Fountek / Audaphon Bändchen JP3.0 vs NeoCD3.0

Hi,
vertrieben werden beide ja hier vom lautsprechershop, und die empfehlen jeweils ein ankopplung ab 2,5 khz .
es gibt auch eine schwedische firma, siehe unter www.xtz.se , die die audaphon-bändchen zusammen mit seas-excel chassis verbauen. da kannst du dir ja vieleicht ein paar anregungen hohlen.

bei www.attsaar.de habe ich mir mal die preise für diese lautsprecher angesehen. da ist selbstbau aus kostengründen schon fraglich.

gruss stefan

@Sven: Die beiden unterscheiden sich durch die Folie: Eine glatt, die andere geriffelt, die geriffelte ist tiefer trennbar und macht weniger Klirr.

Harry

Murray schrieb:

und macht weniger Klirr. Harry

Hier wird das Gegenteil behauptet.
http://www.michaelga...bbon_1.htm#Kapitel_1

Zitat zur glatten Folie:
"Das geht zwar auf Kosten der Membranauslenkung, verbessert aber nach Feststellung eines Test der Zeitschrift Hobby Hifi (Ausgabe 3/2007, S. 16) das Klirrverhalten erheblich. In der Ausgabe Hobby Hifi 6/2005 wurde dies anhand verschiedener Bändchenhochtöner verifiziert, die sich nur hinsichtlich der Membranriffelung unterschieden."

In Ausgabe 3/2007, S. 16 wurde der Neo Pro 5i getestet.

Gruß
Tobi

Hi,

mal in die ausgabe schauen, hatte es so im hinterkopf.

Harry

dodo20 schrieb:

Murray schrieb: und macht weniger Klirr. Harry Hier wird das Gegenteil behauptet. http://www.michaelga...bbon_1.htm#Kapitel_1 Zitat zur glatten Folie: "Das geht zwar auf Kosten der Membranauslenkung, verbessert aber nach Feststellung eines Test der Zeitschrift Hobby Hifi (Ausgabe 3/2007, S. 16) das Klirrverhalten erheblich. In der Ausgabe Hobby Hifi 6/2005 wurde dies anhand verschiedener Bändchenhochtöner verifiziert, die sich nur hinsichtlich der Membranriffelung unterschieden." In Ausgabe 3/2007, S. 16 wurde der Neo Pro 5i getestet. Gruß Tobi

Danke für eure Ausführungen.

Die HH 3/2007 habe ich leider nicht, vielleicht würde mir jemand freundlicher Weise die betreffenden Seiten zukommen lassen. Danke bereits jetzt!

Laut den Datenblättern soll der JP3.0 klirrärmer sein als der NeoCD3.0. Hat jemand praktische Erfahrungen mit den Bändchen?

Ansonsten gibt's hier praktische Erfahrungen bezüglich einer Kombi der Bändchen mit SEAS Poly-MTs?


Gruß
Sven

Timmi in HH 6/05 schrieb:

Das Neo CD 3.0 ist dem JP 3.0 vorzuziehen, wenn eine Trennfrequenz zum Mitteltöner von 3000 Hz ausreichend niedrig ist. (...) Ist eine tiefere Trennung das Ziel , dann schlägt das Pendel zu Gunsten des JP 3.0

Ansonsten guck mal da rein, da gibt's einige Projekte mit den beiden.

Ich glaube der Geriffelte Klirrt gleichmäßig etwas höher, während der Glatte obenrum weniger klirrt und dafür untenrum mehr...

stefansb schrieb:

Hi, vertrieben werden beide ja hier vom lautsprechershop, und die empfehlen jeweils ein ankopplung ab 2,5 khz . es gibt auch eine schwedische firma, siehe unter www.xtz.se , die die audaphon-bändchen zusammen mit seas-excel chassis verbauen. da kannst du dir ja vieleicht ein paar anregungen hohlen. bei www.attsaar.de habe ich mir mal die preise für diese lautsprecher angesehen. da ist selbstbau aus kostengründen schon fraglich. gruss stefan

900€ für das Paar, da gibt es nix zu meckern, wa?!

Hallo,

man kann sich das mit der Folie ja auch leicht selbst zusammenreimen: Die glatte Folie sitzte eher stramm und kann deswegen nicht so große Hübe machen und klirrt unterhalb von ca.4-5kHz stärker. Die geriffelte ist nicht so stabil und führt deswegen im Superhochton ein Eigenleben und klirrt dort.
Polyplop und Bändchen passt zumindest von den "Klangimages" nicht so richtig zusammen...

