Extrempegel - Thread (PA+powerHIFI)

Feldweg schrieb:

ähnliche exreme pegel hat man ja auf fast allen festivals, obwohl denen fast nie voll gegeben wird. ich war mal als ich noch jung war am southside (05), da waren es über 50x 18" pro seite. jedoch war es nur ein einziges konzert be denen die denen voll gegeben haben und da gabs dann die gleichen syntome wie bei dir. ich würd aber gern mal ein hip hop konzert mit sowas mitmachen, sicher viel geiler.. ach diese 113db bei 1W sehen viel aus, aber ganz so extrem kommen sie am schluß gar nicht rüber..

daniel023 schrieb:

ähnliche exreme pegel hat man ja auf fast allen festivals sorry, aber definitiv nicht! ich bin ja nicht auf der suppe dahergeschwommen, und auch auf mehreren festivals mit ~30.000 Leuten war es niemals so brachial. und glaub mir, ich steh eigentlich so gut wie immer erste reihe.. man musste die zähne wirklich richtig fest zusammenbeissen, damit dieses unangenehme 'klappern' aufhörte - oder halt das kiefer offen lassen.... das ist den anderen auch unangenehm aufgefallen.. hat mich echt zum staunen gebracht um ~130db war das sicher.. hätte gern das schallpegelmessgerät mit gehabt aber egal über max-pegel lässt sich schwer objektiv diskutieren.. mein trommelfell ist jedenfalls einige zeit auf xmax eingewobbelt grüße

Feldweg schrieb:

ja normal ist es bei den festivals nicht so. wie gesgat. es war ja nur bei einer band so gewaltig. gruß

magmusik schrieb:

Und, was ist mit On-Topic? Rechnest Du gerade aus, wieviel Sica-Viecher und Betthörner nötig sind, um einen ähnlichen Effekt zu erzielen? Betthorn goes Etagenbett! Extrem Viech-Stacking! :D

Feldweg schrieb:

davor brauchst du ein haus das das mitmacht. unser altes haus gibt vor dem podesthorn auf. da hilft nur ein betonbunker aber eben OT

hoschibill schrieb:

Liest sich schön und kann mal sich gut vorstellen. Macht doch mal einen "EXTREMPEGEL-THREAD" auf. Gruss Olli

Beke schrieb:

Warum Etagenhörner, mann kann sich doch direkt nen haus bauen, welches in sienr Form komplett horngeladen ist, doer man bau ebne genau solch ein haus an sien bestehendes Haus und dann eben Viecher stacking ^^ Axoo und das Atomkraftwerk daneben nit vergessen, am besten noch im Polarkreis zwecks Kühlung.

Marcel1991 schrieb:

Hmm um auf die Extremen Pegel zurückzukommen Etagenhörner brauch man gar nciht, zumindest im Bass bereich nciht. Da Würde Ein Doppeldoppelbetthorn reichen das packt "locker" die 140db Marke mit genügend Tiefgang bis 30Hz mindest.!! Bild Is zwar ein wenig breit, aber wenn man genügend Geld und Platz hätte... Wäre ma ein krasses Projekt. :cut

Feldweg schrieb:

Marcel1991 schrieb: Hmm um auf die Extremen Pegel zurückzukommen Etagenhörner brauch man gar nciht, zumindest im Bass bereich nciht. Da Würde Ein Doppeldoppelbetthorn reichen das packt "locker" die 140db Marke mit genügend Tiefgang bis 30Hz mindest.!! Bild Is zwar ein wenig breit, aber wenn man genügend Geld und Platz hätte... Wäre ma ein krasses Projekt. :cut in den 70ger oder so gab es dann solche hörner die wegen der größe außerhalb des haus gebuat wurde. hörsääle bei denen die ganze dekce der hornmund war. betrieben an keinen 3W. irgendwo gibts ein bild. wenn ich später motiviert bin such ich das mal. aber ich muss auch sagen ich häte keine skrupel ddavor mi ne wand ausm zimer zu reisen und als hornmund zu machen udn das horn aufs dach. leider hat da mein dad mitzureden. naja wenn ich mal mein haus baue weiß ich ja ofür ich ne eigene garage oder einen zweiten keller brauche. das gibt dann krasse projekte...das podesthorn wird zum fliegenkot

Dirk_S._aus_B. schrieb:

@ Feldweg Respekt vor Deinem Vorhaben! Man muss Ziele haben im Leben! Zweiter Keller/Garage für den Bass.Das wird interessant! Halte uns bitte auf dem Laufenden! MfG Dirk

Feldweg schrieb:

Dirk_S._aus_B. schrieb: @ Feldweg Respekt vor Deinem Vorhaben! Man muss Ziele haben im Leben! Zweiter Keller/Garage für den Bass.Das wird interessant! Halte uns bitte auf dem Laufenden! MfG Dirk frag in 30 Jahren nochmal dann hab ich hoffenlich haus und geld. mit ner mietwohung wäre das vorhaben ein wenig naja problematisch aber naja abwarten und bier trinken und nun mal genug OT, oder es macht jemand nen thread auf

Na ja, ich hatte Ende 2008 mal so ein Erlebnis, wo ich immer weiter weg bin von den Lautsprechen. Dann raus in einen Quergang, hinterm Floor und es hat immer noch so gepustet. War vielleicht nicht so extrem, wie bei Dir, aber es war schon unheimlich. Ich hatte wirklich ein wenig Sorge um mein Gehör.

