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Kompromisslose 100 EUR Lautsprecher

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Gelscht
Gelöscht
#51 erstellt: 06. Aug 2007, 20:19
da liegst du richtig,

Hornmunddistanz wäre noch zu beachten.

Wenn man sich die einzel Simus anschaut
kommt man eigentlich nicht auf den Gedanken
es auch zu bauen,
ich bin mal wieder das Risiko eingegangen.
leGrand
Ist häufiger hier
#52 erstellt: 06. Aug 2007, 20:54
Die Saxophon Seite habe ich tatsächlich gelesen.
Aber ich lese auch etwa jede 2te Seite von irgendeiner (für mich) neuen Abart.
In etwa habe ich auch mitlerweile Verstanden worums geht.

Wenn ich in Anbetracht der Membranbewegungsverschränkungstheorie einen Strich ziehen sollte,
müsste ich mein Konzept über den Haufen werfen und nochmal anders konstruieren?
Gelscht
Gelöscht
#53 erstellt: 06. Aug 2007, 21:36
Übern Haufen werfen nicht unbedingt,
du hast dir richtig Arbeit gemacht.

Ist es dein erstes Horn, bau was bekanntes Kleines.

Hast du schon einige gebaut und gehört, würde
ichs probieren, eine Seitenwand verschrauben
damit du an den ersten m Horn rankommst.

Da 2 m Horentfernung gering ist würden auch kleinere
Treiber und Hörner wohl reichen.

Wenn Kohle knapp ist, nochmal alles checken.
Schließlich ist deine Konstruktion nicht sehr einfach
zu bauen.
leGrand
Ist häufiger hier
#54 erstellt: 06. Aug 2007, 21:52
Gut wenn mein Konstrukt nicht wirklich Sinnvoll ist,
muss ich halt nochmal neu anfangen.
Ich will ja vor allem ordentlich Musik hören.

Den oberen Teil wollt ich auch so halten, dass ich da nachher dran kann.
Und bautechnisch wirds sicher relativ aufwendig aber das werd ich schlucken wenn das Ergebnis hält was es verspricht.
leGrand
Ist häufiger hier
#55 erstellt: 07. Aug 2007, 15:58
Ist denn das 3,8 Meter Horn in der Länge überhaupt nicht brauchbar?

Wenn ich die Kammfilter Problematik richtig verstanden habe,
wird das Horn gewisse Frequenzen unter 100Hz lauter darstellen und nebenbei höhere Frequenzen vernichten !?
Ist diese Problematik absolut?

Ich weiss jetzt grade nicht wie ich weiter verfahren soll.
Am liebsten würd ich sofort anfangen zu bauen.

Vielleicht kann sich wirklich nochmal jemand zu Wort melden, der AJ Horn oder so mit den entsprechenden Daten füttern kann.
(Wie weit biste mitm aufräumen nakamuro ???)
nakamuro
Hat sich gelöscht
#56 erstellt: 07. Aug 2007, 19:24
Kella is ferdich, ich auch

Ich hab mal ein beliebiges Horn simuliert. Einmal 3,8m; dann 3m; dann 2m (von oben nach unten. Zur besseren Vergleichbarkeit habe ich bei jeder Sim. die Eingangsspannung runtergesetzt, sonst liegen die Kurven alle übereinander und lassen sich kaum unterscheiden. Die Pegel sind also nicht relevant, lediglich beim 3,8er sinds 2,83V.


Shot at 2007-08-07

Horst, jetzt mussu aba auch wat sagen dazu.

Mir persönlich würde die 2m Variante am meisten zusagen. Der Tiefbass ist da zwar am "wenigsten" vorhanden, aber der Peak im Oberbass wird die wenigsten Probleme machen.

Warum hast Du nicht einfach die Horndaten der Mohai in Dein Konstrukt eingebaut? Das sollte doch auch funktionieren!

mfg
Gelscht
Gelöscht
#57 erstellt: 07. Aug 2007, 19:51
für ein reines Basshorn würde ich
3 m nehmen, aber nicht dieses Chassis.

Ist das ein LS mit hohem Qts?
wieviel ß1 : 0 ?
leGrand
Ist häufiger hier
#58 erstellt: 07. Aug 2007, 20:03
ehehe das habe ich ja auch.
Meine Volumina habe ich aus Niwos Angaben ermittelt.
An sich sollte das nur eine Mohai sein die etwas anders gefaltet und länger ist.

Aber einen deutlich sichtbaren Unterschied zwischen 3 und 3,8 Metern, bezogen auf die Kammfilterproblematik kann ich nicht erkennen.

Vielen Dank nakamuro, dass du mir die Geschichte simuliert hast.

Ich bin sehr gespannt, was man zu deiner Simulation sagt.
nakamuro
Hat sich gelöscht
#59 erstellt: 07. Aug 2007, 20:09

für ein reines Basshorn würde ich
3 m nehmen, aber nicht dieses Chassis.

Ist das ein LS mit hohem Qts?
wieviel ß1 : 0 ?