Gruß, Christoph

hier ist das bändchen ebenfalls verbaut mit dem Vifa XT18WO09

http://www.selahaudio.com/id46.html

leider kein hinweis auf die trennfrequenz

Christoph_Gebhard schrieb:

Hallo, ... Polyplop und Bändchen passt zumindest von den "Klangimages" nicht so richtig zusammen... Gruß, Christoph

Das eine Kombi aus Poly-Membrane und Bändchen nicht ohne Schwierigkeit und Probleme ist, hatte ich auch schon vor lange Zeit bemerkt, als ich versuchte einen SEAS H434 mit einem Technics EAS 400 zu verheiraten. Irgendwie klang es nie richtig harmonisch trotz linearem Frequenzganges. Ich schob das damals jedoch auf die vom EAS bedingte hohe Trennfrequenz (4kHz).

Mir ist auch klar, dass Poly-MTs meist recht weich (wenig harten Klirr) klingen und manche Bändchen hingegen deutlich härter. Da ich jedoch noch 4 nagelneue Seas H452 hier rumliegen habe, wollte ich die eigentlich sehr schönen MTs nun endlich mal mit adäquaten Spielpartner zum Klingen bringen. Das Fountek Bändchen habe ich vor einiger Zeit mal länger in einer Kombi mit einem Bextren-Membran-Chassis (Audax) gehört und war recht begeistert. Und das Klangbild, insbesondere das des Bändchen, empfand ich als sehr rund und ausgeglichen und ohne jeden Anflug von Schärfe wie es oft bei Bändchen / Folienhochtönern zu vernehmen ist. Ich habe zwar weder Infos über die in dieser Kombi gegebene Trennfrequenz noch über das Klirrverhalten des Bextren-Membran-Chassis. Bextren hat aber wohl recht ähnlich Eigenschaften wie Polypropylen daher meine Idee den H452 auch mit einem JP3.0 oder einem NeoCD3.0 zu kombinieren.

Anderseits womit könnte man einen SEAS H452 denn dann sonst sehr hochwertig kombinieren oder was würde denn nach eurer Meinung zum JP3.0 / NeoCD3.0 als 10cm - 13cm Mitteltöner (ab ca. 200 Hz, max. 150,-€/St.) hochwertig passen?

Gruß
Sven

Hallo Sven,

zum JP3.0 / NeoCD3.0 kann ich dir leider nichts sagen.
In den kommenden Tagen aber einiges zu diesem.
http://www.fountek.net/products_neo_35.htm

grüsse

Karsten

Hallo Karsten,

die Messungen des 3.5ers sehen ja vielversprechend aus.
Kommst du nicht auch aus Hannover?

Grüße,
Christoph

Fosti schrieb:

Hallo Karsten, die Messungen des 3.5ers sehen ja vielversprechend aus. Kommst du nicht auch aus Hannover? Grüße, Christoph

JA
Und ja.

grüsse

Karsten

Hi,
habe mal ein bisschen gegoogelt.

--neo cd 3 mit seas w 15 cy 001 lesen hier http://www.troelsgravesen.dk/W15_Neo3.htm

ist eine schöne dokumentation mit messungen und weichenbauplan dabei.

gruss stefan

stefansb schrieb:

Hi, ... http://www.troelsgravesen.dk/W15_Neo3.htm ...

Diese nette schöne Doku ist bekannt, trifft aber leider nicht ganz mein Anliegen. Der Seas TT dort hat eine Metall- und keine Polymembrane. Auch ist die Entwicklung einer passenden Weiche nicht mein Problem, vielmehr war ich auf der "Suche" nach praktischen klanglichen Erfahrungen über Kombis von Polymembranen und Bändchen.

Hi,
war auch als hochwertige alternative angedacht.
zum zeitpunkt, als immer mehr bändchen auf den markt kamen, wurde just die produktion dieses anscheinend guten mitteltöners eingestellt. kombinationen mit bändchen wirst du daher wohl kaum finden.

gruss stefan

Hi,
der newtronics bms 13-4 hat eine polypropylen membran und wurde schon von udo wohlgemuth mit dem neo cd 3.0 zur nt 13 neo zusammengebaut.
habe mir jetzt selber das chassis im paar in der bucht für kleines geld geleistet, mal sehen, wenns der etat zulässt kommt dann ein cd 3.0 oder der jp 3.0 dazu, ansonsten der ht 26 und dann fürs kinderzimmer.

gruss stefan

Polypropylen ist doch ziemlich weich, oder? Das kann Probleme beim Einschwingvorgang impulsartiger Klänge (angerissene Gitarrensaite, Klavier etc.) machen. Solche Impulse haben nichts mit Frequenz zu tun.

Also rein theoretisch würde ich einen Polypropylen-TMT nicht mit einem Bändchen kombinieren.

Falls am Ende dieses Threads die Entwicklung einer 2 Wege Audaphon Kombi entsteht, so kann man gerne über Sponsoring reden, wenn die Daten veröffentlicht werden.


Gruss Robert.