billige treiber hoher pegel (muss keiin HQ sound sein)

wenn Ihr HiFi-Helden die an den X-Max ranmeckern den Bass unterhalb von 80Hz net auf sondern runterdrehen würdet - dann hättet ihr das Problem nicht!

Man sieht doch eindeutig, dass es unterhalb von 70Hz nur noch zu Auslöschungen kommt... der Hub steigt also ins Unendliche ohne Pegel zu machen - wozu also immer diese Loudness geschichte?
Wech damit...

ok die bilder such ich mal kurz

loudness ist doch eh nur für niedrige lautstärken damit man nen volleren klang bekommt oder nicht ???

Geschmackssache... der Beyma ist ein PA-Treiber.

PA-Treiber = linear abgestimmt

Hifi = meist "wärmer" gesoundet


Ohne Loudness find ich die Beymas nicht erträglich. Meine Meinung.

hmm ich hab deinen plan nicht gefunden ..kp

hier bilder von meinen und der link zu dem bauplan

http://www.hifi-foru...13&back=&sort=&z=566











die stückliste hatte ich nicht benutzt weil ich vorzu die winkel selber geschnitten hatte.
Und das ist NICHT von mir. hatte es nur mal im viech thread gefunden.

N8-Saber schrieb:

Geschmackssache... der Beyma ist ein PA-Treiber. PA-Treiber = linear abgestimmt Hifi = meist "wärmer" gesoundet Ohne Loudness find ich die Beymas nicht erträglich. Meine Meinung.

Muss ich doch mal fragen ob du den generellen unterschied zwischen PA und "HiFi" nennen kannst?? 8ohm?? gibts auch bei Car-hifi... 4ohm? gibts auch bei Home-Treibern...

Also ich hab meine Viecher bei Festen bei 80 Hz getrennt und nen Sub dazu.. alles bestens..wenn die Leute dann mehr wollten wude die frequenz hochgedreht und dann gings das geknalle los...es kommt halt drauf an was man machen will

Ach ja ich muss sagen bei denenn die mit Loudness hören ist meist das Problem dass sie mittlerweile einfach das "fette" spielen im Tieftonbereich gewohnt sind... manchmal ist es nicht verkehrt einfach den Sub mal ein paar Tage nicht zu nutzen oder nen anderen zu nehmen.. Die Macht der Gewohntheit lässt sich da nach einigen Tagen schnell finden


Jedenfals sind die beyma /Viecher ihr Geld wert. Besser und günstiger hinzukommen wird da schon verdammt schwer.

au nice, bringt das viel im sound? also ist es ne verbesserung weil etwas mehr aufwand das so zu bauen ist es ja schon sieht aber echt nice aus! wäre ne überlegung wert..

Ach ja ich muss sagen bei denenn die mit Loudness hören ist meist das Problem dass sie mittlerweile einfach das "fette" spielen im Tieftonbereich gewohnt sind... manchmal ist es nicht verkehrt einfach den Sub mal ein paar Tage nicht zu nutzen oder nen anderen zu nehmen.. Die Macht der Gewohntheit lässt sich da nach einigen Tagen schnell finden

ouu ja das stimmt auf jeden fall:D wenn ich bei mir in meinnem zimmer höre höre ich extrem basslastig wenn ich dann bass rausnehem bis mein dad sagt "so muss sich das anhören" kommt mir das vor als würd ich nur 2 hochtonhörner dranhaben^^

@schollehopser

meine worte die viecher unten rum trennen und dann kanns los gehen.


@paraniod

also klanglich ist kein unterschied da. ich hatte diese "schönere" variante nur gebaut um mein handwerkliches geschick ein wenig zu erweitern und ich spaß an der herausforderung hab. find sie sehen so nicht so "plump" aus


grüße und n8

@ schollehopser was für einen subwoofer verwendest du zusammen mit den viechern?

Im moment keinen mehr.. hatte von nem Peerless Reso 15 über nen OmnesAudio und nem Peerless XXLS 12AL mal verschiedene Sachen zum Probieren gehabt...Irgendwann wird aber für home-Betrieb ein größerer noch zum Testen kommen...

so... das es im "Sub zum Viech thread" einfach zu unübersichitlich geworden ist meines erachtens...frage ich einfach mal hier ob der hier klick mich hart! gut zum viech passt und vorallem ob ich ihn mit meinem reciever ordentlich betreiben kann ..ich dachte dann, dass ich die beiden viecher an kanal A (l/r) hänge und dann kanal B Brücke...wenn das bei meinem verstärker möglichn ist und ich wüsste gern wie man das mit dem brücken machen muss

ups der link is ja nur der bauplan hier nachmal die daten und ich möchte von den beiden varianten das horn bauen klick mich härter!

