billige treiber hoher pegel (muss keiin HQ sound sein)

ParAn0id schrieb:

Lautstärke wird nicht in DB gemessen sonder in Anzahl blutender ohren!!!

VIECHER !!!

Detlef

ja hab grad alles angeguckt und so aber etwas grudlegendes hab ich nicht verstanden und zwar wofür die jetzt sein sollen also machen die nur bass mit etwas mitte oder brauch man trotzdem nen subwoofer oder ja ...was machen die eigentlich genau ..ist zwar alles beschrieben aber halt nicht was man noch braucht ( z.b. Hochtöner oder so)

und ja wie kommen die drauf das man pro box nur 50 euro braucht wenn schon der treiber 35 euro kostet ^^.....aber die dinger wären schon ne überlegung wert

und in der anleitung klick mich hart ist in der einkaufsliste ein kompensationmagagnet ..was ist das?

Hm, bei "billig, laut und nicht HQ" und der Signatur musste ich auch an das Viech denken :).

ParAn0id schrieb:

also machen die nur bass mit etwas mitte oder brauch man trotzdem nen subwoofer oder ja ...was machen die eigentlich genau ..ist zwar alles beschrieben aber halt nicht was man noch braucht ( z.b. Hochtöner oder so)

Nee, der eine Treiber soll über den gesamten Frequenzbereich spielen. Naturgemäß hapert es etwas in den Höhen, wenn man nicht direkt auf der Achse sitzt, und ganz unten im Keller geht dem Viech auch etwas die Luft aus. Rock klingt (soll klingen?) damit ganz gut, elektronischer Tiefbass und Orgeln nicht so sehr, dafür sollte man dann noch Subwoofer bereit halten; hier wird es aber deutlich teuerer.

Ist zwar nicht das übermäßig beste, aber für "billig und hohe Pegel" bietet es sich halt sehr an! Für etwas besseres wirst Du deutlich mehr hinlegen, es sei denn, größere Sweetspot und tieferer Bass sind sehr wichtig.

ParAn0id schrieb:

und ja wie kommen die drauf das man pro box nur 50 euro braucht wenn schon der treiber 35 euro kostet ^^

Bei den Preisen ist das Holz und Finish nicht mit enthalten, und da man außer dem Chassis nur noch wenige Bauteile braucht, wird das Sperrwerk nicht zu teuer. Weitere Chassis braucht man ja erstmal nicht.

ParAn0id schrieb:

ist in der einkaufsliste ein kompensationmagagnet ..was ist das?

Normale Chassis strahlen ein Magnetfeld aus. viele wie dieses ein recht starkes. Normal macht das nichts. Steht der LS aber neben einem Röhrenfernseher, wird das Bild sehr bunt! Dann kann man mit einem Kompensationsmagneten das äußere Magnetfeld abschwächen. Einige Chassis haben das schon von Fabrik aus. Ist aber hauptsächlich für den Betrieb neben einem Röhrenbildschirm wichtig.

P.S: Für die blutenden Ohren würde ich noch einen One-Note-Piezo dazusetzen.

kk klar soweit ..höre hauptsächlich hardstyle ^^aber ich hab eh noch nen subwoofer zusammen mit meinen alten ht hier also das ist nicht das problem






One-Note-Piezo <-- genaueres???


danke schonmal

und mit der stromversorgung (Kenwood KR-A5050) 2x80w sinus oder so wird keine probleme geben schätze ich mal??

Leistung brauchst du für das Viech nicht viel, der Receiver reicht aus.

Was hast du denn für 'nen Subwoofer? Die meisten Subwoofer werden dir nämlich schon aus dem Gehäuse springen, wenn das Viech grade seine ersten Töne von sich gibt.

