Suche Breitbänder für Fullrange (Bassunterstützung ist da) max.50€

Hm ich würde statt dem AW300 den Mivoc AWM104 nehmen (hier für knapp 48€). Der lässt sich schon in 15L auf 41hz f3 abstimmen und soll auch noch musikalischer als der AW3000 spielen. Zum 16er Sica würde der sicher gut passen.

So ne 25L Box die bis 40hz runter geht und auch etwas höhere Pegel fahren kann (und das kann der AWM104 sicherlich) wäre schon echt nett.


Grüße,

Tim

ja? weisst du was über den 16er Sica?
Wie is das mit dem Frequenz-Tal bei mittleren Frequenzen?
Du würdest den AWM104 in ein geschlossenes Gehäuse packen?

Hallo
also der AWM104 is ja der TT des CT226.
Über das lese ich nur gutes, was mich im moment doch stark zu diesem tendieren lässt.

Einzige bendenken gehen jetzt auf die Äußerungen zu PA-TTs zurück.
Da gibt es das sehr interessante R1030, dem ich aber zuwenig tiefgang zuspreche
(Auch wenn meine Befürchtungen evtl. unbegründet sind, hab da noch so die Erfahrung)

Ich mein ich mag auch die harten impulsiven Bässe wie man sie
auf Festivals erleben darf, aber um sowas zu haben muss
man sicherlich auch laut hören.

Ich möchte aber ebenfalls, bei etwas gezügelter Lautstärke
und vor allem für Reggae einen schönen warmen Bass.

Das sind ja 2 unterschiedliche Konzepte.....
und ich muss jetz nach nen Mittelweg suchen und mich entscheiden.

obwohl laut Klangbeschreibungen der CT226 ja schon sowas in richtung "Mittelweg" ist.

Was ganz furchtbar wäre: wenn ich endlich nen schönen Bass habe und immer nur Minimallautstärke fahren könnte weils das Dröhnen anfängt.
Leider bin ich mit Aufstelpositionen auch nicht so ganz flexibel.
Mit einem 40Liter Fast mit AWM104 ist man da aber doch schon deutlich flexibler.
Und 2 TT is auch nochmal ein Pluspunkt gegen dröhnende Raummoden.......

Macht nur noch der 16er Sica sorgen. (Ich merke es wäre Sinnvoller BB und tT im selben Thread zu diskutieren....aber egal)
Gibts da denn keine Erfahrunge zu?
Oder gibts (finanziell) vergleichbare BBs, denen man gute Eigenschaften nachsagt?

Will bevor ich das Bauen anfange sicher sein,
damit ich auch schnell was Zufriedenstellendes zusammengeschustert hab.

Wenn dich raummoden plagen, bau lieber einen Dipol. Es dröhnt zwar mit zwei Bässen wenigert, als mit einem, wirklich Abhilfe schaffen aber wirklich nur Dipole oder Resonatoren, die auf die raummoden abgestimmt sind und sie schlucken, in normalen räumen braucht man davon also drei. Ich würde da eher zum Dipol tendieren. Bei mir laufen da zwei 30er Kenford Bässe, die gehen tief und spielen sehr sauber. Bei 23€ Stückpreis kann man auch nichts sagen.

Visaton FR10
oder
Visaton FRS 8 M
sind nicht zu verachten

Visaton FR10 oder Visaton FRS 8 M sind nicht zu verachten

Hab ich beide, sind auch gute Breitbänder, bei einer max. möglichen Trennfrequenz von 150Hz geht denen aber leider schnell die Puste aus. Den FRS8M würde ich- wenns lauter sein soll- erst bei 500Hz trennen. Den FR10 eine Oktave tiefer

Dipole.....

Meines Erachtens haben die einfach zu viele Nachteile:

1. Man braucht ein relativ aufwenidges Korrekturnetzwerk um den Abfall der Dipole nach unten zu kompensieren (6db/oct warens glaub ich)(ein Aktivmodul kann das nicht).
2. Durch den doch sehr beschränkten Wirkungsgrad is bei geringem Materialaufwand nicht viel mehr als Zimmerlautstärke drin (in jedem Fall weitaus leiser als CB oder BR).
3. Sind Dipole recht aufstellungskritisch. Am sinnvollsten wohl in der Raummitte. Ecken gehen garnicht.
4. Man hat nur auf der Dipolachse wirklich Bass.