Das Problem ist nun, dass ich bis jetzt seid dem auf jeder Party, mehr oder weniger, enttäuscht über die Akkustik war.

Aber nun sind ja meine Jerichos fertig. Und wenn ich denen ordentlich Zunder gebe (auf 25 qm) dann geht es schon.

Demnächst steht ein Basshorn an...

magmusik schrieb:

Na ja, ich hatte Ende 2008 mal so ein Erlebnis, wo ich immer weiter weg bin von den Lautsprechen. Dann raus in einen Quergang, hinterm Floor und es hat immer noch so gepustet. War vielleicht nicht so extrem, wie bei Dir, aber es war schon unheimlich. Ich hatte wirklich ein wenig Sorge um mein Gehör. Das Problem ist nun, dass ich bis jetzt seid dem auf jeder Party, mehr oder weniger, enttäuscht über die Akkustik war.

ja die sorge hatte ich irgendwie auch^^ fühlbarer Trommelfell-'Hub' sollte irgendwie nicht sein..^^ aber der mix war einfach zu berauschend um zu 'flüchten' *g*

vielleicht stell ich nochn paar videos hier rein, hab ein paar sehr gute von der Bühne runter usw.

die enttäuschung über die akkustik auf den meisten Veranstaltungen teilen wir anscheinend, das kommt mir sehr sehr bekannt vor. das geht leider schon seit jahren so seitdem ich zum ersten mal im 'Flex' (1.Bez.,Wien) war eigentlich. Das war vor einigen Jahrzehnten ein U-Bahn Tunnel, es ist also meterdick Stahlbeton rund um die gesamte Location - das macht gewaltig was aus. Hammerharter Bass, dort hängen auch sehr viele Kühltruhen-große Basslautsprecher von der Decke, scheinbar wirr angeordnet und in merkwürdigen winkeln - aber wenn man's dann hört, weiss man sofort, das viel system und knowhow hinter der boxenplatzierung steckt. Dort hab ich zum ersten mal gemerkt, wie schnell kohlensäure wieder aus dem körper entfleuchen kann^^

Wie Feldweg ja schon richtig bemerkt hat - ein betonbunker wär da nicht schlecht

Die Jericho's würden mich auch interessieren. Trau mich aber nicht über einen BB drüber, wegen zu erwartenden hochtonproblemen aufgrund der schwierigen sitzpositionen in meinem raum. Bräuchte was ähnliches in zwei wegen..

Ist aber sicherlich ein Lautsprecher mit dem man für 'zuhause-verhältnisse' extreme pegel fahren kann. sollte schon unterschieden werden denke ich, denn auch wenn man mit einem betthorn im Wohnraum zB durchaus PA-übliche Pegel fahren kann, ist es doch ein großer unterschied ob man vor einem einzigen Lautsprecher, oder vor einer Wand mit angenommen 8x2m/seite steht.

auch die Coax12 von Udo W. finde ich sehr interessant, mit 105db Wirkungsgrad (wenn ich das richtig in erinnerung habe) würden Sie mein Betthorn 'würdig' unterstützen können. Allerdings weiss ich noch nicht wo ich einen 12" Center hinmachen soll^^

Ich finde die Idee Doppel-Doppelbetthorn eigentlich auch nicht schlecht, aber nicht in einem gemeinsamen gehäuse wenn sich mal ein umzug ergibt, habe ich mir echt schon ernsthaft ausgemalt, wie das wäre, 2 dieser kästen links und rechts von der Leinwand an die Wand zu stellen (hochkant), sodass das Horn vorne richtung hörer und nach oben strahlt (hoffe das war jetzt halbwegs nachvollziehbar^^). Oder selbiges mit 2 'normalo' betthörnern, die mir optisch irgendwie mehr zusagen.

ich bin eigentlich ziemlich sicher, dass das nicht nur träumereien sind, denn ich kann doch mit meinen knappen 22 Jahren nicht jetzt schon den größten lautsprecher 'meines lebens' gebaut haben, oder!?
Edit: Feldweg, dir gehts anscheinens ähnlich!?
grüße

daniel023 schrieb:

auch die Coax12 von Udo W. finde ich sehr interessant, mit 105db Wirkungsgrad (wenn ich das richtig in erinnerung habe) würden Sie mein Betthorn 'würdig' unterstützen können.

Hi Daniel,

habe den Coax 12 meiner Schwägerin/ Schwager gebaut. Diese ist Organistin und hört unheimlich viel Orgel-CDs.

Seit Besitz der Boxen hört sie diese in Originallautstärke und ist auf der Suche nach Cds mit viel Pedal = Tiefton

Es gab schon Beschwerden vom 3. Nachbarn aus der Reihenhaussiedlung

Sie ist begeistert.

Kann diese Coaxe seeehr empfehlen.

