Probleme beim Messen

Bei Step 10 Soundkarte akustische Amplitude ist das Signal zu schwach.

Hallo PLB,

mal interessehalber,

was ist denn mit "Kalibrierung der akustischen Amplitude" gemeint ?

Ist das vielleicht die Kalibrierung der Mic-Empfindlichkeit (plus ggF. dessen Vorverstärkers) ?

Wo also das Mic in so einen Kalibrator zu stecken ist so in der Art von diesem hier :

http://www.content.i...31_36&products_id=42


Sonst, bei diesen Kalibrierungen ist ja in der Regel eine Kabelverbindung vom Line-Out zu dem zu kalibrierenden Eingang herzustellen. (Beim Mic-Eingang über einen Kondensator von so 1,5uF zum Abblocken der BiasSpannung).

Ist eine solche Verbindung "bei Step 10" vielleicht vergessen worden ?

Grüße

Tom05

Hallo Tom05!

Danke für dein Interesse.

Bei diesem Schritt wird das Messsignal einmal im Kreis geschickt um Unlinearitäten festzustellen und digital auszugleichen (wenn ichs richtig verstehe).

Es muss an die Messbox nichts angeschlossen werden.

Ich denke, es ist eher ein Einstellungsfehler. Bei der Bedienungsanleitung wird immer auf die Windows-Mixer-Einstellungen hingewiesen. Ich denke mal der Windows-Mixer ist richtig eingestellt. Eigentlich macht das Programm dies von alleine auf Knopfdruck.

Für weitere Vorschläge und Anregungen bin ich sehr dankbar!

Hi,

mach doch mal Screenshots von Deinen Windoof-Mixer-Einstellungen.

Gruß
Rainer

Brauche ich dafür ein extra Programm?

Hi PLB,

na, biste wieder umgezogen

Zu Recht ! (Blockwartgutfind-Smilie angefügt!)

Heimliches Notunterverkünften einer hochschwangeren Frage im stark frequentierten Bereich - soviel Zivil-Courage, das geht ja gar nich

Laß`Dir das mal eine Lehre sein !!

Ausnahmsweise nochmal zum Problem.

Im "Handbuch PINO (CAMS32)"

http://www.cams32.de...ask,cat_view/gid,43/

dort Seite 66,

da steht schooooon was vom Umverkablen (bei der akustischen Kalibierung erforderlich).

Alles andere wäre ja auch unglogisch.

Woher soll eine "PBOX" denn auch wissen, daß für die angefrage Kalibrierung andere elektrische Verbindungen erforderlich sind. Von sich alleine stellt sie diese ja nicht her.

Grüße

Tom05

Dafür, daß du von der falschen Hardware und Software sprichst haust du aber ganz schön auf den Putz!

Vielleicht solltest du mal in die Bedienungsanleitung meiner Version sehen? Da sieht die Sache doch nur geringfügig komplett anders aus.

Vielleicht solltest du mal in die Bedienungsanleitung meiner Version sehen?

Hi PLB,

ok, mal so weiterhin aus menschlicher Sicht:

dann verlinke doch bite mal auf die fraglichen Anleitungen, mit denen Du nicht klar kommst.

Ich bin zwar Hellseher, aber nur tagsüber.

Grüße

Tom05

Moinsen,

ton-feile schrieb:

(...) mach doch mal Screenshots von Deinen Windoof-Mixer-Einstellungen.

P.L.B. schrieb:

Brauche ich dafür ein extra Programm?

Herrlich !




Vielleicht ist der "Ausgang" der Soundkarte ist zu hochohmig und das Singnal bricht beim "Abgleichen" zu stark zusammen, das Problem ist bei mir auch schon das ein oder andere mal aufgetreten. Abhilfe bringt vielleicht ein zusätzlicher Widerstand von ca. 10 kOhm als "Midestlast" ...

Is nur n Tip ...



