HIFI-FORUM » Do it yourself » Lautsprecher » Tieftöner, Höhenposition auf Schallwand | |
|
Tieftöner, Höhenposition auf Schallwand+A -A |
||
Autor |
| |
Joachim10
Ist häufiger hier |
20:26
![]() |
#1
erstellt: 23. Apr 2009, |
Hallo Ihr Ich plane ein FAST zu bauen. Als Tieftöner (ins Gehäuse integrierter Sub) ist ein TIW200 in 47l CB aktiv entzerrt und bei 200Hz getrennt geplant. Gibt es eine Empfehlung, auf welcher Höhe über Boden der Tieftöner eingebaut werden sollte um möglichst wenig Raummoden anzuregen? Ist das egal? Der Raum ist 2,5m hoch. Gibt es andere Gründe für eine bestimmte Einbauhöhe?. Gruß Danke Joachim [Beitrag von Joachim10 am 23. Apr 2009, 21:22 bearbeitet] |
||
2eyes
Inventar |
21:24
![]() |
#2
erstellt: 23. Apr 2009, |
Drei Dinge braucht der Mann: Raummoden - Von der Höhe des Tieftöners werden nur die vertikalen Moden beeinflusst. Bei 80 Hz macht es einen Unterschied, ob das Chassis am Boden ist (maximale Anregung) oder in halber Raumhöhe (minimale Anregung). Bei 160 Hz machen eine Chassisposition am Boden oder 50 cm höher den gleichen Unterschied. Allerdings ist bei so hohen Frequenzen die Raummodendichte bereits relativ hoch. Bodenreflektion - Bei hoch montiertem Tieftöner ergibt sich eine Laufzeitdifferenz zwischen dem direkt zum Ohr gelangenden Schall und dem am Fußboden reflektierten. Das kann zur Auslöschung bestimmter Frequenzbereiche führen. Bei üblichen Einbaulagen und einer Trennfrequenz 200 Hz kommt diese Auslöschung für den Tieftöner aber nicht zum Tragen. Betroffen ist eher der Breitbänder. Abstand Sub zu Fullrange - Lautsprecher sollten auf der Schallwand nicht weiter voneinander entfernt sein als die halbe Wellenlänge der Trennfrequenz. Bei 200 Hz also weniger als 85 cm. Das ist bei normalen Schallwanddimensionen praktisch immer gegeben. Bei einem echten FAST kannst Du also den TT fast platzieren, wo Du willst. Direkt am Boden tritt aber ein unaufmerksamer Besucher wahrscheinlich eher in die Membran als in 50 cm Höhe. ![]() [Beitrag von 2eyes am 23. Apr 2009, 21:32 bearbeitet] |
||
|
||
Joachim10
Ist häufiger hier |
22:29
![]() |
#3
erstellt: 23. Apr 2009, |
Hallo Danke für die Information. Zur Klarstellung, ob ichs verstanden hab: Die erste Hauptmode bei 2,5m Raumhöhe ist bei 69Hz. Also Boden meiden. Die Zweite ist dann bei 136Hz und man(n) sollte damit 1,25m meiden. Die Dritte bei 272Hz und man sollte theoretisch 83cm und 1,6m meiden. So wie ichs von Dir verstanden habe ist es ab der 136er aber auch schon ziemlich egal, oder? Gruß Joachim |
||
2eyes
Inventar |
12:03
![]() |
#4
erstellt: 24. Apr 2009, |
Hallo Joachim, wenn der FR auf 1 m Höhe montiert ist, kann der TT maximal auf 80 cm sein. Die erste vertikale Raummode wird da durchaus noch angeregt (aber schwächer). Ihr entkommst Du auf keinen Fall - solange Du nicht auf halber Raumhöhe montierst. Die zweite Raummode wird bei 62 cm am wenigsten angeregt. Jede Position zwischen 40 und 80 cm hilft, sie zu reduzieren. Die dritte Raummode wird um die 40 cm am wenigsten angeregt. Aus Sicht der vertikalen Raummoden wäre also zwischen 40 und 50 cm eine gute Höhe für den TT. Aus Sicht der Bodenreflexion gilt: Je tiefer, desto besser. Generell gilt für die Raummoden: Sie stören besonders, wenn sie weit auseinanderliegen. Dabei muss nicht nach den Richtungen unterschieden werden. Da Räume zumeist deutlich breiter und länger sind als hoch, sind die zweite und dritte vertikale Raummode meistens bereits von diversen anderen Moden umgeben. Hässlich wird es nur, wenn Dein Zimmer fast so breit und lang wie hoch ist. ![]() |
||
HiFi-Selbstbau
Inventar |
12:30
![]() |
#5
erstellt: 24. Apr 2009, |
Hi Joachim10, fast richtig. Die Vertikalmoden sind 68, 136, 204 (hast Du vergessen), 272 etc. Alle Moden können MAXIMAL am Boden angeregt werden (und an der Decke ![]() GENAU zwischen diesen Maxima kann man die Mode GAR NICHT anregen - das ist auch nicht sooo toll. Ab 200 Hz (abhängig von der Raumgröße) ist die Modendichte nomralerweise so groß, dass einzelne Moden nicht mehr durchschlagen. Was auch wichtig ist: wenn Du eine Standbox baust, dann hast Du auch INNERHALB der Box dasselbe Spielchen. Hier ist dsa NICHT-ANREGEN von moden allerdigs sehr erwünscht. Um nicht nur eine Mode zu "erwischen" und bei der doppleten Frequenz dann den GAU zu haben setzt man den Bass meist auf 2/5 oder 3/5 der Höhe. Gruß Pico |