Ciao

Uwe

PS: Die von Dir geschilderten Höreindrücke klingen allerdings schon angsteinflößend. Da hätte ich Angst um die Gesundheit...

hallo Uwe!

das hört sich ja sehr fein an
das könnten meine front's werden... wie gesagt die Geschichte mit dem Center könnte schwierig werden, hätte da dran gedacht, die schallwandbreite so zu lassen, und nur direkt unter dem chassis abzuschneiden, um hinter dem treiber ein geschlossenes volumen anzubringen - aber da ist noch ein problem, das mir gerade auffällt: ich denke nicht das es eine schirmung für PA-LS gibt oder? (ja, ich hab noch nen röhren-tv^^)

grüße

focal_93 schrieb:

habe den Coax 12 meiner Schwägerin/ Schwager gebaut. Diese ist Organistin und hört unheimlich viel Orgel-CDs. Seit Besitz der Boxen hört sie diese in Originallautstärke und ist auf der Suche nach Cds mit viel Pedal = Tiefton Es gab schon Beschwerden vom 3. Nachbarn aus der Reihenhaussiedlung Sie ist begeistert. Kann diese Coaxe seeehr empfehlen. Ciao Uwe

Hi Uwe,

hast Du die nicht ursprünglich für dich gebaut?
Bis Du dann festgestellt hast, dass die nicht ganz deinem Hörprofil entsprechen und zu wenig Authentizität mitbringen und zu viel Verfärbung reinbringen?

So habe ich das in Erinnerung.

Gruß

@Daniel
Bei allem Spaß an der Sache: Pass auf dein Gehör auf und schon deine Nachbarn (wenn es nicht die absoluten Ar......... sind)

Hi Daniel,

mit Schirmung wird da nix, derartige Magneten an Lautsprecherchassis habe ich noch nie gesehen:


( Man beachte den HT-Magneten im Vergleich zur DVD-Hülle.

Meine Gehäuse hat sich an der Klipsch Cornwall orientiert:



Ciao

Uwe

ax3 schrieb:

Hi Uwe, hast Du die nicht ursprünglich für dich gebaut? Bis Du dann festgestellt hast, dass die nicht ganz deinem Hörprofil entsprechen und zu wenig Authentizität mitbringen und zu viel Verfärbung reinbringen? So habe ich das in Erinnerung.

Hallo Uwe,

es ist richtig, die habe ich mir zuerst zugelegt.


Nachdem ich dann aber mit Thiel Coax und SBA in höhere Sphären ( )vorgestossen bin , habe ich den Coaxen ein neues Gehäuse spendiert und diese "weitergeleitet".

Interesssant ist, dass die Coaxe bei meiner Schwägerin ( 50 m2 Wohnraum viel besser klingen als in meinem kleinen und niedrigen Hörkeller.

Meine Schwägerin ist studierte Musikerin und Corepetitorin. Ich traue ihr ein deutlich besseres Hörvermögen als mir selbst zu.

Da sie zufrieden ist, was soll ich stänkern

Habe ich das wirklich so geschrieben, wie Du das oben wiedergibst? Sooo hatte ich es eigentlich nicht in Erinnerung?

Ciao

Uwe

verfärben den klang? hätte mir von einem PA-Monitor eher neutralität erhofft?

@Daniel Bei allem Spaß an der Sache: Pass auf dein Gehör auf und schon deine Nachbarn (wenn es nicht die absoluten Ar......... sind)

da geb ich dir recht. gesund kann das nicht sein
war auch nicht die ganze nacht ganz vorne tanzen, meiner freundin wurde das schon recht früh zuviel dann haben wir uns halt einige meter nach hinten verdrückt, wo wieder 'normales' 'sehr laut' herrschte
wegen den nachbarn, das sind eigentlich eh recht nette leute also gar keine ar... - glücklicherweise. ich hab eher gemeint das die mich bald so bezeichnen könnten/werden

vorhin hat nämlich die nette GLS dame angerufen, mein treiber ist endlich da. nehme zeitausgleich und dann wird gleich der oberton mit dem betthorn verheiratet
mal sehn, ich werd reichlich kaffee aufstellen, falls mich die exekutive besuchen kommt

grüße

Habe ich das wirklich so geschrieben, wie Du das oben wiedergibst? Sooo hatte ich es eigentlich nicht in Erinnerung?

Hallo Uwe,


nein, ganz so hast Du es nicht geschrieben.
So habe ich es interpretiert und dann etwas pointiert wiedergegeben.

Bei mir ist hängengeblieben, dass Du schlussendich etwas an den Coax 12 vermisst hast, was dir dann die Thiel Coaxe ohrenscheinlich gegeben haben.

Wenn Du jetzt die Höreindrücke zum Coax12 bei dir im Hörkeller und bei deiner Schwägerin vergleichst: Was macht der Coax12 da anders?

Und: Was kann er schlechter als der Thiel und was macht er womöglich auch besser?

Entschuldigt das OT. Ich kann es auch in Uwes Coax 12 Fred stellen, wenn gewünscht. Mich interessieren halt gerde die Meinungen von Thiel Besitzern, die auch Erfahrungen mit PA-Koax Chassis haben.

Grüße

daniel023 schrieb:

verfärben den klang? hätte mir von einem PA-Monitor eher neutralität erhofft?