Gruß, Hauke

hmm wie darf ich das verstehen..weil einerseits braucht er nicht viel leistung aber die subs würden schon zuviel bekommen wenn das viech erst loslegt? wtf? naja der sub ist ein carhifi sub ( sony xs-L1220 ) mit nem wesentlich zu großem gehäuse ( unberechnet war mir zu zeit als ich ihn gebaut hab noch ned bewusst was das gehäuse ausmacht :D) naja istn br gehäuse die weiche regelt ab 50hz langsam runter ....ich dachte eigentlich das des reicht um "das viech" untenrum etwas zu unterstützen das vich soll ja auch bis etwa 50 hz runtergehn

du brauchst einen wirkungsgrad starken subwoofer sonst wird er mit dem viech nicht schritthalten können...

es gibt wenig sub-chassis, die mit dem viech in dieser preisklasse mithalten können. dein sony-sub wird verloren sein, das ding wird nicht annähernd so laut werden wie die viecher. da du wohl eher wenig erfahrung mit lautsprechern hast, die nicht aus dem kaufhaus stammen, schlage ich vor das du dir erstmal die viecher baust. das du "keinen hochton" und "keinen bass" hast stimmt messtechnisch gesehen.

auf der anderen seite fällt es schwer, frequenzen über 16000 hertz zu hören und bei brachialen bassdrum-punches in den hosenbeinen nicht von bass zu sprechen (bei entsprechender aufstellung in die raumecken).

falls das immer noch nicht reicht, kann man sich nen eckhorn dazu bauen, materialkosten um 200 euro.

schonmal disco-lautstärke im zimmer gehabt, bei der man sich nicht mehr unterhalten kann bzw auch seine eigene stimme nicht mehr hört, selbst wenn man brüllt?
das geht mit 2 viechern + eckhorn in einem 25qm großen raum.

klassische musik, jazz und andere "schönhörer- musik" ist mit denen nicht zu empfehlen, aber das sind auch ganz andere preisliche regionen.

kk verstanden...schönhörer bin -->>!ICH!<<-- bestimmt ned hardstyle hardcore ..naja bass mus drücken unddie höhen quitschen nein spass bei seite cyborg hat im "das Viech" thread geschrieben , dass die chassis gute 2 monate (!!!) einlaufen und in der zeit von woche zu woche besser werden und mehr hochton entwickeln.... gut stimmt die beyma ham ja 94 oder 96 db wirkungsgrad (weiß grad ned genau) und mein sub "magere" 89db ...jezz versteh ich auch aber dann ist es genau andersrum ..die beyma wären schon jenseits von gut und böse während mein sub grad erst einläuft oder was?

sagen wirs mal so: während die viecher mit einem watt verstärkerleistung schon laut spielen, braucht den subwoofer 100 watt leistung (100 echte watt!) um in der selben lautstärke mitspielen zu können.

ich glaub kaum das das ein sony car-hifi chassis auf dauer mitmacht. ich glaub auch nicht das er dann präzise spielen wird. naja. ich behaupte glatt, das du auf den sony sub auch gerne verzichtest, wenn die viecher laufen.

es gibt viele viech-user in diesem forum, ich glaub das war die erfolgreichste box hier überhaupt. in der stereo oder der audio war sogar ein artikel über das viech, ich glaube es wurde mit "überragend" bewertet.

frag bei den entsprechenden usern mal nach, ob du probehören kannst. ein thread dazu findet sich auch.
ausserdem gehen die hier im biete-bereich ziemlich oft über die theke, bei ebay findet man die auch ab und an.

hmm jap der sub ist wie gesagt nicht wirklich geplant sondernn einfach in nen gehäuse geknallt und so ....spiel natürlich auch qualitativ längst nicht in der liga eines beyma chassis denke ich aber naja den "das vich" thread hab ich jetzt den ganzen tag gelesen und ich weiß nicht ob er das rihcitige für mich ist .... weil die sind zwar billig aber wenn mir der bass zu wenig ist wird ja recht teuer und anscheinend können auch nur basshörner da mitspielen also weiß ned was ich machen soll...hab wie gesagt das geld grad mal so für 2 dieser dinger nen eckhorn würde da wirklich total aus dem rahmen fallen ....weil da im thread ist mir noch kein hardstyle und hardcore usw. hörer begegnet sagen zwar alle das die fantastisch klingen aber naja ....ich bracu halt auch bass...

