Der ideale 500 Euro DIY Lautsprecher

Hallo,

das ist aber eine schwierige Frage.
Kommt natürlich auf Deinen Hörgeschmack an, was für Dich besser klingt. Horn oder Bassreflex oder geschlossene Box.
Stand-LS oder kompakt?

Was willst Du als Antwort?
Ich würde wieder Hörner bauen.

Gruß

ax3 schrieb:

Lass hören...

Besser wäre:

Lass diskutieren...

Hi Uwe,

aus technischen Gesichtspunkten...? Subjektv...?

Harry

Hi!

Da es hier um den "idealen" Selbstbaulautsprecher gehen soll, würde ich zumindest einem Ideal sehr nahe kommen wollen. Und zwar der Punktschallquelle. Breitbänder fallen aus, da der Sweet Spot meist zu klein ist und Koaxe mag ich eh (siehe Profil). Ein kontrolliert spielendes Chassi (das zweite verwirklichte Ideal) ist vor allem im Tieftonbereich sinnvoll, daher würde ich hier auf eine aktive Lösung setzen.

Man nehme Udo's Excel C16 und übernehme Bestückung, Schallwandbreite und Position des Chassi. Das Gehäusevolumen wird verringert, um einen mechanischen HP bei etwa 150Hz zu erreichen der ggf durch eine Anpassung der Frequenzweiche verstärkt wird. Gerade bei einem Koax sollte es Vorteile im Mittel- und Hochtonbereich bringen, wenn er von großen Hüben befreit wird.
Den Tieftonbereich könnte bspw. ein Mivoc AWM 124 übernehmen, der von einem Mivoc AM120 angesteuert wird. Um die Schallwandbreite aus Udo's Bausatz nicht verändern zu müssen, bleibt nur die seitliche Montage. Möglicherweise wäre eine noch tiefere Trennung in dem Fall sogar besser(?). Der Mivoc sollte sich in einem Bassreflexgehäuse wohl fühlen, der Excell Koax spielt in einer closed box.

Die Gehäuse würde ich nach hinten geneigt aufbauen, schon allein weil`s mMn. gut aussieht. Wieviel das akustisch bringt, kann ich nicht einschätzen, schließlich verlaufen die Seitenwände immernoch parallel. Der Frequenzweiche könnte man ein eigenes kleines Gehäuse spendieren, auf das von aussen leicht zugegriffen werden kann, das macht die Endabstimmung sicher einfacher. Vieleicht noch Gummiringe unter die Chassis, um die Schallwände zu beruhigen, vor allem beim Tieftöner. Solche kleinen Verbesserungen lassen sich beim Selbstbau ja zu Hauf einbringen und mir würden beim Basteln sicher noch einige mehr einfallen.

Chassis, Frequenzweiche und Verstärkermodul liegen zusammen bei etwa 400-450€, der Rest fließt logischerweise in Holz, Dämmmaterial etc. Alles in allem wäre der Preisrahmen wohl ein wenig überschritten, aber ist das bei Hifi nicht irgendwie immer so?..

Freue mich auf eure Ideen
Rudi

Murray schrieb:

Hi Uwe, aus technischen Gesichtspunkten...? Subjektv...? Harry

Basierend auf dem Stand der Technik und vollkommen subjektiv ohne Diskussion rein zum Spaß.

Es geht nicht um DEN idealen Lautsprecher sondern darum, was hier jeder DIYler für sich oder gute Freunde idealerweise für 500 Euro zusammen bauen würde.
Es geht um Ideen für Konzepte und nicht um fertige Lautsprecher inklusive getesteter Weichenschaltung.

ax3 schrieb:

Basierend auf dem Stand der Technik und vollkommen subjektiv ohne Diskussion rein zum Spaß. Es geht nicht um DEN idealen Lautsprecher sondern darum, was hier jeder DIYler für sich oder gute Freunde idealerweise für 500 Euro zusammen bauen würde. Es geht um Ideen für Konzepte und nicht um fertige Lautsprecher inklusive getesteter Weichenschaltung.

Hi,

und Du glaubst, das das so einfach geht?
Wie sieht es mit dem Hörraum aus? - Groß <->Klein
Gelsenkirchener Barock <-> Asketisch eingerichtet
WAF ja oder nein?
Regalboxen <-> Standboxen

Da gibt es zu viele objektive Faktoren, die berücksichtigt werden müssen....
Oder geht es eher um "Hirngespinste"?

Gruß Jörn

Ich würde für das Geld immer wieder vollaktiv fahren. Da ist man voll flexibel für jede Wohnumgebung.
Min 25er Kalotte mit min 6,5" TMT und min 8" Bass. ICH würde FÜR MICH immer wieder D'Appo aufbauen und zwei Bässe pro Seite als SBA nutzen, so wie das aktuell aufgebaut habe. Bisher habe ich keinen Kauf- oder Selbstbaulautsprecher gehört, der mir den Spaßfaktor und so eine gute Stimmortung gebracht hat.
Ich bin mit allem zusammen aktuell noch unter 1000€.