Hallo Daniel,

ich denke, dass Udo aus den Chassis schon ein Optimum herausgeholt haben wird.
Im Vergleich zu einer "normalen" Hifi-Box werden die hinsichtlich Abbildungsfähigkeit, Raum und Pegel wahrscheinlich vieles an die Wand spielen.

Der Thiel ist aber ein ganz ausgezeichnetes Chassis. Ich will jetzt hier keine Vergleiche mit Fertiglautsprechern anstellen, aber Du musst schon sehr tief in die Tasche greifen, wenn Du ähnliche Qualitäten haben möchtest.

Streich also die Begrifflichkeit Verfärbung und hör dir die Lautsprecher bei Interesse an. Vielleicht entsprechen sie ja genau deinem Hörprofil.

Gruß

Hallo Uwe, Hallo Daniel,

das sind ja zwei verschiedene Welten: P.Audio und Thiel.

Trotzdem mein Versuch einer Charakterisierung:

Thiel: überragende Räumlichkeit und tonale Akkuratesse,
sehr sanfter, klarer Hochton, absolute Langzeithörtauglichkeit,
Gesamtlautstärke im Fullrangebetrieb eingeschränkt,

P.Audio: Dynamik bis zum Abwinken, Pegelreserven ohne Ende, sauberer, "pfeffriger" Hochton, sehr knackiger Bass, im Raum auch erstaunlich tiefreichend, jedoch kein Tiefstbass < 40 Hz, Hoher " Spaßfaktor ".

Ciao

Uwe

nachzulesen hier:
http://www.hornlauts...agen/Horntext-02.pdf

sowas sollten heute diskos machen

@Feldweg:
Hochinteressant. Vielen Dank für diesen Link.

Gruss
Olli

@daniel023

Im Flex spielen gemauerte Basshörner, habs zwar selber noch nicht gehöer, steht aber auf meinem Plan der noch zu hörenden Anlagen, Wien ist leider nicht der nächste Weg für mich.

Ich hab letzte Woche ein Paar 15" Koax für einen Freund bekommen, der wird die dann auf rund 25qm spielen Ich freu mich schon...

Meister_Gü schrieb:

@daniel023 Im Flex spielen gemauerte Basshörner

Richtig Und zwar direkt unter der Bühne. Doch sogar diese Anlage kann sich manchmal leicht angestrengt anhören - falls du hinkommst und sie drehen so laut auf, vergisst du das nicht so schnell wieder, versprochen
Leider wurden vor ca. 2 oder 3 jahren die riesigen hornmünder mit akustikstoff (oder so) verkleidet, sodass man jetzt beim tanzen nicht mehr hinein sehen kann, auch die bühne wurde da etwas geändert. vielleicht find ich noch eins der alten handyvideos, wir waren zu der zeit eh regelmäßig so lange dort bis das licht anging^^

>>> Wenn du mal dort sein solltest, stell dich wandseitig auf die Treppe zur Garderobe (kannst du nicht verfehlen wenn du drin bist), mach dir dort ein frisches red bull (oder ähnliches) auf, und nimm nen guten schluck


grüße
ps: höre grade zum ersten test das betthorn, deckel ist noch nicht angeschraubt, der fängt (trotz 2 personen -insgesamt 160kg gewicht das drauf war) ab ca. 115 db(C) (gemessen in 1m entfernung, betthorn mittig im raum, noch nix eckaufstellung) an ABZUHEBEN bis dahin strengt sich der oberton aber noch nicht mal an.. heut is wie geburtstag

@ feldweg: wirklich hochinteressanter link, gleich abgespeichert

gleich mal das beste

... bauten solche gigantischen Hörner daher auch vornehmlich zur Beschallung von Kinopalästen und großen Sälen, Es kam nicht selten vor, daß der Hornhals mitsamt dem Treiber in einem Nebenhaus untergebracht werden mußte, um die erforderliche Hornlänge hinter der Leinwand unterbringen zu können.

Na das nenn ich mal 'konsequent'

ich stell mir das grad bildlich vor... "Du Schatzi, wir müssen bei unserem neuen Haus 2 Garagen einplanen" - "Wieso?" - "ääääh...."

daniel023 schrieb:

@ feldweg: wirklich hochinteressanter link, gleich abgespeichert gleich mal das beste ... bauten solche gigantischen Hörner daher auch vornehmlich zur Beschallung von Kinopalästen und großen Sälen, Es kam nicht selten vor, daß der Hornhals mitsamt dem Treiber in einem Nebenhaus untergebracht werden mußte, um die erforderliche Hornlänge hinter der Leinwand unterbringen zu können. Na das nenn ich mal 'konsequent' ich stell mir das grad bildlich vor... "Du Schatzi, wir müssen bei unserem neuen Haus 2 Garagen einplanen" - "Wieso?" - "ääääh...." :D

ach meine ex hat schon fest damit gerechnet das es eine zweite garage oder dachstock gibt, hat sie nie gejuckt war halt mein hobby....abeer nun ists halt nicht mehr. ob die nächste auch so tolerant sein wird...

dachstock hört sich auch schon finanzierbarer an

auch so tolerant sein wird...

muss man wohl bei der auswahl auch 'konsequent' bleiben, was?