Brücken is tbei nrmalen HifiVerstärkern nicht vorgesehen...

hm ok...das heißt, dass es nicht möglich ist oder was?

genau, erstens geht das mit dem brücken nur bedingt (impedanz unbedingt beachten!) und zweitens kannst du nicht gleichzeitig kanal A und B betreiben. was du machen kannst, ist dir eine aktive frequenzweicehe (zB reckhorn F1) zu kaufen, die dann das signal auftrennt und an eben zwei verstärker schickt.

grüße
schorsch

kk also mit brücken ists neds...das mit dem sub ist ja eig. noch uninteressant viecher sind ja noch ned soweit

aber wollte mal gefragt haben

Man könnte ja nen Woofe rmit Dopelschwingspule nehmen
2*8Ohm und ne passive Weiche dazu - nur kann man dne Pegelunterschied halt net einstellen...

hmm ok ...

ich hab hier noch 3 (!!!) passive 4ohm frequenzweichen...könnte man die im schlimmsten fall auch auf 8 ohm umbasteln? weil frequenzweichen werden ja irgendwie recht teuer wenn se was aushalten müssen ..und naja eine der weichen is gekauft (weil ich eine für mein sub zuhaus brauchte) und witzigerweise hab ich 2 wochen später 2 von meinem onkel geschenkt bekommen -.- toller zufall aber naja hätte ich halt noch rumliegen und neu kaufen is als schüler sowieso scheiße....
joa heute abend wenn vati nach haus kommt erstmal die beyma 8ag/n und alles bestelln und dann kanns losgehn


achja sind subwooferfrequenzweichen die nochmal nen ausgang haben wo die tiefsten sachen raus sind

muha eben bzw. gestern abend bestellt wenn ich jetzt die überweisung reinschmeiss wann könnten dan die sachen kommen also frühestens?:P

diese fertigweichen solltest du bei ebay als high-end verkloppen. damit kann man nix anfangen, das ist bauernfängerei. weichen MÜSSEN immer zu den lautsprechern entwickelt werden, das ist nicht einfach. so eine null815 weiche könnte eine dröhnende enttäuschung sein.

am besten ne aktiv-weiche + 2 verstärker

oollii schrieb:

diese fertigweichen solltest du bei ebay als high-end verkloppen. damit kann man nix anfangen, das ist bauernfängerei. weichen MÜSSEN immer zu den lautsprechern entwickelt werden, das ist nicht einfach. so eine null815 weiche könnte eine dröhnende enttäuschung sein. am besten ne aktiv-weiche + 2 verstärker

kk aber was genau ist eine aktiv weiche? weiß nur normale passive und verstärkermodule fürn sub ....sonst hab ich keine ahnung

moha SIE sind da jetzt noch holz beschaffen und los

eine aktiv-weiche trennt die frequenzen vor der verstärkung zb in tiefe (fürn sub) und mittlere/hohe töne (für topteile)

die frequenzen kannst du regeln, also das, was bei den tops und das was bei den subs ankommt.

sowas gibt es ab 30 euro (zb reckhorn f1), preis nach oben ist offen.

vorteile: du hast volle kontrolle über die frequenztrennung, wenn der sub dir zu "hoch" spielt, dann drehst du einen knopf und schneidest für den einfach die nervende dröhn-frequenz raus. die topteile bekommen keine tiefen frequenzen, so werden sie höher belastbar, dem entsprechend lauter.

kleiner nachteil: bei minimal-installationen von ein paar billigtröten ist es etwas teurer als kleine passive weichen. ABER: du brauchst die kohle nur einmal ausgeben. holst du dir nen neuen sub, kommt der an dem amp der aktiv getrennt wurde, du stellst einfach die trennung neu ein und fertig. so brauchst du nicht andauernd neue weichenteile für nen neuen sub. und: es ist einfach viel professioneller.