Gruß,

Moinsen,

P.L.B. schrieb:

(...) Es muss an die Messbox nichts angeschlossen werden. (...)

Hmm, dat kann nicht sein.

Im PDF Steht:



"PBOX mit Soundkarte verbinden"



"Im Fehlerfall Verbindung prüfen"

Sollte wohl so aussehen:



Also "Alles" dann wohl so:



Sorry ich kenn mich mit diesem System überhaupt nicht aus, aber wenn da noch Fragen sind kannste ja mal dat hier probieren:



Also hier ...



Gruß,

Hallo

Mit dem CAMS32 habe ich mich auch mal rumgeschlagen,
Erste Frage hast du den Patch und die neue pino.exe
daufgespielt??

http://www.cams32.de/component/option,com_docman/Itemid,32/task,cat_view/gid,25/

Ohne die ging bei mir garnichts.
zudem hatte ich das Problem , das es nicht mit jedem CD-Player geklappt hat.
Erst mit einem regelbaren Ausgang kam ich klar.

Gruß Heiko

@ Tom05:

Bei Stute ist die Bedienungsanleitung nicht mehr vorhanden.

Bei diesen neueren, wesentlich teuereren Profipaketen ist eine komplett andere Hardware dabei. Dementsprechend muss auch anders verstöpselt werden.

Wenn es einen Schritt in der Anleitung gäbe, den ich nicht verstehen würde, dann hätte ich schon längst an Stute geschrieben. Mein Problem ist eher das, was nicht drin steht.

@ sansuii:

Ich hatte mir extra die Soundkarte gekauft, weil die von Stute empfohlen wurde. Um Ärger zu vermeiden, sozusagen. Das Programm ist beim letzten benutzen, so vor 1 bis 2 Jahren, einwandfrei gelaufen. Ich denke diese Möglichkeit scheidet aus.

Zum zweiten Post:

Es wäre schön, wenn ich diese Profi-Version besitzen würde, von der du und auch Tom05 die Bedienungsanleitung angesehen haben.
Leider habe ich die 2006 Light Version und die ist deutlich einfacher gehalten, z. B. ist bei mir der Mikro-Verstärker schon in der Umschaltbox. Deswegen brauche ich hier auch nichts mehr umzustöpseln. Ich drücke lediglich ein Knöpfchen.

Selbstverständlich habe ich mir die FAQ schon durchgelesen. Das meiste davon steht bereits entweder in der Bedienungsanleitung oder in der Verkaufsbeschreibung (für meine Version). Außerdem sind da drei Kundenanfragen eingestellt, von denen zwei von mir sind. Haben das Programm also nur zwei Leute?

@ Cuchlorid:

Um ehrlich zu sein: Vor zwei Jahren gab es da schon ein paar Downloadmöglichkeiten die ich auch genutzt habe. Ob das jetzt diese sind, die jetzt runterladbar sind, muß ich erst mal nachsehen, falls das geht.

Bei mir lief das Program ja schonmal. Entweder es wurde bei der Laptop-Umkrempelung vor einem Jahr etwas zerstört oder es ist irgend eine Einstellung verstellt, was ich eher glaube.


Vielen Dank an alle für euere Hilfe, egal obs zum Ziel geführt hat oder nicht. Ich bin für jede ehrlich gemeinte Hilfe dankbar.


Gestern, bei meiner letzten "Nachtschicht", ist mir noch was aufgefallen. Ich hoffe, ich kann mir morgen etwas "Freizeit" von meiner Familie abknausern, damit ich das mal ausprobieren kann. Wenn ich die Lösung finde, dann schreibe ich das hier. Vielleicht hat ja nochmal ein anderer das Problem.

ist bei mir der Mikro-Verstärker schon in der Umschaltbox. Deswegen brauche ich hier auch nichts mehr umzustöpseln. Ich drücke lediglich ein Knöpfchen.

Moins PLB,

was ist das denn für ein Knöpfchen, was da zu drücken ist ?

Was schaltet dieses Knöpfchen ?