ich muss aber eh sagen das ich da glück hatte, vom betthorn ist meine recht angetan

daniel023 schrieb:

dachstock hört sich auch schon finanzierbarer an auch so tolerant sein wird... muss man wohl bei der auswahl auch 'konsequent' bleiben, was? ich muss aber eh sagen das ich da glück hatte, vom betthorn ist meine recht angetan ;)

ach meiner war das alles egal, sie hat mir zugehört auch wnen sie nichts kapiert hat. sie hätte natürlich lieber gehabt ich hätte das geld für sie ausgegeben :-D ...und beim kürbissubwoofer hat sie mir sogar geholfen....hachherje da komm ich fast träumen..naja was solls bierrchen auf und film rein

Edit: aber mal im ernst ne fruenidn die die ganze zeit jammern würde soviel geld für boxen bla..würde mal gar nicht gehen

lieber themenersteller: wenn du nicht gerade einen großen, grßen raum hast wirst du nicht das ergebnis erziehlen können wie auf der party auf der du warst, denn da hatten die schallwellen genug freiheit um sich komplett im raum einmal abbilden zu können. oder du bedienst dic hein oder mehrerer kniffe, wie zb der user poison nuke in seinem kinderzimmer, das ist echt brachial braucht aber ne menge leistung.

oder:
du setzt einfach auf power-hifi, knallt ordentlich wie inner disco, doch großveranstaltungs-sound bekommst du damit auch nicht hin.
ich empfehle die mystery center vom udo, den R am HT ein klein wenig vergrößern damit der ht dir nicht so die ohren vollbrüllt (alternativ: equalizer einsetzen).
die hab ich auch, wohnzimmerweiss, angetrieben von der alesis ra-500 ungetunte version, als zuspieler meinen pc mit m-audio delta 2496.
wenn die mucke vom pc kommt solltest du auf jeden fall eine soundkarte mit vernünftigen ausgangspegel holen, sonst verschenkst du gefühlte 100 watt leistung vom verstärker, da der line-pegel von onboard- und gaming-soundkarten so mikrig ist.

bild

Hm, den HP15W hatte ich auch mal im Mystery- Gehäuse testweise aufgebaut. Ging lauter als mein Zimmer zuliess...

http://img131.imageshack.us/img131/9364/img7581cx4.jpg

Ich frag mich allgemein, wie soll da so gigantischer Pegel in nem Wohnraum möglich sein?
Kumpel hat ein kleines Geister- Eckhorn und nen awm124 in 65l BR im Zimmer... beide kann man nicht mal ansatzweise anrauchen, weil sich sonst alles mögliche verselbständigt
Von Konzertmäßigem Druck ist da noch nicht arg viel her.

hallo olli!
schauen gut aus! habe den bausatz auch schon gesehen.. aber so spontan angesprungen hat er mich irgendwie nicht..

wenn du nicht gerade einen großen, grßen raum hast wirst du nicht das ergebnis erziehlen können wie auf der party auf der du warst, denn da hatten die schallwellen genug freiheit um sich komplett im raum einmal abbilden zu können. oder du bedienst dic hein oder mehrerer kniffe, wie zb der user poison nuke in seinem kinderzimmer, das ist echt brachial braucht aber ne menge leistung.

ich hab auch sicher nicht vor das im wohnzimmer nachzustellen / es zu versuchen..^^ wär irgendwie selbstmord in ner mietwohnung^^

denn wie oben geschrieben

daniel023 schrieb:

...sollte schon unterschieden werden denke ich, denn auch wenn man mit einem betthorn im Wohnraum zB durchaus PA-übliche Pegel fahren kann, ist es doch ein großer unterschied ob man vor einem einzigen Lautsprecher, oder vor einer Wand mit angenommen 8x2m/seite steht.

mir persönlich gehts da primär um den typischen horn-klang, den anspringenden/ansatzlos im raum stehenden bass.. schwer zu beschreiben. man kann damit auch ausgezeichnet leise hören, das kann ich jetzt schon sagen.
ich könnt mir aber durchaus vorstellen das ein Basshorn, das einen nebenraum eines Gebäudes erfordert, sehr extreme auswirkungen auf den menschlichen körper haben könnte der hörraum müsste sowieso ordentlich dimensioniert sein, dann sollte von großveranstaltung nimmer viel fehlen..

hier hab ich auch ein schmankerl gefunden


Quelle: http://hackedgadgets...e-from-ice-and-snow/

grüße

Ich bin Zuhause eigentlich mehr so der ruhige Typ. Gerne Jazz zum entspannen. Wenn's mal lauter werden soll, dann Blues. Dafür gibt's JBL 4425 und Sica-426-Viecher.

Da ich aber immer auf der Suche nach Neuem bin, habe ich mir mal ein Paar LBT-1121 von Jobsti gebaut (ich mache in meiner Freizeit gerne mal Party). Dann bevorzugt Hard-Rock und Metal. Die LBTs sind grössenmässig zwar recht handlich, aber Pegel machen die wie die Sau. Bei mir stehen sie im Moment in 15m² an 2x 300RMS. Das kann ich hier unmöglich ausfahren. Wenn hier 2x 30Watt laufen, hebt mein Schreibtisch ab . Vielleicht nicht so extrem, wie ein Betthorn, aber auf jeden Fall ordentlich Pegel und Druck ab 60Hz aufwärts . Subs kommen dieses Jahr noch.