Zumindest als das sie als praktisch gelten könnten.
Auf der anderen Seite haben Dipole schon einen erstaunlich sauberen Bass der auch mühlelos klingt. Ich bin mit vier 18cm Chassis bei xmax aber nicht über Zimmerlautstärke gekommen. Für den Threadersteller halte ich Dipole aber nicht für sinnvoll.


Und der AWM104 gehört in ein BR Gehäuse.
Vom Sica 16er weiß ich nur das du für den Preis wohl kaum einen anderen findest der in Sachen Hochton und Pegel mithält. 16er BBs sind sowieso eher selten.


Grüße,

Tim

1. Man braucht ein relativ aufwenidges Korrekturnetzwerk um den Abfall der Dipole nach unten zu kompensieren (6db/oct warens glaub ich)(ein Aktivmodul kann das nicht).

Ist eine Spule in reihe zum Chassis aufwändig?

2. Durch den doch sehr beschränkten Wirkungsgrad is bei geringem Materialaufwand nicht viel mehr als Zimmerlautstärke drin (in jedem Fall weitaus leiser als CB oder BR).

2 30cm chassis schaffen da schon einiges in Sachen Pegel. Die Empfindlichkeit ist auch nicht so gering, wie man oft annimmt. Alles eine Sache der Schallwandbreite oder des Gehäuses.

3. Sind Dipole recht aufstellungskritisch. Am sinnvollsten wohl in der Raummitte. Ecken gehen garnicht.

Einen halben meter von der Wand weg funktioniert mein Dipol wunderbar. aufstellungskritisch ist er eigentlich nicht.

4. Man hat nur auf der Dipolachse wirklich Bass.

Das sehe ich als Vorteil an. Man belästigt Mitbewohner weniger und Raummoden werden bekämpft. Sinn des Dipols ist doch die Schallbündelung um Bassbereich. Die Dipoachse ist bei mir irgendwas um 90° breit.

Ich bin mit vier 18cm Chassis bei xmax aber nicht über Zimmerlautstärke gekommen.

Mit 600cm² Membranfläche wundert mich das auch nicht. Wie sah das gehäuse aus?

Und der AWM104 gehört in ein BR Gehäuse.

Ist richtig. BR ist für dieses Chassis wohl die beste Wahl, wobei ich von der AWM Reihe nicht allzu viel halte. Bass aus kompakten gehäusen geht, es leidet aber im vergleich zu einem PA Tieftöner die Sauberkeit.

Hab ich beide, sind auch gute Breitbänder, bei einer max. möglichen Trennfrequenz von 150Hz geht denen aber leider schnell die Puste aus. Den FRS8M würde ich- wenns lauter sein soll- erst bei 500Hz trennen. Den FR10 eine Oktave tiefer

würde ich so trennen,
schon allein wegen IMD + Dopplereffekt, die/den ein BB produziert, wenn er Hub machen muss.

Auch zu beachten wäre evtl. noch das 50 Hz f3 von einem Horn imho was ganz anderes sind als grobe 40 Hz f3 von einem BR, BR klingt von haus aus, wie soll man sagen, "fülliger"... Ich meine immernoch deine Angst ein "hoch" abgestimmter PA-TT könnte dir vom Tiefgang her nicht reichen ist unbegründet...

Der letztendliche Klangcharakter ist von der Abstimmung abhängig. 45Hz reichen zuzm Musikhören auf jeden Fall aus. Wenns nicht reicht, einfach einen größeren Tieftöner nehmen. Über Fläche ist Tiefgang nochmal was ganz anderes, als über Hub, zumindest klanglich. Bei Metal wie Techno geht nichts über eine hart aufgehängte pappe. Einen E-Bass kann so ein Lautsprecher übrigens auch überzeugender darstellen.

Hallo

Im Moment plagen mich keine Raummoden.
Ich will nur das Risiko gering halten, dass sich das ändert.

Ich denke, ich könnte mich dann jetzt für PA-Chassis begeistern, sie sollten den 40Hz dann aber doch möglcihst nahe kommen.
Könnt ihr mir ein paar nennen?
Wichtig wäre: Budget: max 50€; Volumen: relativ klein (40-50 Liter)
Es kann auch gerne ein 30er sein, sollte er mit dem Volumen auskommen.

Das einzige was ich gefunden habe:
A&D R1030
und
A&D 10256
schonmal ganz gut, wie ich finde.....