ausserdem: der schwanzverlängerungsfaktor (svf) ist extrem hoch, weil man nicht nur irgendein lautes zeug hat, sondern auch noch das nötige halbwissen um zu prahlen

cool..nicht das ichs nötig hätte

also braüchte man nicht wenn die weiche wie du sagst vor den verstärker kommt bracuht man ja 2 verstärker eine fürs top und eine fürn sub oder seh ich da was falsch? jedenfalls die viecher sind saulaut (schon ohne gehäuse ) und sin einfach geilo ..aber mein ganzes zimmer stinkt wie sau


...oh ja und ich hab grad nochn problem mit bei ebay gekauften auto lautsprechern für papas seat ibiza die ham wa einen abend ma aus ner laune heraus einfach gekauft..naja heut gekommen bei mir im zimmer ma an reciever aber einer der beiden scheißdinger macht garneds ...wo könnte das problem sein? kontakte und alles sehen soweit ich das beurteilen kann gut aus alle kabel dran etc ..sind 3 wege rockwood rk-693 ich mein es kann ja eigentlich nicht sein das gleich alle 3 der lautsprecher auf dem chassis nichts machen ??

alta mann bi deener schreebweess verschteehsch ken wott!

bau die viecher erstma ohne sub dazu. wenn du dann "groß" bist, also mehr erfahrung in sachen hifi hast, wirst du auch merken, was die leute hier meinen, wenn sie sagen, die viecher hätten keinen bass.

bass ist hier im forum nicht das bummbumm vom techno, sondern das extrem tief gespielte cello von irgendeinem konzert, so tief, das du der membran zusehen kannst, wie sie sich rein und raus bewegt. das man dann trotzdem was hört, liegt nicht am "bass" sondern an den obertönen in einem kaum wahrnehmbaren bereich. aber psst, erzähl das hier keinem hifi-freund

du wirst an den viechern viel spass haben, besonders bei eck-aufstellung. glaub ma, sowas hast du bei hifi-boxen, die man halt so kennt (pose, kanton, dschi bi ell etc. ausm plödmarkt), noch nicht gehört.

und: ja, mit einer aktiv-weiche braucht man 2 verstärker.
frag hier mal im party-pa bereich nach was das überhaupt ist, wie´s funzt und wie man das ding anschliesst. nach tausend patzigen antworten und einer menge müll-posts wirst du dann die ein oder andere interessante antwort finden.

achja, deine rockwood: wahrscheinlich bist du aufm ebay-schrottplatz reingefallen. ist mir auch oft passiert. wenn garantie, dann zurück. ansonsten machen du wie ich: melden ab dort diese mist alles verkaufen schrott. reden so und handeln tief auf trödelmarkt mehr erfolg bei fliegenden händlern.

ich habe zb sowas für 2 euro erstanden (trödel):
http://www.hifi-foru...m_id=82&thread=17428

jop sorry für meine rechtschreibung eben war etwas in eile

(auf groß- und kleinschreibung werde ich weiterhin nicht achten und sie einsetzten wenn ich lust hab :D)

naja jedenfalls böser brief ist abgeschickt und jetzt warten wir auf das geld ...naja der verkäufer hieß übrigends motorradgeiler nicht das der name was mit der intelligenz zu tun hat ...


das mit dem sub ja ich hatte jetzt schon ohne das horn das empfinden das man wohl keine subwooferunterstützung brauchen wird (bzw. ich nicht) und auf partys wird dann weiterhin mein "brüllwürfel" mitgenommen^^

kann ich die einlaufzeit auch irgendwie beschleunigen? ich dachte so an nen sinuston bei ~50hz

klar kannst du machen. ich hatte meine mit Musik hören eingespielt. Laut und regeläßig zur freude meiner Nachbarn . wenn sie dir zu "Wenig Bass" erhöhe einfach etwas um 60 hz oder drehe einfach etwas am bassregler dann wird das schon . Ich habe meine nur verkauft weil ich für 5.1 Viecher keinen Platz natte

k....


ich hab jetzt mal beide angeschlossen und irgendwie ist einer von beiden deutlich leiser! der alutere lief gestern bereits ein paar stunden...

einmal ne 4 ohm und eine 8 ohm version gekauft?

oollii schrieb:

einmal ne 4 ohm und eine 8 ohm version gekauft?

not....wohl kaum ich hab einfach 2mal den bausatzt bestellt ..bei strassacker

ja, dann tausch doch mal die seiten. vielleicht liegts am verstärker oder an der quelle. wenn beide ls spielen, der eine lauter als der andere, also beide dennoch funktionieren ohne irgendein kratzen, knarzen oder rattern, dann guck doch mal lieber auf alles drauf, ob es nicht wirklich einmal 4 und einmal 8 ohm sind, also auf der bestellbestätigung, der rechnung oder hinten auf der chassis.

ok hat sich erledigt...