Fakt ist, soll ein Eingang kalibriert werden, so muss ihm ein Signal zugeführt werden.

(Entweder über einen externen Signal-Generator, oder über einen Line-Ausgang der Soundkarte. In beiden Fällen muss der Effektiv-Wert des Signal-Pegels irgendwo mit, mit gemessen werden).

Der Wert des Signal-Pegels wird dann der ausgeführten Kalibrierfunktion mitgeteilt. So weis die Mess-Software, was Sache ist.

Du schreibst, die Software meldet, daß der Pegel bei der Kalibrierung zu klein ist, oder auch gar kein Pegel vorhanden sein könnte.

Sowas deutet deutlich darauf hin, daß keine Verbindung zwischen Signal-Quelle (.... Out der Soundkarte oder externer Signal-Generator) und dem zu kalibrierendem Eingang vorhanden ist.

Der "akustische Eingang" kann nicht kalibriert werden, wenn er nicht ein Signal bekommt.

Es muss überlegt und nachvollzogen werden, wie dieser Eingang zu einem Signal für die Kalibrierung kommen kann.

Sollte dieser Schalter eigentlich die Verbindung herstellen - vielleicht ist er kaputt (selten). Oder in der Schaltbox ist ein Kabel ab.

Grüße von

Tom05

PS:

Und wenn alle Stricke reißen, und diese Kalibrierung einfach nicht klappt:

funktioniert die akustische Frquenzmessung an einem Lautsprecher, nicht vielleicht trotzdem ? (Wobei der Schalldruck dann aber wohl nicht stimmmen wird, was aber ja nicht unbedingt notwendig ist).

Hallo P.L.B.,

benutzt Du den Creative-Mixer?

Falls Du den Windows-Mixer benutzt, installiere den Creative-Mixer.

Das Problem hatte ich damals mit Cams und der SB Extigy.

Gruß, Klaus

Ich habe mal wieder ein bisschen rumgespielt. Und zwar bei geöffnetem Windows und Creative Mixer.

Eingeschalten sein sollen beim Ausgang der Summen- und der Wave-Pegel auf voller Leistung.

Beim Eingang ists der Line in auf voller Leistung.

Spielt man mit diesen Reglern während der Messung rum, passiert das offensichtliche: Gehe ich mit einem der drei Regler runter, geht auch der Kalibrierwert runter. Nur, dummerweise wenn alle Regler auf voller Leistung sind, dann reicht der Pegel bei weitem nicht aus (Angezeigter Ist-Wert: 45, Soll-Minimum 4500).

Also entweder, es gibt neben dem Windows- und dem Creative-Mixer noch so n Ding, oder die Soundkarte bringt nicht die Leistung und wäre dann wohl kaputt!?

@ Klaus N:

Ich hatte beide Mixer offen. Der Windows Mixer wirkt sich 1:1 auf den Creative Mixer aus.

Also der Creative Mixer ist installiert. Ich habe die volle Software installiert, ohne Ausnahmen.

Kann man den Windows-Mixer irgenwie abschalten? Oder macht das keinen Sinn.


Also, was ich jetzt noch machen werde, wenn keiner mir den Funken liefert, das alles vom Laptop einmal runter fliegt und wieder drauf kommt. Ich kann mir aber nicht vorstellen, daß das Programm PINO nen Schuß hat. Es funktioniert ja eigentlich alles. Bis auf den fehlenden Pegel.

Kann man den Windows-Mixer irgenwie abschalten? Oder macht das keinen Sinn.

ist schon ein paar Jahre her mit Cams, bei mir funktionierte es jedenfalls nur mit dem Creative-Mixer. Wird der bei der Installation nicht als Standard gesetzt?

Gut, die Installation ist schon ne Zeit her. Ich weiß nicht, ob man da einen Standard gesetzt hat.

In meiner Bedienungsanleitung ist immer nur der Windows-Mixer abgebildet. Aber ich habe das mal überprüft: Verändert man was beim Windows-Mixer geht der Creative-Mixer mit.