Gaaanz einfach:

Die Idealbox is meine

32! 4"er in D'appolito mit ner sehr guten 2" Horn-Treiberkombi. Aktiv verstärkt, schön steil getrennt (96db/oct) und linear auf 15° abgestimmt. Bei dem Wirkungsgrad von ca. 110db/W sollte das dynamisch alles an die Wand spielen ;). Durch die Anordnung ergibt sich auch ein günstiges Abstrahlverhalten was die Räumlichkeit begünstigt.

Für 500€ bekommt man das aber nur mit ein paar Abstrichen.

Grüße,

Tim

1000 Euro Geamtbudget? Das würde bei mir so aussehen, bzw. wird es in Kürze:

2 gute 20er PA-Coaxe, z.b. Beyma 8 CX, unterstützt von je einer 30er PA-Pappe (Eminence, The Box, oder je nachdem was vom Budget über ist was hochwertigeres wie Beyma, RCF, etc.) im BR pro Seite, kombiniert in einer großen Standbox - für die Subs ein Reckhorn A 402, für die Breitbänder ein guter kräftiger gebrauchter Stereoamp, Trennung HT/MT passiv mit guten Bauteilen, Trennung Coax/Subs aktiv über den A-402...

Alternativ zu dem Coax und bei entsprechend weit rauf spielendem 30er ein gutes HT-Horn, wie bei der Menhir, leider bisher nicht gehört...

Warum?

Pegel-/Dynamikmaschine, sehr gute Räumlichkeit, trockener druckvoller Bass mit ATTACKE, insgesamt sehr hoher Spaßfaktor...

Größe/WAF spielen bei mir keine Rolle (Frau steht auf große Lautsprecher... ), und ich finde die Optik so einer mächtigen Box einfach schön...

"Untenrum" würde ich nicht mehr auf die 30er PA-Pappen verzichten wollen, ist genau "mein" Bass den was kleineres SO nie produzieren könnte...

ax3 schrieb:

Basierend auf dem Stand der Technik und vollkommen subjektiv ohne Diskussion rein zum Spaß.

Also vollkommen subjektiv würde ich spießig klein bauen. Seas oder Vifa Koax in einem kleinen, nichtquaderförmigen Gehäuse auf Ständern, gepaart mit einem 12"-Ripol.

Gruß,
klemminger

Klassische 3-Wege Standboxen, 25er + 10-13er + Kalotten-HT. Müssen nichtmal die allerteuersten Chassis sein - ca. 300€ Chassis, Rest für Weiche + massive Gehäusebauweise mit Sandwichwandkonstruktion etc. Trennfrequenzen bummelig 300 und 2500 Hz.

Ich kann einfach mit BB wenig anfangen, Coaxe haben mich bisher auch noch nicht überzeugen können...

BolleY2K schrieb:

Klassische 3-Wege Standboxen, 25er + 10-13er + Kalotten-HT. Müssen nichtmal die allerteuersten Chassis sein - ca. 300€ Chassis, Rest für Weiche + massive Gehäusebauweise mit Sandwichwandkonstruktion etc. Trennfrequenzen bummelig 300 und 2500 Hz.

Da sind wir uns ja fast ähnlich. Die Chassispreise treffen fast genau (306€), jedoch nutze ich 6,5" TMTs, die ich auch im Zweiweg entzerrt ohne Subs nutzen kann. Deshalb liegen die Trennfrequenzen auch bei 80Hz und 1,8kHz

Hi!

Einfach mal platt mit gefährlichem Halbwissen!

Eine Standbox in "Groß"........, zu allem fähig aber ohne Subwoofer!

(Den dicken Bass kann man ja in die Standbox bauen! )

Keine Tieftöner unter 25cm, entweder 2 Wege mit nem Horn oder was gutes 3 Wege mit Fläche.

Was mir bis jetzt gefallen hat:

Duette vom Udo

Trio von Hifi-Selbstbau

Schmitti von K&T

Thunderstruck von Bee

CT230 (Untenrum fehlt was, die Reloaded wird gebaut! )

Menhir

(Bin mir unsicher, habe die auf dem Hörtest-Treffen bei K&T gehört aber mit Audiophiler Musik wo nicht viel Bass war. Möchte die mal mit "richtiger Musik" hören wenn der Bass mal in Wallung kommt.)

Die MiDu vom Udo würde ich auch gerne mal hören und beim UKW vorbei schauen.

Gruß

XJoe

P.S: @M.D. Deine "roten, großen" Breitbänder haben mich auch schwer beeindruckt!