ähm ich habe an meinem verstärker folgende einstellmöglichkeiten..



A or B Less than 8ohm
_________________________ <||> _________A or b 8ohm or more
A and B 8ohm or more




also ich kann endweder die linke oder rechte seite wählen im moment ist das linke geschaltet ..
so welches muss ich jetzt mit nem 4 ohm sub und 2 8 ohm ls nehmen?? weil ich werd da voll ned schlau draus...

pack die ls nur an A links und rechts, schalt A an.

oollii schrieb:

pack die ls nur an A links und rechts, schalt A an.

ich brauch aber B fürn sub ....es hat sich jetzt eigentlich eh erledigt und sie laufen auf der linken einstellung genauso wie rechts aber ich kann bei der linken nur einen kanal anschalten also muss es eh so bleiben ....

ach so, du brauchst b für den sub! na das kannst du ganz vergessen, denn die a-b- schaltung ist nix anderes als würdest du 2 lautsprecher an einen ausgang klemmen. dabei ändert sich die gesamtimpedanz, bei a=8 ohm und b=8 ohm hast du 4 ohm, mit der du deinen verstärker auf diesen kanal belastest. und: der sub braucht mehr leistung als das viech, somit nimmt er die meiste energie und das beyma-chassis bekommt eher wenig ab, ist somit leiser als die beyma chassis, die ganz allein auf der anderen seite spielt. und: der sub mit seiner weiche verbiegt auf den ganzen a-kanal die frequenz so, das die beyma-chassis nach allem klingt, nur nicht nach musik.

bau die viecher und klemm den sub ab. wenn du sub und viech an einer seite betreiben willst, musst du eine weiche entwickeln, die den beyma-chassis und den sub-chassis bedient. das kostet hirnschmalz, klangqualität und vor allem geld.

guck mal, vielleicht kannst du ein subwoofer- aktivmodul auftreiben, oder einen alten verstärker aus der verwandschaft. dann hast du zwei, und kaufst dir die reckhorn f1 aktivweiche hinzu.

wenn die viecher dir nicht genug bass machen, solltest du in der viech pdf die dämmvariante 5 ausprobieren.

besorg dir in einem headshop deines vertrauens eine digitalwaage, denn nur ein einziges gramm gewichtsunterscheid bei der dämmwolle macht einen hörbaren unterschied.


hier mal zu 4 und 8 ohm:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-42-5.html

weiteres wissenswertes dazu hier im überblick:
http://www.hifi-foru...orum_id=42&thread=15

kk danke ... ich glaube kaum, dass ich den unterschied von ein paar gramm mehr oder weniger sonofil höre...

dämmvariante 5 hätte ich eh genommen

naja ich find im moment läuft es eigentlich ganz gut (hab ja beide schonmal ohne gehäuse dran) hab ja jetzt die beymas auf kanal A links und rechts und sub auf b aber wie soll denn der sub den viechern den saft wegnehemn?

ich mein gut von der lautstärke passt es eigentlich im moment super (ich weiß die hörner bringen nochmehr wirkungsgrad) aber so passt es eigentlich der sub macht son wummern (wie vorher auch) und die beymas bringen halt den rest ( die sind schon jetzt ohne gehäuse eine wohltat im gegensatz zu meinen alten^^)

achja und wie sollte ie weiche auf den frequenzgang im kanal A auswirkungen haben sie hängt doch an b und wie soll sie generell irgendwas am verstärker verändern?! wtf?


ahja der lautstärkeunterschied kam anscheinend davon das ich am ersten tag nur das eine chassis dranhatte und es dann am nächsten tag als ich beide dranhatte lauter war als das andere welches noch nicht gelaufen war naja jetzt hab ich heute nur das leisere drangehbt also nen paar stunden und jetzt im moment laufen wieder beide ungefähr gleich ..schon krass