Gibts ne Möglichkeit mal zu messen, welche Signalstärke bei der Kalibrierung gesendet wird und wie hoch sie sein sollte?

Wenns heute mit der Arbeit nicht so spät wird werde ich mal das Cams32 neu installieren. Vielleicht liegts ja daran. Kanns mir aber eigentlich nicht vorstellen.

hallo P.L.B.,

ehm......
ich habe ein ähnliches Problem mit meinem ATB PC Messsystem.
Habe mir damals eine empfohlene Soundkarte gekauft mit welcher ich das Programm nie zum laufen brachte.
Nach Rücksprach mit Kirchner habe ich dan die PC eigene Karte genommen welche allerdings auch geradeso genug Pegel bringt.


Aber jetzt kommts:
Es funktionierte nur 1 mal!!!

Nach etlichen versuchen entdeckte ich das mein PC den Dongel nur erkennt wenn er beim Start des Programms neu eingesteckt wird.
Abgesehen vom zu niedrigen Pegel läufts aber dan doch ganz gut.
sch......öne Technik
Gruß Egtop

Glückwunsch!

Vielleicht komme ich auch mal so weit.

Jetzt habe ich erst mal die Soundkarte und Cams 32 einmal de-/ und einmal installiert. Ausserdem habe ich mir die Updates aus dem Internet runter geladen. Installieren werde ich diese morgen.

Eine (weitere) letzte Alternative gibts noch:

Ich kann meine Pbox und meine Soundkarte zu Stute einschicken.
Kostet aber 7,- € fürs Versenden, 59,- € die Überprüfung, und nochmal nicht ganz 7,- € für die Rücksendung. Also 73,- € würde mich eine Überprüfung kosten.

Dann weiß ich entweder:
- Die Soundkarte ist defekt -> neue Soundkarte kaufen ca. 60,- € ?
- Die Pinobox ist defekt -> Reparatur durch Stute ??,- €
- Es kann nichts festgestellt werden
- Oder es läuft danach alles prima.

Oh man, ist das ein teueres Hobby.

Moinsen,

ja ja ich weis OT ...

egtop schrieb:

(...)Habe mir damals eine empfohlene Soundkarte gekauft mit welcher ich das Programm nie zum laufen brachte.

Wer hat dir diese Soundkarte empfolen ?

egtop schrieb:

Aber jetzt kommts: (...)

In der Tat, denn was du hier beschreibst ist nicht möglich:

egtop schrieb:

(...) das mein PC den Dongel nur erkennt wenn er beim Start des Programms neu eingesteckt wird.

Du kannst das Programm nicht ohne Dongel starten !

Dat is wie sich ins Auto setzen den Motor anmachen und dann den Zündschlüssel ins Züdschloß zu stecken ...

Entweder ist der Dongel nicht richtig installiert (typischer Windoffanwenderfehler ... ( doofes Fenster geh weg ... (schnell "X" drücken ...))) oder du startest das Programm jedes mal von CD ...

egtop schrieb:

(...) Abgesehen vom zu niedrigen Pegel

"Zu niedriger Pegel" Worann erkennst du das ? Ist es dir "zu leise" ?



Dreh doch einfach die Aussteuerung hoch oder mach den Verstärker lauter ...

P.L.B. schrieb:

(...) 59,- € die Überprüfung, (...)

Respekt, dat nenn ich mal Kundenservice ...



Gruß,

@ sansuii:

Ja, das mit dem Kundenservice habe ich mir auch gedacht

Wenn man dann wenigstens wüßte, das es danach funktioniert!

Also: Letzter Stand:

Gestern Soundkarte und Cams neu installiert
Heute Updates downgeloadet und installiert

Ergebnis: Soweit, so schlecht. Keine Veränderung!