die eckhörner sind sehr gut für deine musik, weil sie sind schnell, laut und hart

aber das NUR basshörner mitspielen stimmt nicht, vielleicht am besten geeignet aber du kannst auch einen guten PA woofer in ein BR gehäuse bauen, das geht auch. so lang der wirkungsgrad gut ist.

Feldweg schrieb:

die eckhörner sind sehr gut für deine musik, weil sie sind schnell, laut und hart aber das NUR basshörner mitspielen stimmt nicht, vielleicht am besten geeignet aber du kannst auch einen guten PA woofer in ein BR gehäuse bauen, das geht auch. so lang der wirkungsgrad gut ist.

und das ist dann teuer -__-"


hmm jetzt weiß ich echt nemmer weiter weil allein ein sub chassis das nen ähnlichen wirkungsgrad wie das beymer hat dürfte halt wie gesagt einfach zu teuer für mich sein andererseits geht das viech schon bis 50 hz runter weiß ned obs reicht und probehren ..hm naja der müsste dann schon <15km bei mir wohnen weil ich bin 16 und hab nur nen roller -.- und das mein vater mich durch die gegend fährt weil ich wieder geld für "boxen verschwenden will" glaub ich eher ned

wo wohnst du den?

also ICH würde die viecher bauen und dann, falls nötig, später wenn das geld da ist mit nem subwoofer erweitern.

und es muss ja kein beyma chassi sein, die sind zwar sehr geil aber halt teuer.

schau mal noch nach P.audio, die sollen für den preis gut sein aber ich kenn sie selber nicht.

eben ich würde mal viecher bauen und dann schauen

plz 29303 bergen....also in der nähe in einem kleinen dorf...:D waldhof genannt^^

ja gut ein paar viecher kostet 95 euro ohne holz was pro box mit mindestens 30 wohl eher 40 euro zu buche schlägt ..da kann ichs mir einfach nicht leisten wenn sie dann noch nen subwoofer brauchen bin ich arm und im winter fang ich mit führerschein an ...also geld für den fürerschein hab ich zurückgelgt aber naja ich kann nicht mal eben 180 euro für 2 lautsprecher ausgeben die dann vllt. ohne sub überhaupt nicht so spielen wie ich das will...also wenn ich ne normale billige ls und nen neuen sub so wie ichs vorhatte kaufen würde würd ich wohl auch bei etwa 200 € liegen und nicht den pegel der viecher haben aber naja

Moin,

Feldweg hat Recht, erst mal bauen, passt von Deinem Anforderungsprofil ziemlich gut (Sub bei Bedarf dann später).

Viele lassen sich von einer Angabe 55-60Hz dazu verleiten, dass ein Subwoofer nötig sei. Oft liest man dann so Dinge wie "habe da einen Car-Sub in irgendein Gehäuse gebaut" usw......

Hast Du schon mal gehört, wie tief eigentlich 60Hz sind? Die meisten Räume haben da schon Probleme. Oft ist es so, dass die Leutz irgendeinen Sub einbauen, der bei 80Hz eine deutliche Überhöhung hat und dann meinen: Booaaah, watt'n Bass...

Wahrscheinlich dürfte das Viech in allen Punkten das Beste sein, was Du jeh in Deiner Hütte hattest. Bei dem Preis: machen.

