Kugelwellenhörner für Fostex FE 206e Baubericht

hallo,weiss jemand wie warm das harz beim mischen mit härter wird?
ich kenn das vom tiffany lampen bau das man das negativ mit speciellen wachs bestreicht,nach dem löten legt man die lampe in kochendes wasser und sie löst sich von alleine vom negativ!
ist vieleicht ne möglichkeit?
oder hält die glasfaser nicht direkt auf wachs?
ich bau dieses jahr noch hörner und sauge eure infos auf!!
danke für eure seiten!!

@ ippahc

Hallo

Ja Harz kann warm werden. ( es kommt noch drauf an welches Harz )
Durch die Reaktion mit dem Härter.
Aber nicht wirklich heiß. ( es sei den man nimmt zuviel Härter )
Das Wachs wirkt eher als Trennmittel in Verbindung mit dem Harz.

Die Reaktion Harz/Härter ist eine exotherme Reaktion.

Problematisch wird dann, wenn Du eine größere Menge eines schnellhärtenden Harz/Härzer (z.B. 20min Topfzeit) Gemisches hast. Da hast Du aufgrund der Menge und der schnellablaufenden Reaktion eine enorme Wärmeentwicklung. Das kann sogar das rennen anfangen.. also immer gut aufpassen

Bei meinen Hörnern war das unproblematisch, 120min Topfzeit und dann noch verteil auf eine große Fläche.

Grüße

Andreas

@ ippahc

wie meinst Du das jetzt genau? Eine Form aus Wachs bauen oder zumindest einer dicken Wachsschicht, und
dann das GFK drauf und dann das Ganze in kochendes Wasser schmeissen, damit es sich löst??

Dann musst Du aber für jeden Abdruck eine neue supersaubere Wachsoberfläche herstellen, weil die Wachsschicht einigermaßen dick sein muss. Wenn Du normales Trennwachs zum aufpolieren nimmst und hoffst, dass das ganze sich löst, wenn Du es heissmachst - glaub ich nicht. Da sind sog. adhäsionskräfte im Spiel.
d.h. wenn Du zwischen der Form und das GFK auch nur Wasser hast, wird es schon schwierig, es auseinander zu kriegen wegen der großen Oberfläche, das saugt sich total fest.

Die einzige Möglichkeit ist, jede Menge Druckluftschläuche in die Form einzubauen und dann Druck draufzugeben. Aber wie gesagt, ich hab mit diesem Sch... GFK aufgesteckt.

@ Alle

Ich hab inzwischen ein bißchen rumprobiert. Geschlossen hört sich am besten an, das Gehäuse ist jetzt also zu.

Ich habe die Dustcap rausgeschnitten und einige Phase Plugs ausprobiert. Nach langem Hören bin ich momentan bei einem Zylinderförmigen Holzstück mit 30 Durchmesser und 40 mm Länge gelandet. Allerdings hab ich die klassische Form (Bullet) noch nicht probiert.

Als Spielkram hab ich eine Beleuchtung in die Hörner eingebaut. 3 weisse LEDs mit 3mm in die Hornwand
mit 3 cm Abstand zum Treiber in den Drittelspunkten.
Wenn sie aus sind, sieht man sie überhaupt nicht.
Wenn sie an sind sieht das ganze nachts sehr geil aus, vor allem, wenn man die LEDs runterdimmt.
Ich hab versucht, Fotos zu machen - man kann es erkennen, aber in echt sieht es viel besser aus.

mit gedimmter Beleuchtung:



und ungedimmt:



Ist ganz lustig, finde ich und das Auge hört ja auch mit.

Grüße
Robert

Hi.
Es gibt Bootsbauer, die schmeißen die ganze Form samt Laminat ins Wasser. Das wasserlösliche Folientrennmitel löst sich auf und nach einem Tag schwimmen Laminat und Form getrennt.
Wenn man eine wasserfeste Form baut, ist das sicher einen Versuch wert.

@ Robert:
Sieht spacig aus mit den LEDs, Glückwunsch.