Zum Gehäuseprinzip
Also gerade der oft erwähnte "warme, füllige" Klang ist es, was mich
zu einer BR-Box tendieren lässt, darauf bin ich aber nicht total fixiert.
Ich denke aber ich höhre Musik schon gerne ein wenig Bassbetont.

Die Reckhorn F-1 (die wohl für mich die beste Lösung ist hat eine Bassanhebung von +6dB bei 30Hz,
was man wohl noch berücksichtigen sollte (Oder ist eine Weiche ohne Anhebung eher zu empfehlen ? )

Dann noch was zu BBs:
SP200X Der wird aber wohl auch schon zu früh aus dem Rennen gehen...
Eagle L026B was ist von dem zu halten?


Zur Trennfrequenz:
Ich denke ich kann schon ein klein bisschen höher gehen falls nötig, BB und TT liegen ja nicht weit voneinander entfernt.
Dann bräucht ich nur ne andere Weiche.
Gibts da welche die eigentlich wie die F-1 sind nur höhere Trennfrequenzen einstellbar sind.
Selbstbau bin ich aufgeschlossen, nur es muss auch im finanziellen Rahmen bleiben.

Aber das ist erstmal ein anderes Thema.

Und dann muss ich ja noch sagen, falls es eine "normale" 2Wege Box gibt, die meine Anforderungen erfüllt,
dann würde ich auch die nehmen, nur glaub ich gibts die nicht....

Beim SP200X ist auch schon bei 15kHz schluss, den Eagle kenne ich nicht, wobei sich mit 16€ das finanzielle Risiko auch in grenzen hält.
Muss das Volumen wirklich so klein sein? Wenn ein 30er auf die Schallwand soll, wird das Volumen automatisch größer.

ja, also viel größer sollte es nicht sein.
Das Gehäuse wird evtl. (vor allem wenns ein 30er wird)
Pyramidenstumpf-Förmig......
Also 70 Liter wär auch noch möglich.
Aber warum? hast du was in petto, weswegen es sich lohnen würde größer zu bauen ?

Hab grad nochmal ausgiebig Musik gehört und bin mir jetz
sicher, das ein 40Hz Bass definitiv ausreicht, dass
er aber sauber und impulsiv sein muss.
Allerdings muss er immernoch "freundlich" klingen.
Obwohl da auch der Hochton seinen Teil dazu bei trägt,
wenn eine box scharf hervor sticht........
Leider muss ich jetz die Lautstärke etwas zurücknehmen.....

Das mit dem SP200X war mir eigentlich klar, hatte nur irgendwo gutes über ihn gelesen.

Etwas mehr über den Eagle zu erfahren wäre interessant....

Interessantes zum 10256

Klingt doch nicht schlecht! Wäre doch einen Versuch wert mit dem 16er Sica, der finanzielle Aufwand hält sich ja in Grenzen wenn etwas schiefläuft, wenns gar nicht geht Chassis eben wieder verkaufen und wenige Euro Verlust in Kauf nehmen (nach etwas Rumprobieren versteht sich)...

kann mir vll. jmd. mal zwei bis drei simulationen machen?
mich interessiert:
-der 10256 in 50-60Liter obwohl, eigentlich fast zu groß
-der 10256 in 40 Liter mit Wandaufstellung wie bei hifi-selbstbau empfohlen(Wandaufstellung is mir eingentlich sogar lieber)
-zum vergleich der R1030, da mir dessen Gehäuseempfehlung eher zusagt. (Bei dem vll. auch den "nah-an-der-Wand"-Effekt beachten)
Die Reckhorn F-1 sollte zu diesem Vorhaben ja passen.
Wie reagieren denn die Vorschläge oben auf den BassBoost?

Ich habe den 10256 auch mal simuliert mit den Daten von hifi-selbstbau, weiss aber nich, ob das so aussagekräftig ist.
sieht aber zumindest ganz gut aus....leider mit einem "riesen-Gehäuse"


Die R1030 hat HIER schonmal jmd. vermessen, allerdings bringe ich damit keine vernünftige Simu zustande......HILFE

Also 2Eye`s w250 Dipol ist ja doch schon sehr interessant.
Die Aufstellungs-Geschichte ist allerdings so eine Sache.
Ich wüsste nicht wie ich Boxen aufstellen soll, wenn nich
vor einer Wand.
Welcher BB ist den vorgesehen für diesen Dipol?