Gruß,

Winne2

heyhey der sub stammt wie gsagt aus einer zeit in der ich garkeine ahnung hate

ähhm ja ok 60 hz sind schon tief ...hmm wär mal interessant gibt es ein programm oder gerät das den tiefgang der musik die ich höre misst ??

hey paranoid,
unter Audacity.de kannst du dir eben dieses programm runterladen, mit dem du deine musik auseinandernehmen kannst
gruß
schorsch

" hmm wär mal interessant gibt es ein programm oder gerät das den tiefgang der musik die ich höre misst ?? "

Wie wär's mal mit den Ohren?

als ob man bis zu der 60 hz grenze der vicher hören könnte es geht mir um druck

StiRRn schrieb:

hey paranoid, unter Audacity.de kannst du dir eben dieses programm runterladen, mit dem du deine musik auseinandernehmen kannst gruß schorsch

ja sehr gut gleich mal ausprobieren danke

hmm gut wo kann ich jetzt sehn wie die frequenz im lied ist?

So schorschi,
und wo is nu der besagte knopp zur Frquenzanalyse in Audacity???

joa das frag ich mich auch grad ....also?

Analyse -> Frequenzanalyse

na gut, dann mach ich mal ein tutorial
ihr ladet eine audiodatei ins audacity. dann markiert ihr einen bereich, den ihr analysieren wollt, der nicht länger als 23,5 sec ist, mehr kann das programm nicht verarbeiten. unter "analyse\spektrum(freq analyse)" im aufpoppenden fenster könnt ihr die ansicht noch ein wenig verfeinern, sodass man sich den bassbereich näher anschauen kann:


hier sieht man die unterschiede unter 100hz. als erstes bei einem reinen klavierstück:


und bei hiphop:


und nun bin ich mal auf deine tiefbassorgien gespannt

grüße
schorsch

joa danke

ich hab jetzt einmal nen ruhigeren teil von Showtek-Dominate genommen und einen wos "abgeht" soo aber bei beiden wird es eigentlich nur nach oben hin weniger ned nach unten??? naja ich nehm gleich nochmal ein "normales" lied

nun, ich schrob ja, dass man die achsenskalierung noch anpassen lann- dein vergleich passt nicht so, weil das zweite fenster anders skaliert ist...
grüße

ja ne das hab ich ja auch durchprobiert ist halt nur jeweils 1 screenshot...aber trotzdem würde bei beiden teilen 0db bis 3 hz gehen aber ist auch egal da ich mir die viecher sowieso bauen/kaufen will ..im moment ist sogar einer in ebay drin aber nur abholung und der wohnt zuweit weg^^ also wirds wohl selbstbau ..wo kan ich mir eigentlich die treiber bestellen ? die die da unter der anleitung stehn (glaube ich) sind ja keine richtigen shops sondern da müsste ich ja nen fax oder ne e-mail hinschicken ..würde nen rihcitgen shop (like conrad) schon bevorzugen

du kannst die treiber bei strassacker hier bestellen. da ist dann alles dabei was du brauchst, sperrkreise, schrauben dicht- und dämmmaterial usw. viel spaß mit den viechern
grüße

thx

wieviel kostet eigentlich holz für zwei viecher und muss es mgf sein oder gibt es eine gute/günstige alternative ...bis jetzt bin ich mit versand bei 100,70€ und mdf war schon bei meinem einfachen cube sub teuer und die konstruktion dadrin noch ...hmm mdf wär wohl zu teuer

ich rate dir dringend zu mdf, kannst aber auch spanplatte nehmen. die kostet zwar nur halb so viel, hat aber eine geringere dichte und zum lackieren musst du viel spachteln um eine ebene oberfläche hinzubekommen. frag doch einfach mal beim baumarkt mit zuschnittmöglichkeit nach, was mdf pro qm kostet- bei mir sind es zB 14,-. dann kannst du ja die benötigte fläche ausrechnen und mal kalkulieren.
grüße

Hi,
wenn es günstig sein soll, kannst Du ruhig Spanplatte nehmen, ist auch akustisch sinnvoller, insofern dass bei dem Viech überbhaupt eine Rolle spielt.
In Punkto Oberflächendesign und vor allem Kanten isses mit Spanplatte natürlich nicht so sauber wie bei MDF,
entweder du machst da Abstriche oder musst Schnittkanten und Fläche spachteln...
Aber lacken und spachteln musst Du bei MDF auch, nur weniger aufwendig... ich rate Dir da zur 1-2 Dosen Granit-Effekt-Spray, kostet aber auch wieder ca. 10,- Euro pro Dose...