Gut...wenn es jetzt auch keine 1000 Teuros kostet. Ne neue 40 Literkiste, 1m hoch, 22 cm breit und 30 cm tief.
Als Bass den Tangband W6-1108 SA. MT W5-1611. Hochton BG NEO 3. Wäre man passiv so mit 700 Euronen dabei (all includid). Wobei ich von den normalen Preisen ausgegangen bin.

Gruß Pedda

Leute is euch schon aufgefallen das der Fredersteller kein einziges Mal mehr da war und wenig Infos gegeben hat.

Vielen Dank für die lobende Erwähnung, Joe.

Ich würde ja gerne mal den 20er PHL Coax ausprobieren. Als Sub, der evtl. nötig wäre, ein 18" Dipol.

Moin moin,


>> hesinde2006 <<<

Leute is euch schon aufgefallen das der Fredersteller kein einziges Mal mehr da war und wenig Infos gegeben hat

Ja da haste recht, aber er wollte ja von anderen Usern wissen was so ihre Traumkombi bzw. Box bis 500 .- Öken angesagt ist

BolleY2K schrieb:

Klassische 3-Wege Standboxen, 25er + 10-13er + Kalotten-HT. Müssen nichtmal die allerteuersten Chassis sein - ca. 300€ Chassis, Rest für Weiche + massive Gehäusebauweise mit Sandwichwandkonstruktion etc. Trennfrequenzen bummelig 300 und 2500 Hz.

Würd ich auch so machen. Nur mit ner min 20mm großen Gewebekalotte... Un ne Trennung bei so 2500Hz!

Am oberen Ende ein kleiner 3er Breitbänder fürs Rundstrahlen und den Hochton. Breitbandig eingesetzt bis 500Hz. Zwei Chassis kosten vielleicht 100€.

Am unteren Ende zwei 25er in SBA Anordnung zur Reduzierung der Raummoden und für die Dynamik. Das Ganze wird bis 100hz aktiv angesteuert und kommt inkl. Leistungsverstärker auf vielleicht 600€.

Dazwischen ein guter Grundtöner mit Pegelreserven im Tiefton für nochmal 150€/Paar.

Dann noch 150€ für eine ordentliche passive Weiche und fertig ist der 1000€ LS der hoffentlich bald in meinem Wohnzimmer steht!

Tommes_Tommsen schrieb:

Moin moin, >> hesinde2006 <<< Leute is euch schon aufgefallen das der Fredersteller kein einziges Mal mehr da war und wenig Infos gegeben hat Ja da haste recht, aber er wollte ja von anderen Usern wissen was so ihre Traumkombi bzw. Box bis 500 .- Öken angesagt ist ;)

... und er hat manchmal wenig Zeit wegen Beruf und Familie.

Bei Platz >>>
Beginnend beim Mitteltöner, den ich erstens wegen seiner Größe und zweitens wegen seiner Membran verbauen würde:
http://www.audax-spe...ils=25&hauptrubrik=8

Bis vor nicht allzu langer Zeit verbaute eigentlich jeder Entwickler hauptsächlich wegen des Bündelungsverhaltens maximal 17cm MT.

Da ist was dran. Ich persönlich mag das Sounding größerer Membranen im MT und die HDA Membran "klingt gut".

120 Euro

Ein guter, großer und bezahlbarer Bass, der bis in den unteren Mittenbereich sauber tönt und somit den reinen Mitteltöner genügend entlastet, soll der hier sein
http://www.p-audio.co.uk/products/db_product_1_5_p150_2226.htm

Unter anderem in der Männerbox von Udo Wohlgemuth verbaut und als Bass bei der Dolly Monitor ST vorgesehen.
Angelehnt an einen sehr bekannten amerikanischen Bass, der ein etwas anderes Preisgefüge hat. 150l BR

210 Euro

Der Hochtöner darf jetzt nicht mehr zu teuer werden.
Frank Kuhl preist seit langem die Qualitäten des kleinen Celestion, den er auch in der Menhir verbaute, so dass jetzt auch die Nachbauer von den Qualitäten des Treibers sehr angetan scheinen.

http://www.schlotzha..._id=83653&ad=froogle

67 Euro

Das MRH 83 ist sehr preiswert, so dass noch unbehandeltes Holz und Bauteile in Economy-Qualität für die Weiche blieben.

Ein möglicher Vorschlag, der Abhörspaß bei hoher Detaillierung verspricht.

Bei wohnraumfreundlichen Abmessungen und dem Augenmerk auf Allround-Hifi mit Tiefbass, wäre ich bis auf den Bass bei der Chassiskombination der Terra von Harry gelandet.
http://www.nordic-audio.de/doku.php/magazin/terra_-_part_i
Ein Projekt, dass Harry unbedingt einmal etwas forcieren sollte. Als Bass würde ich den 30er TIW von Visaton in BR wählen oder, wie von Hifi-Selbstbau vorgeschlagen, ihn in der Hornkehle von Isophon verbauen.