Der Ansatz, ein FAST bei um 300Hz zu trennen, gefällt mir auch sehr gut.
Da brauch man nur noch die passende Reckhorn F-1 - Alternative

Ich werde wohl noch über Dipole lesen, allerdings find ich momentan die 10256 bzw R1030 interessanter.
Die Sache mit der Trennfrequenz würde ich für diese aber gerne übernehmen

Gruß Malte

(Bitte simulieren, siehe ein Beitrag weiter oben )

Hallo.............

Also hauptsächlich die Simu zum R1030 wäre super,
zum 10256 kann ich mich auf hifi-selbstbau informieren.

Ich muss mich ja zwischen den beiden entscheiden.
Die An-Wand und die BassBosst Geschichte sollte man bei
der Entscheidung berücksichtigen.

Als BB werd ich wohl den 16er Sica nehmen, was bleibt mir anderes über.......

Also bis hierhin steht das ganze ja sozusagen........

Dann halt noch die Weichengeschichte.
Gibts ne Aktivweiche, die nix macht ausser TT Tiefpass einstellbar zwischen ich sach ma 100 und 400 Hz und
gleichzeitig Hochpass für denn BB auch passend einstellbar.

Nicht unbedingt über Potis, man kann ja auch Bauteile Steckbar machen......

Mehr muss so eine Weiche ja erstmal nicht können
oder übersehe ich was?

Was man sonst noch in so ne weiche mit reinpackt sind ja eher Frequenzgangbügler, die könnt ich ja im bedarfsfall dann immernoch nachrüsten (lassen)....

Also, so müsste das doch machbar sein oder gehe ich wieder zu leichtgäubig an die ganze Geschichte ran?

Also bitte:
Eine R1030 Simu und ne passende Weiche für mich

Hallo Malte,

hatte mit den beiden auch schonmal rumsimuliert (nur grob per WinISD) und der 10265 hatte eigentlich immer die Nase vorne: mehr Tiefgang, mehr Wirkungsgrad, ABER eben 25l mehr Volumenbedarf, nämlich 65l zu 40l (10256 f3 42 Hz, 1030 f3 48 Hz, tiefer abstimmen geht auch, dann aber mit wesentlich früherem Abfall)...

Also ich pers. würde den 10256 vorziehen in einem FAST, hatte auch vor einiger Zeit schonmal etwas ähnliches geplant, 25er BR + Tangband Coax W5 938 SB in 6l CB (wollte den Sweetspot eines BB "umgehen"). Hatte sogar schon ein Gehäuse entworfen mit den Außenmaßen B30 H90 T35...

Passende Weichen gibt es ja genug, dann aber leider nicht zu dem Kurs der Reckhorn, die ich übrigens nun auch aus meinem Konzept gestrichen habe wg. der fixen 30 Hz Bassanhebung...


///Edit: Preislich gehen zumindest technisch geeignete PA-Weichen ab ca. 60-65 Euro los, wie es damit allerdings qualitativ aussieht: keine Ahnung... Beispiele: Klick!, Klick!

Hi

Also gut, ich muss sagen ich bin soweit begeistert,
auch wenn noch letzte Zweifel vorhanden sind....
Ich Entscheide mich hiermit für den 10256 und den 16er Sica
und werde die Weichengeschichte in ein neues Thema packen....
Da bin ich ja leider noch unerfahrener, aber es sollte sich
doch was finden......

Danke

P.S.
Was meine letzten Zweifel betrifft:
Da das hier ja quasi mein eigenes Hirngespinst ist,
ich aber in richtung Lautsprecher-Bau sozusagen Anfänger bin,
traue ich der ganzen Geschichte nicht so ganz.
Ob es nicht vll. besser ist auf ein bewährtes 2-Wege-Konzept zurückzugreifen ??????????

schade eigentlich......
Diese Idee werde ich vorerst ruhen lassen.
Ich begebe mich auf die Suche nach bewährten Standboxen und
nutze für Partys meine BL-Hörner.
Sollten diese dann mal nicht mehr genügen werde ich aber mit Freude an dieser FAST-Idee weiterwerkeln.....
Vll. findet sich bis dahin ja ein passender BB, der auch in
ein nicht-riesiges Gehäuse passt.....
Mit den AD-TTs hätte ich auf jedenfall schonmal einen Teil der Treiber-Suche abgehakt.
Danke für die Unterstützung

Hi Malte!

Was meinst du mit "schade eigentlich"? Warum jetzt doch der andere Weg?