Aber wie gesagt, es liegt an Deinem Anspruch, Du kannst die Spanplatte auch einfach Mattschwarz rollen, wenn es Dir ausreicht/gefällt...

kk ja ich rechne mal die m³ aus bei meinem sub hab ich für ziemlich genau 1,5m² (also zuschneiden lassen im baumarkt) püber 20€ bezahlt...

omfg...fast 5 m³ macht über 60€ -__- also in mdf....das werd ich bestimmt ned nehm ...muss wohl spanplatte herhalten...

schau mal bei einem holzfachmarkt oder sowas. da die oft riesige mengen holz vertreiben ist es da oft billiger. hier bei mir zumindest und vorallem ist dort der zuschnitt genau und nicht so pi mal daumen wie beim baumarkt

ja gut holzfachmarkt ...wir ham hier son luhmann oder so da gibts glaube nur holz aber obs da billiger ist (bzw. billig genug) weiß ja nich....

es haben auch schon leute viecher aus zersägten kleiderschränken zusammengebastelt....

mal ernsthaft:
das holz für mein paar viecher hat mich damals 25,- fürs paar gekostet. (spanplatte)

und glaub mir, mehr druck fürs geld geht nicht.
du wirst garantiert viel spass damit haben. und vermutlich werden in deinem freundeskreis noch ein paar mehr davon gebaut werden.

Keepiru schrieb:

es haben auch schon leute viecher aus zersägten kleiderschränken zusammengebastelt.... mal ernsthaft: das holz für mein paar viecher hat mich damals 25,- fürs paar gekostet. (spanplatte) und glaub mir, mehr druck fürs geld geht nicht. du wirst garantiert viel spass damit haben. und vermutlich werden in deinem freundeskreis noch ein paar mehr davon gebaut werden. ;)

mein vater arbeit in nem möbelhaus die haben da auch spanplatten und sowas wo man billig rankommt also wirds wohl daraus ich frag ihn mal ...

gibt es zu "dem viech auch ne ordentliche technische zeichnung? mit richitger bemaßung?

http://hifi.splibs.n...ent/horn/1/plan.html

-.- danke aber naja das is die gleiche wie in der pdf naja wurscht damit gehts wohl auch...

im PDF sind doch alle Maße für die Platten gegeben?
Das Viech ist wirklich fein.. und wenn dir der Hochton doch etwas fehlt (nach der einspielzeit) dann meldest du dich einfach nochmal, dann bekommste noch ein paar günstige Hochtöner aufs Auge gedrückt

kk wär echt super aber glaube ich brauch eher mehr bass aber das werde ich sehen sobald ich die fertig hab aber das dauert noch bestimmt etwas ..hmm ab dem 10.10 hab ich ferien da müsste ich denn eigentlich alles zusammen haben und würde dann nur nurnoch montieren

die zeichnung ist ok aber ich denke ich mach nochmal ne richtig schöne (mit nem CAD) hab eh technisches zeichnen in der schule

und nen kumpel von mir hab ich mit dem "Viech" Virus schon angesteckt das wird dann lustig auf Partys mit 4 dieser viecher ^^

naja erstmal danke für die hilfe bis hierher ich melde mich dann wieder wen ich fertig bin oder ich schau so nochmal rein ...

vergess die bilder vom aufbau nicht!

auf keinen fall

hm was haltet ihr von terrakotta (kp wie mans schreibt) als farbe ...ich mach mal ein bild mit ein paar farbauswahlen...
weil im moment hab ich nur den riesen klotz von subwoofer in meinem kleinen zimmer stehn und naja vllt. sollten die "Viecher" doch etwas dezenter sein ...

finde meine Dezent :







nur als vorschlag

Ich besitze auch die Viecher.
Also allzuviel sollte man nun aber auch nicht von denen erwarten. Normal im Raum aufgestellt machen sie mir VIEL zu wnig untenrum. Es klingt einfach zu dünn.