Gruß, Michael

ja sieht echt gut aus!
ich versuche ja nur das beschriebene problem das ihr schreibt(also ,die form geht nicht vom negativ ) zu überdenken!
nein ich muss noch mal in meine bücher schaun!
denn das tiffany-wax ist doch eher dick und müsste eigendlich gehen!
aber natürlich nichts gegen euro erfahrung!!!!!!

denn ihr seit die ,die es schon gemacht haben!

moin,

ich nutze für solche zwecke "Formula Five" Mold Release Wax. Gibbed bei R&G. Damit hab ich auch bei "saugenden Formen" kaum Schwierigkeiten gehabt (zumindest bisher). Von riesengroß (Floatation Tank) bis supa-mini (miniWaveGeid), selbst bei "ungünstigen" Formen, hat sich alles immer sehr leicht gelöst.
Föhnen hilft manchmal, wenns sehr ungünstig abgeformt wurde.

nakamuro

Wenn man mit Polyester so ein Horn bauen will, darf man halt nicht denken, dass es einfach "Plopp" macht, und das Horn ist fertig.
Das war mein Fehler, und das ist auch der Fehler von vielen anderen. Die Form ist theoretisch super ausformbar, man ist fast geneigt zu denken, dass durch den Schrumpfungsprozess sich das ganze von selbst erledigen sollte...
Dem ist nicht so.
Wenn man sich von vorneherein darauf einstellt, dass man mit sanfter Gewalt ran muss, wird es leichter.
Die Form muss superstabil sein, am besten Multiplex oder sonstiges, auf keinen Fall Gips oder sowas nehemen.
Ich hab mal gelesen, dass es gut sein soll, die Form am Boden zu verschrauben (zwei 8er Dübel reichen NICHT) und einen Flaschenzug an der Decke zu montieren und dann ordentliche Schlaufen mit einzulaminieren, die man dann hinterher wieder abschneidet.
Das mit dem Druckluftanschluss ist nach wie vor auch eine gute Sache.

@ MIWI
Bei meinem PLLXO war nicht die Endstufe das Problem (meine Endstufe ist aber auch kein Chipverstärker), sondern der erste Verstärker. Ich hatte die Hörner an Ausgang A und das Filter an Ausgang B angeschlossen. Ausgang A und B ließen sich getrennt wunderbar schalten, nur zusammen kam nix mehr.

Schöne Grüße
Robert

Hallo,

Ich muss sagen, ich hatte vor dem Entformen meines Hornes schon einen ziemlichen Respekt. Allerdings ist es dann doch ziemlich gut gegangen. Ich musste zwar auch kräftig zerren, aber Flaschenzug hab ich keinen gebraucht .

Ich hab das ganze aber auch mit Epoxyd laminiert, ich glaube das schrumpft nicht so stark wie Polyester.


Mal schauen wir das beim zweiten Horn wird...

Grüße

Andreas

Hallo zusammen,

Jetzt hab ich hier ja wirklich eine ganze Weile nicht mehr geschrieben. Das liegt zum einen daran, dass ich das Team gewechselt habe und jetzt nicht mehr Student bin, sondern der arbeitenden Bevölkerung angehöre, da bleibt nicht mehr so viel Zeit. Dazu kommt noch Umzug, Eingewöhnung und ein Achillessehnenriss

Aber dafür bin ich jetzt endlich fertig (bis auf ein paar Kleinigkeiten).

Anbei gibts mal ein Bild vom aktuellen Setup. Beim rechten Bass fehlen noch die Spikes. Die kommen am Wochenende.
In der komischen Holzschachtel links sind 2 Symasyms welche die Hörner antreiben. Den Marantz 7200PM habe ich aufgetrennt, die Endstufen treiben die Bässe an. Und die Vorstufe tut das was sie soll.
Entschuldigt bitte die bescheidene Bildqualität.




Und wie klingts?
Super...bin beeindruckt. Wichtig ist allerdings, dass die Aufnahme entsprechend ist. Aber bei einer guten Aufnahme ist es wirklich der Wahnsinn. So gute hatte ich das gar nicht in der Erinnerung. Für mich hat der der Aufwand auf jeden Fall gelohnt.

Was gibt es noch zu optimieren? Geplant ist auf jeden fall ein zweites Pärchen Symasyms. Die Hörner und auch die Bassgehäuse sind nicht unbedingt Schönheiten geworden. Das sieht man zum Glück auf dem Photo nicht so. Evtl werde ich also an den Bässen nochmal was machen, aber im Moment fehlt die Motivation. Die Idee für ein Surround Hornsetup, welche ich irgendwie im Kopf hatte habe ich aufgrund der Größenverhältnisse wieder verworfen. Außerdem ist gutes Stereo allemal besser als schlechter Surround


Ich möchste mich an dieser Stelle ganz besondern bei Michael Wiedemann bedanken. Der mir nicht nur mit der Form sehr weitergeholfen hat. Ich hoffe er produziert mal eine Kleinserie einer ovalen Hörner, da könnte ich wohl nicht widerstehen.

Probehörer sind im übrigen herzlich willkommen.

Viele Grüße

Andreas

Sehr geil !
Guck mal in deine PMs

sehr schönes Projekt bin auch grad dabei so ein horn zu planen.
Hoffe mal das das mit der Form klar gehen wird

Gruß Marcel