center jetzt fertig:

Und?
Kommt es denn auch soundmäßig rüber!
HÖRST oder SIEHST du nur den Unterschied? Oder eben nicht?
Zum Glück bist du stolzer Besitzer eines "Yammis", laß den center zur Not über den "small-Modus" laufen. Bei meinem amp werden Frequenzen unter 90Hz an den sub weitergegeben...
Doch Hauptsache du hast Spaß an der Sache.
Und ich weiß das diese "Billigheimer", unterstützt von einem 12"er sub schon dafür sorgen können den "Haussegen" mehr als "schief" hängen zu lassen.
Ich wüsche dir nen Haufen Spaß mit dem Heimkino und kann dich nun als "Selbstbauer" einstufen!!!!
Aleine die Verarbeitung, soweit man es aus den Fotos sehen kann ist EXCELENT!!!! Da bist du sogar weiter als ich. Ich lege wenig Wert auf "Design". Mir langt Spanplatte"porno"(also ohne alles).
Halt mich kurz, die
soundigen und JEDE MENGE SPAß
DIRK

soundmäßig fügt es sich gut ein, zwar ohne tiefen bass, aber als center reicht es alle male ! den center habe ich bereits auf small aingestellt yamaha ist echt klasse !

ich stell noch ein paar bilder rein vom bau, da sieht man zwar nicht das innere, aber streben sind drinne, keine sorge !

habe jetzt noch mal die dvd völkerball geguckt, fals einer die kennt , die stimmen kommen im 5.1 dts modus deutlich besser rüber als ohne. RAMMSTEIN

mein nächstes projekt wird dann wohl die sb 180, aber erst mal bin ich noch mit meinen PC LS und dem auftrag beschäftigt. aber ich muss ja auch erst mal noch ein wenig sparen. und dann meinte mein papa letztens, das er noch was für die küche will

vielen dank für das komplimnent! mir reicht diese folie, auch wenn man sie besser auftragen kann aber was solls,
sound ist wichtiger als aussehen. ich nehme jetzt auch nur noch mdf. für die sb 180 will ich dann aber sperrholz nehmen und schön bearbeiten !




p.s. das erste gehäuse war auch nicht richtig dicht, wegen diesem eigenartigen loch für den HT ist das ziehmlich krietisch! deswegen habe ich diesmal ein wenig kleiner gemacht, aber es ist trotzdem schon an der grenze



hier der aufbau und vergleich zum alten gehäuse