Loudness ist dabei schon voll auf und Bass um 80hz um ca. 3 db angehoben.

In dieser Einstellung machen sie aber auch nur genug Druck wenn sie bei mir angewinkelt auf dem Boden in einer Ecke liegen. Ansosnten ist da nicht viel mit Bass.

Vom Viech typischen schrillen "gekreische" bei hohen Lautstärken mal abgesehen. Und das teil ist eher aus dem Xmax als man glauben mag.

Membranfläche und Hub ist einfach nicht zu ersetzen... das ist Physik.

Der Beyma ist einfach ein "kleiner" Breitbänder mit 0 xmax. Da kann auch die Hornwirkung nicht viel ändern.

N8-Saber schrieb:

Ich besitze auch die Viecher. Also allzuviel sollte man nun aber auch nicht von denen erwarten. Normal im Raum aufgestellt machen sie mir VIEL zu wnig untenrum. Es klingt einfach zu dünn. Loudness ist dabei schon voll auf und Bass um 80hz um ca. 3 db angehoben. In dieser Einstellung machen sie aber auch nur genug Druck wenn sie bei mir angewinkelt auf dem Boden in einer Ecke liegen. Ansosnten ist da nicht viel mit Bass. Vom Viech typischen schrillen "gekreische" bei hohen Lautstärken mal abgesehen. Und das teil ist eher aus dem Xmax als man glauben mag. Membranfläche und Hub ist einfach nicht zu ersetzen... das ist Physik. Der Beyma ist einfach ein "kleiner" Breitbänder mit 0 xmax. Da kann auch die Hornwirkung nicht viel ändern.

aber du solltest vielleicht auch erwähnen das das ganze sehr raumabhängig ist, von wegen bass und kickbass.

und natürlich kann man kein "richtigen" bass erwarten weil wie gesagt es ist ja nur ein breitbänder.für richtigen bass muss halt ein subwoofer her.

aber in dem presiseggment gibt es einfach nichts was an das viech ran kommt. es klingt nicht schlecht, für den preis mehr als i.O. und geht gnadenlos laut und dieses gekreische höre ich, bei mir zumindest, nicht. Vorallem wenn dann ist das gekreische bei einem Pegel bei dem normale lautsprecher schon den geist aufgeben, und die eigenen ohren auch.und ich höre gerne mal laut.

IMHO

Die farbvariante is cool aber für mein zmmer dachte ich eher an sowas farbiges statt schwarz weiß sieht aber edel aus ...

ähhm hallo? fast 120 dezibel = PEGEL der rest is sekundant

und jap das mit der raumabhängigkeit hab ich schon gehört schlimm solls vorallem bei dachschrägen sein aber mein zimmer ist im erdgeschoss und nen subwoofer hab ich auch zwar kein guten aber mein gott is denn halt mehr sone wummernde unterlegung ^^


achja und @ feldweg
hast du den hornverlauf unten nochmal etwas geknickt? oder sieht das nur so aus ...

Das Prob ist einfach, dass die Viecher einfach den so hochgelobten Pegel von 120db einfach nicht schaffen könne. Ohne jegliche Eq. Einstellungen, also alles auf neutral lässt sich fast kein lied angenehm hören.

Loudness ist für mich ein Muss, gerd bei housiger Musik.

Und da ist das Viech einfach viel zu schnell aus dem xmax und es klingt "plöppig".