Gruss
Olli

. Wenn hier 2x 30Watt laufen, hebt mein Schreibtisch ab

Kann ich bestätigen.
Hab die Tops am alten Marantz zum einspielen ab und an laufen, mehr wird das nicht sein, die machen da schon Pegel wie Sau.

Bei Feten an T-Amp 1050.

Gruß Hartmut

Ich hab' da mal ne Frage

Was ist eigentlich "EXTREMPEGEL"??? Wieviel Schalldruck, bezogen auf den Raum, ist extrem? Bin neugierig auf Eure Sichtweisen .

Gruss
Olli

meine ansicht: clubsound im wohnzimmer. die lautstärke, in der man sich nahe kommen muss, um sich unterhalten zu können.
und das am besten in hifi- qualität, tanzbar!

beim fortgehn: vor den boxen. der bereich bei dem man sich anschreit und sich trotzdem bei jedem zweiten satz wiederholen muss eigentlich^^
natürlich auch in tanzbarer hifi-ähnlicher qualität (zB Flex), die es leider nicht so oft gibt. wo das Dezibel-mäßig dann tatsächlich liegt, kann ich schwer sagen, ich nehm mir zwar oft vor das SPL-meter irgendwohin mitzunehmen, aber geschafft hab ichs nicht^^

ich denke aber im gasometer hat von 130db nicht viel gefehlt, das war hart an der schmerzgrenze und teilweise drüber.

zuhause waren ~115db mit dem betthorn schon ziemlich böse, besonders weil es sich so unangestrengt klar und hart anhört. lauter wird es erst wenn der deckel verschraubt ist. das kann man einer PA aber natürlich nicht direkt gegenüberstellen.

ich wär gern mal auf ner Veranstaltung mit XX betthörnern da kann sich der veranstalter die infra's sparen für hip hop etc

grüße

hoschibill schrieb:

:? Ich hab' da mal ne Frage Was ist eigentlich "EXTREMPEGEL"??? Wieviel Schalldruck, bezogen auf den Raum, ist extrem? Bin neugierig auf Eure Sichtweisen . Gruss Olli

Wenn ich am Hörplatz in meinem Keller 100 dB messe, ist es kaum noch auszuhalten.

Von daher stehe ich allen Angaben von 110, 120 oder gar 130 dB extrem skeptisch gegenüber.

130 dB soll ja einem startenden Düsenjäger in 10 m Entfernung entsprechen.

Ich habe mal in 50 m Entfernung dabeigestanden ( mit Gehörschutzwatte und Bügelschutz über den Ohren ) und hab' trotzdem Tränen in den Augen gehabt...

Ciao

Uwe

Ich glaub kaum das im Gasometer an die 130db gefahren wurden. Das ist fern der realität.
Slayer und Manowar zählen zu den lautesten bands und selbst da werden ~120db gefahren.
Nicht vergessen: db ist ein logarithmisches Maß!

Ich meine laut ist ja schön aber bei 3-stelligen Db's sollte man doch man dran denken, dass dadurch schnell alles seeeehr leise werden kann. 130db würd ich mir nicht antun. Irreparable Hörschäden wären dann vorprogrammiert...

Edit:" Die Unbehaglichkeitsschwelle hängt stark von Art und Herkunft des Geräusches bzw. Lärms ab; die Schmerzschwelle liegt je nach Frequenzzusammensetzung des Geräusches zwischen 120 dB und 140 dB. Ist das Gehör Schalldrücken im Bereich der Schmerzschwelle ausgesetzt, sind bleibende Hörschäden selbst bei nur kurzer Einwirkzeit zu erwarten."

Sagt wiki

Vor Jahrzehnten gab es in der Stereoplay mal einen Bericht eines Hifi-Händlers aus den 70ern. Der Bericht hiess "Der 100dB Kunde". Da wollte einer mal 100dB erleben. Daraufhin eine Crown Endstufe an zwei Klipsch-Eckhörner und Feuer frei. War die teuerste Hörsession, die er je hatte, da im Nachbarraum diverse Geräte aus dem Regal gefallen waren. Wenn ich das noch finde, scanne ich den Artikel mal ein.

Wenn man in der eigenen Hütte die 100dB erreicht, ist es mit Sicherheit schon unerträglich laut. Insofern halte ich zwei Viecher oder Jerichos im trauten Heim schon für extrem

Gruss
Olli

Hm, also n Kumpel lässt an 2 Viecher jeweils gut 40W ran...
Im relativ kleinen Raum. Ich wär dann von locker 110db ausgegangen.