Aber, was mir aufgefallen ist:
Die Samplerrate ist werksseitig auf 96 kHz eingestellt. Ändert man diese, muß man erst das Programm neu öffnen, damit diese Änderung aktiv wird. Schließe ich das Programm nicht, sondern mache sofort den Test, der nicht funktioniert Akustik-A (Wave), dann ergibt sich folgendes: Ändere ich die Samplerrate von 96 auf 44,1 kHz, steigt der Wert beim Test von 53 auf 75. Ändere ich die Samplerrate von 44,1 auf 96 kHz (also ohne das Programm erneut zu öffnen), zählt das Programm nur noch bis 35.
Kann mir diese Erkenntnis weiter helfen?
Keine Ahnung.

Ich habe es mal an Herrn Stute weiter geschrieben.

Mir ist gestern Nacht noch eine Idee eingefallen:
Ich werde alles mal auf einem anderen Rechner installieren und die Hardware anschließen. Einen, auf dem das Programm eigentlich noch nicht drauf gewesen sein sollte. Taucht dann der gleiche Fehler auf, liegts wohl an der Hardware. Dann wird das Zeug über Nacht schnell verpackt und an Herrn Stute geschickt.

Oh man, mein Urlaub, in dem ich mein Jahresprojekt endlich(!) beenden wollte rückt immer näher und ich konnte noch nicht mal die TSP messen. Ich sehs kommen, mein Urlaub ist vorbei und ich kucke immer noch in diese (verfluchten?) Holzkisten.

@ sansuii,

was bist du den für einer?
Meinst du ich hätte das geschrieben wenn es nicht stimmen würde?
1.Die Soundkarte ist in der Soundkartenliste von Kirchner zu finden.
2. die Aussteuerung ist natürlich zu leise. Oder willst du die Testbox so laut machen bis der Konus rausfällt?
Gerade beim Testen ist vorsicht geboten.
3. Wird der Dongel nicht erkannt oder wenn du willst erkennt der PC nicht das schon was drinnsteckt. Abhilfe ist halt rausstecken und wieder reinstecken dan läuft es.

Gruß Egtop

Moinsen,

egtop schrieb:

(...) was bist du den für einer?

ne ne mein Gutster die Frage ist, was du für einer bist !

egtop schrieb:

(...) 1.Die Soundkarte ist in der Soundkartenliste von Kirchner zu finden.

Du meist dat Ding hier für 14 Euro ?



Ich find das ist keine Soundkarte sondern ehr ne "Notlösung" wenn man sonst nur n 50 Pfennig Soundchip auf seinem Laptop hat ...

egtop schrieb:

2. die Aussteuerung ist natürlich zu leise. Oder willst du die Testbox so laut machen bis der Konus rausfällt?

Du weist aber schon wozu dieser kleine rote Regler hier ist oder ?




Nimms mir nich übel, aber dat hört sich doch alles sehr nach "stupidusererror" an ...

egtop schrieb:

3. Wird der Dongel nicht erkannt oder wenn du willst erkennt der PC nicht das schon was drinnsteckt.

Den Treiber für den Dongel hast du aber installiert oder ?



Gruß,

Hiiiiilfe!

Ich kann noch immer nicht messen!

Ich habe die Hardware eingeschickt und angeblich wurde kein Fehler festgestellt. Soweit so schlecht!

Ich habe nun schon so ziemlich jede Soundeinstellung ausprobiert, die man an meiner Gurke verstellen kann. Aber alles hilft nichts. Und die Tipps, die man vom Hersteller bekommt, helfen leider überhaupt nicht weiter. Zumindest bei genau meinem Fehler nicht.

Gibt es jemanden in der Nähe von Würzburg, der auch mit Cams32 2006 misst? Jemanden der sich gut mit PCs auskennt, mit dem man sich mal treffen kann und der die Einstellungen meines Rechners überprüft?

Und nochmal: Meine Variante hat mit der Momentan auf der Homepage veröffentlichten inklusive der Bedienungsanleitungen nicht viel zu tun!