||
Christoph_Gebhard
Inventar |
20:26
![]() |
#6
erstellt: 25. Apr 2009, |
Hallo, eigentlich ist meist nur die tiefste Mode in jede Raumrichtung wirklich störend und heraushörbar. Die Vertikalmoden empfinde dabei ich in der Praxis als relativ unkritsch, weil man als Hörer meist in der Mitte und damit im Bereich maximaler Schallschnelle sitzt. Ich finde es gut, dass man sich über sowas Gedanken macht, vermute aber, dass die Unterschiede (im Raum) kaum eine Rolle spielen werden. Da macht es - wie Pico schon schrieb - noch am ehesten Sinn über die Moden im Gehäuse nachzudenken. Hier ist die Energiedichte pro Volumeneinheit auch viel größer als außerhalb des Gehäuses. Gruß, Christoph |
||
Joachim10
Ist häufiger hier |
21:13
![]() |
#7
erstellt: 25. Apr 2009, |
Hallo Christoph Ich habe mir schon so einige Gedanken gemacht, manche sinnvolle und wahrscheinlich auch viele nicht sinnvolle javascript:insert('%20:)%20',''). Das Gehäuse wird entsprechend den Untersuchungen von Hifi-Selbstbau unten zu einem Drittel mit Glaswolle gefüllt, 19mm MDF mit zwei Ringversteifungen. Die obere Begrenzungswand ist schräg und damit Höhe des Bassabteils so von ca. 80cm vorne bis 97cm hinten. Damit hoffe ich die stehenden Wellen schon etwas abgemildert zu haben. Nach deinen Ausführungen würde dann eine optimale Position noch einiges bringen. Die Mode zu 80cm ist 215Hz, die zu 97cm ist 177Hz. Um weder die Eine noch die Andere maximal anzuregen würde ja ca. 65cm passen, höher als 40cm (215Hz) und nicht zu weit oben. Wie immer alles nur ein Kompromiss. Gruß Joachim |
||
|
|
Das könnte Dich auch interessieren: |
Schallwand pss0805 am 26.12.2006 – Letzte Antwort am 26.12.2006 – 13 Beiträge |
Schallschluckende Schallwand? blubbermensch am 04.04.2006 – Letzte Antwort am 27.12.2006 – 17 Beiträge |
Schallwand / Bespannung? audiocologne am 08.09.2010 – Letzte Antwort am 12.09.2010 – 15 Beiträge |
Schallwand entkoppeln schneck001 am 20.09.2007 – Letzte Antwort am 21.09.2007 – 38 Beiträge |
gebogene schallwand ? schandi am 29.09.2008 – Letzte Antwort am 01.10.2008 – 10 Beiträge |
runde schallwand nic-enaik am 05.10.2008 – Letzte Antwort am 05.10.2008 – 6 Beiträge |
Schallwand bestellen iHack am 29.08.2013 – Letzte Antwort am 04.10.2013 – 6 Beiträge |
Offene Schallwand perzige am 10.04.2016 – Letzte Antwort am 22.09.2016 – 15 Beiträge |
offene Schallwand Doppelsitzer am 23.10.2019 – Letzte Antwort am 02.02.2021 – 16 Beiträge |
Kleine offene Schallwand Nif4n am 12.10.2005 – Letzte Antwort am 13.10.2005 – 10 Beiträge |
Foren Archiv
2009
Anzeige
Top Produkte in Lautsprecher
Aktuelle Aktion
Top 10 Threads der letzten 7 Tage
- Hotel Modus deaktivieren
- "diese anwendung wird jetzt neu gestartet um mehr speicherplatz verfügbar zu machen"
- Von HD+ zurück zu Standard-TV
- Remotekabel anschließen, aber wie und wo?
- Hisense verbindet sich nicht mehr mit dem WLAN
- Audiodeskription ausschalten (in ZDF App) 803er
- Umschalten von TV auf Radio
- Satellitenschüssel was und wie einstellen am TV
- Pro 7 und Sat 1 auf einmal weg.
- Markierung an Lautsprecherkabel - welche Norm?
Top 10 Threads der letzten 50 Tage
- Hotel Modus deaktivieren
- "diese anwendung wird jetzt neu gestartet um mehr speicherplatz verfügbar zu machen"
- Von HD+ zurück zu Standard-TV
- Remotekabel anschließen, aber wie und wo?
- Hisense verbindet sich nicht mehr mit dem WLAN
- Audiodeskription ausschalten (in ZDF App) 803er
- Umschalten von TV auf Radio
- Satellitenschüssel was und wie einstellen am TV
- Pro 7 und Sat 1 auf einmal weg.
- Markierung an Lautsprecherkabel - welche Norm?
Top 10 Suchanfragen
Forumsstatistik
- Registrierte Mitglieder926.825 ( Heute: 1 )
- Neuestes MitgliedOnar
- Gesamtzahl an Themen1.554.070
- Gesamtzahl an Beiträgen21.605.136