Das ist der BG20 nach HiFi-SelbstbauMessung. Qt etwa 0.4; Dämm habe ich keins drin.

legrand

An sich sollte das nur eine Mohai sein die etwas anders gefaltet und länger ist.


eben, die Länge sollte in etwa gleich bleiben!

mfg
leGrand
Ist häufiger hier
#60 erstellt: 07. Aug 2007, 20:34
die Angaben die Niwo gemacht hat bezogen sich auf meinen ersten Entwurf mit 3,5m Hornlänge.
Das würde scheinbar kein Problem machen... die 30cm sind tödlich.
Niwo!
Inventar
#61 erstellt: 07. Aug 2007, 22:31
Hallo

Wenn man bei einem Horn nur die Länge ändert und die Mundfläche nicht anpasst, dann funzt es nicht mehr, der Tiefbass wird unterbelichtet. Das hat leGrand bei seiner ersten Modifikation beachtet, die zwar länger aber auch in der Mundöffnung grösser war.

Man kann bei einem Horn nicht einfach einen Parameter ändern und die andern nicht, da kommt nichts bei raus, das Öffnungsmaß muß schon in etwa erhalten bleiben. Die Simu von Nakamuro zeigt sehr schön, daß man nicht pauschal sagen kann, bis zu einer bestimmten Länge ist es gut und dann nicht mehr. Die Übergänge sind fliessend.
Der BG20 wurde damals von mir gewählt, weil er die tiefste Grenzfrequenz bei höchstem Wirkungsgrad versprach. Das hat auch hervorragend funktioniert. HM hat ihn auch schon eingesetzt.

Ich versteh im Moment nicht ganz, warum das Horn noch grösser und länger sein muß, dein erster Entwurf war doch ok., oder?

Grüsse

Niwo
leGrand
Ist häufiger hier
#62 erstellt: 08. Aug 2007, 11:11
Der erste Entwurf war nur eine Skizze bei der ich mich nach gefühl an irgendeine Kurve angenähert habe...
Nachdem ich dann am Hochtöner angefangen, richtige Werte eingesetzt habe, ist das Horn einfach größer geworden.
(Mir war auch nicht bewusst, dass das die Sache so verkomplizieren würde.)
Der Hornmund ist jetzt etwa 3500 qcm groß.

Wie ich ja schon vorher geschrieben habe,
hab ich eine Funktion aus deinen Daten für den 30cm kürzeren Entwurf erstellt und damit das Horn um die 30cm verlängert.

Weil ich das Horn sowiso aus zwei Teilen zusammensetzen würde,
könnte ich theoretisch die Hornlänge nachher z.B. durch andere Unterbauten relativ einfach verändern.
Ich müsste da einfach mal die Kosten überschlagen.
leGrand
Ist häufiger hier
#63 erstellt: 08. Aug 2007, 20:33
Verwerfen ? Bauen ?
Ich weiss immer noch nicht genau welche Konsequenzen meine größere Mohai hat...
Niwo!
Inventar
#64 erstellt: 08. Aug 2007, 20:47

Verwerfen ? Bauen ?

Erst nochmal nachrechnen. Gefühlsmäßig sehe ich nicht, daß meine Werte mit deiner Zeichnung in Einklang zu bringen sind. Wenn dein Gehäuseoberteil nach hinten breiter wird, kann es doch nicht auch noch so viel tiefer werden.
Kannst du eine bemasste Zeichnung einstellen?
Ansonsten das ganze 10cm niedriger und 10 cm kürzer bauen, das ist schon 50cm weniger Hornlänge.

Niwo
nakamuro
Hat sich gelöscht
#65 erstellt: 08. Aug 2007, 21:29
moin,



Erst nochmal nachrechnen. Gefühlsmäßig sehe ich nicht, daß meine Werte mit deiner Zeichnung in Einklang zu bringen sind.


leGrand! So kommst Du nicht an den Kompromisslosen 100€LS! Pack die Mohai in Deinen Entwurf! und bau es! Aber halte die Maße ein, die Wolfgang schon verifiziert hat, dann klappt dat auch!

mfg
leGrand
Ist häufiger hier
#66 erstellt: 08. Aug 2007, 22:33
Ich versuch doch nur noch ein bissken wat rauszukitzeln.
Volumentechnisch unso.Wird doch hoffentlich bombig.

Also eine mal eben bemaßte Zeichnung mit meinen Volumina gibbet im Punkt
.
leGrand
Ist häufiger hier
#67 erstellt: 09. Aug 2007, 20:26
Ich habe eben mal die Holzkosten überschlagen.
Holzbedarf liegt bei ca 22 m² wenn ich mich nicht vertan habe.
Das würde mich bei einem m² Preis von etwa 5 Euro gute 110 Euro kosten.

Die Kosten würden inkl der Treiber den 100€/Box Rahmen sprengen.
Wenn es also keinen besonderen Vorteil bei meiner Version gibt, muss ich mir was andres überlegen.
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