Um an Klipschhörnern 100dB zu erreichen, wozu da ne Crown- endstufe? Die Teile haben doch Wirkungsgrad ohne Ende.

wenn der sound stimmt und alles unangestrengt spielt, kommt man auch unter 100db super klar. das ist eh alles nur blabla, wie watt-angaben. soundsoviel db ist eh nur wichtig um den wirkungsgrad eines ls bestimmen zu können.
bei 100db in kombination mit schlechten lautsprechern und nicht entsprechnder umgebung, zb wohnzimmer, bekomme ich koppschmerzen. naja, wer kann der kann. aber club-feeling lass ich mir trotzdem nicht nehmen, meine bude wackelt auch bei 10 watt ausgangsleistung am amp.

aber sowas kann man ja niemanden klarmachen, ich habs aufgegeben. meine lautsprecher haben seit einiger zeit pro seite 1500 watt. mit diesem maß kommen die leute besser klar, wenn se mal wieder fragen wie laut die können etc.

naja, wenn ich aber musik hören und mir die haare fönen
will, dann springt doch die sicherung raus, oder?
auf diesem niwo laufen dann halt die gespräche....

the_ferryman schrieb:

Um an Klipschhörnern 100dB zu erreichen, wozu da ne Crown- endstufe? Die Teile haben doch Wirkungsgrad ohne Ende.

Wie schon geschrieben, ist das aus einem Bericht eines Hifi-Händlers aus den 70ern.

@Olli:
Ich halte die meisten technischen Angaben für Schall und Rauch. Das einzige, was zählt, ist das Ohr. Was nicht heissen soll, dass ich gelegtlich nicht auch mal die Sau rauslasse .

Gruss
Olli

War mal auf einer (schlechten) Party, wo die Veranstalter die Auflage hatten, nicht mehr als 98 dB zu fahren. Also da hat mir doch noch ein wenig gefehlt...

Wo das gemessen wird, weiss ich allerdings nicht. Ist es standartisiert, dass es auf einen Meter ab der Schallquelle gemassen wird, bei PA?

Letztes Mal, als ich in ner Diskothek war, hat der DJ neben seinem Pult die Anzeige des Pegelmessers angezeigt bekommen. Die war durchschnittlich bei knapp unter und bis zu 100dB. Das war gut auszuhalten, aber zum Quatschen halt zu laut. Aber wer weiß, wo die das messen...
Gegen die Syndicate oder früher Masters of Hardcore hier in der Westfalenhalle ist das aber Kindergarten.
Als sie das erste Mal in Dortmund stattgefunden hat, und um 0:00 Uhr Angerfist die Regler alle auf Rechtsanschlag hatte, habe ich die Ohropax rausgeholt. Das war mir echt zu laut. Und ich höre wahrlich nicht leise. Aber das ist ja sehr subjektiv.
Zu Hause schaffe ich vielleicht auch die 110dB, aber ausfahren tue ich die vermutlich nicht. Gemessen hab ich das noch nie...
Angaben von 130dB sind aber im Allgemeinen absolut unrealistisch.

the_ferryman schrieb:

Hm, also n Kumpel lässt an 2 Viecher jeweils gut 40W ran... Im relativ kleinen Raum. Ich wär dann von locker 110db ausgegangen.

in was für einem raum macht der das denn???
und wie weit ist er dann von den viechern weg?
Also wenn ich hier im 40m² Raum 20 Watt auf die Viecher gebe bin ich völlig bedient! Ich denk dann immer, daß der oft herangezogene Jet unmöglich lauter sein kann als DAS!

Also auf Rock/Metal Konzerten habe ich noch nie gedacht zu laut, aber im geschlossenen Raum denke ich bei Viech und 20 Watt: Viel zu laut!

sakly schrieb:

Letztes Mal, als ich in ner Diskothek war, hat der DJ neben seinem Pult die Anzeige des Pegelmessers angezeigt bekommen. Die war durchschnittlich bei knapp unter und bis zu 100dB. Das war gut auszuhalten, aber zum Quatschen halt zu laut. Aber wer weiß, wo die das messen... Gegen die Syndicate oder früher Masters of Hardcore hier in der Westfalenhalle ist das aber Kindergarten. Als sie das erste Mal in Dortmund stattgefunden hat, und um 0:00 Uhr Angerfist die Regler alle auf Rechtsanschlag hatte, habe ich die Ohropax rausgeholt. Das war mir echt zu laut. Und ich höre wahrlich nicht leise. Aber das ist ja sehr subjektiv. Zu Hause schaffe ich vielleicht auch die 110dB, aber ausfahren tue ich die vermutlich nicht. Gemessen hab ich das noch nie... Angaben von 130dB sind aber im Allgemeinen absolut unrealistisch.

Stell dir mal vor, eine Riesen Halle wie das Gasometer (das dazu noch irre hoch ist) zu beschallen, was denkst du, muss vorne aus den boxen kommen, damit der ganze raum mit disco-feeling (100-110db geschätzt) versorgt wird.
Dazu ist direkt an der Boxenwand sicher ein schalldruck jenseits 120db nötig - und wenn man dort vorne, 1m vor der Wand steht, bekommt man das auch ab, wenn man lust drauf hat.

insofern glaube ich nicht, dass die 130db direkt vor den Boxentürmen unrealistisch sind. Aber klar - der pegel, der im großteil der veranstaltungszone herrscht, liegt sicher weit darunter.

mit ist klar, das 110db doppelt so laut sind wie 100, und 120 nochmal doppelt so laut wie 110 - aber man erkennt das doch auch irgendwie an den körperlichen erscheinungen wie das 'wellen-sehen', kohlensäure-raufvibrieren etc. dass in solchen fällen definitiv mehr dahinter ist als läppische 100 oder 110db die fast jeder zuhause reproduzieren kann. so einen pegel kann ich im bassbereich locker in meiner mietwohnung fahren, ohne das die polizei kommt^^ (ich messe dabei immer in 1m entfernung zum jeweiligen bass-LS)


hier hab ich noch ne kleine impression bezüglich schalldruck, aber seht selbst



das bild habe ich gestern abend geschossen, beim ersten anrauchen des betthorns mit verschraubtem deckel. In 1m Entfernung vom Horn. EDIT: keine Eckaufstellung, sondern mittig im raum

der bass hört sich dabei noch recht entspannt an, aber wie feldweg schon richtig bemerkt hatte:

Der Raum gibt definitiv viel früher auf als so ein Lautsprecher.

Die Teller in den Küchenschränken machen ab dieser Lautstärke ziemlich krach, alles arbeitet, werkelt und scheppert. Aber maximum war das definitiv noch nicht, ich wollte halt anrauchen, mein nachbar meinte: "geeh.. nicht heute.. meine schwester ist krank und liegt im bett.." blabla drum hab ich keinen extrem-test daraus gemacht. aber der kommt definitiv noch, möchte unbedingt wissen ob ich ein 'overload' am SPL-meter (bei 130) schaffe aber wohl eher nicht, die 122 waren derbstens- dann noch fast doppelt so laut? naja ich werds bald hören/spüren
ich möcht aber keinen falschen eindruck von mir vermitteln, ich hör genauso wie wohl die meisten zu 98% unter 100db, aber ein neues spielzeug will halt auch mal ausgetestet werden

grüße

Hi Daniel,

122 dB im Bass sind ganz was anderes als 122 dB bei z.B. 800 Hz.

Versuche es da einmal und berichte uns darüber

Siehe auch hier:



Ciao

Uwe

focal_93 schrieb:

Hi Daniel, 122 dB im Bass sind ganz was anderes als 122 dB bei z.B. 800 Hz. Versuche es da einmal und berichte uns darüber Siehe auch hier: Ciao Uwe

ja schon, wir sprechen doch über bass - oder!?^^
der thumbnail wird leider auch beim daraufklicken nicht größer, da erkenn ich leider nix drauf - bin aber sehr interessiert - was isn dat!?

bei 800 Hz würde das wohl starke schmerzen hervorrufen schätz ich mal (mal abgesehn das meine Front-LS das nichtmal annähernd bringen würden^^)

grüße

aber ich kann mal mit dem betthorn bei 200Hz voll drauffahren - so weit sollte die hornwirkung laut simu reichen

grüße

focal_93 schrieb:

122 dB im Bass sind ganz was anderes als 122 dB bei z.B. 800 Hz. Versuche es da einmal und berichte uns darüber

Ich will hier nicht die Unke machen, aber gesundheitsfördernd sind solche Pegel auf Dauer und auch recht kurzzeitig nicht.
Im hörempfindlichen Bereich sind sie ohrenzerstörend. Als Infraschall können sie das Herz aus dem Takt bringen.

ax3 schrieb:

focal_93 schrieb: 122 dB im Bass sind ganz was anderes als 122 dB bei z.B. 800 Hz. Versuche es da einmal und berichte uns darüber Ich will hier nicht die Unke machen, aber gesundheitsfördernd sind solche Pegel auf Dauer und auch recht kurzzeitig nicht. Im hörempfindlichen Bereich sind sie ohrenzerstörend. Als Infraschall können sie das Herz aus dem Takt bringen.

würdest du zum test nicht mal voll aufreissen wollen wenn du dir einen 1100 Liter / 130 kg Lautsprecher baust?

aber du hast natürlich wiedermal recht..

ICH rede nicht vom Bass, sondern von Musikpegel. Ich will überall die gleiche Lautstärke haben, wenn ich Musik höre.

Wenn man sich genau vor die Bühnenlautsprecher stellt, dann sind 130dB sicherlich drin. Einmal.

daniel023 schrieb:

focal_93 schrieb: Hi Daniel, 122 dB im Bass sind ganz was anderes als 122 dB bei z.B. 800 Hz. Versuche es da einmal und berichte uns darüber Siehe auch hier: Ciao Uwe - was isn dat!?

Shit, da habe ich wohl einen falschen Link gesetzt.

Das sind Kurven gleicher Lautstärkeempfindung.

Tiefe Töne müssen vieeeeel lauter sein als mittelhohe Töne,

um sie gleich laut zu empfinden. Bei besonders leiser Wiedergabe ist der Unterschied gravierend: fast 70 dB muss der Bass lauter sein als z.B. 3500 Hz, um ihn gleichlaut zu empfinden!

Bei großen Lautstärken relativiert sich dass ein bisschen, es sind aber immer noch locker 20 dB ( rund das 4-fache ).
( siehe: http://de.wikipedia.org/wiki/Lautst%C3%A4rke )

Deinem 122 dB Bass, würde also ein 100 dB lauter Mittelhochton enstprechen...

Im übrigen hat Sascha völlig recht, wir wollen ja die Musik gesamthaft hören und nicht nur isolierten Bass

Ciao

Uwe