Hilfe bei der Berechnung einer 4-kHz Visaton Frequenzweiche

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osl
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 03. Mrz 2021, 14:31

Ich habe eine DIY Projekt, in dem ich Hilfe bei der Berechnung einer 4-kHz Visaton Frequenzweiche benötige. Die Konfiguration ist:

1 Visaton DT 94 8 Ohm tweeter
2 Visaton W 130 S 8 Ohm woofers parallel.

Das Volumen beträgt 13 Liter und ich benutze zwei BR 6.8 tubes

Ich weiß, dass eine 3-kHz Visaton Frequenzweiche ungefähr so aussieht, aber die W 130 S klingt bis zu 4 kHz sehr gut.

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Wie würde eine 4-kHz-Frequenzweiche aussehen?

Reference_100_Mk_II
Inventar

#2 erstellt: 03. Mrz 2021, 14:49

Die Chassis passen zu dem

Alto Line MK II Bausatz von Visaton.
Dann musst du aber auch das Gehäuse wie dort zu sehen aufbauen.

Darüber hinaus muss eine Weiche bei einer Eigenkonstruktion "am lebenden Objekt" entwickelt werden.
Das geht nicht via Fernberatung.

Steffen_Bühler
Inventar

#3 erstellt: 03. Mrz 2021, 14:50

Willkommen im HiFi-Forum!

Trotzdem mal rein theoretisch:

Die Formel ist ja f=1/(2pi*sqrt(LC)), da kommt oben 1591Hz und unten 4823Hz raus. Die Mitte ist 3211Hz, ich würde also beide Frequenzen um ca. 25% erhöhen. Das bedeutet nach der Formel eine Verringerung der Kapazität um 36%, die Spulen würde ich so lassen.

Also oben 6,8µF und unten 2,2µF, die sind in fast jeder E-Reihe drin.

Viele Grüße
Steffen

P@Freak
Inventar

#4 erstellt: 03. Mrz 2021, 16:04

Hallo,

Frequenzweichen kann man für Ohmsche Widerstände beRECHNEN aber nicht für komplexe Lautsprecher Systeme ... jedenfalls nicht wenn dort etwas gescheites bei raus kommen soll. Da es sich hier um ein Visaton Projekt handelt einfach das Projekt in Visaton BOXSIM einpflegen und die Weiche gescheit entwickeln ... wenn man die Möglichkeit denn schon hat !!

P@Freak

wing787
Stammgast

#5 erstellt: 03. Mrz 2021, 16:05

Es gibt doch Boxsim.. und dann kann man sogar die Schallwandmaße simulieren, ohne auch nur ein Brettchen zu zerschneiden oder ein elektronisches Bauteil zu kaufen.

osl
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 03. Mrz 2021, 16:49

Vielen Dank. Ich denke, ich muss lernen, wie man Boxsim benutzt (-:

Sind PTC-Widerstände gut geeignet, um die Tieftöner zu schützen, oder ist etwas schnelleres erforderlich? Ich benutze einen D-Verstärker, der bereits einen gewissen Schutz hat, also betrachte ich einen einfachen Basspegelschutz.

Ich habe auch über einen Schutzkondensator nachgedacht, der nur aktiviert werden sollte, wenn der Basspegel für den Tieftöner zu hoch ist. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass die Verwendung eines permanenten Schutzkondensators> 100 uF den Klang ernsthaft verändert.

[Beitrag von osl am 03. Mrz 2021, 17:03 bearbeitet]

osl
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 04. Mrz 2021, 03:25

Ich habe mit Boxsim herumgespielt und versucht, den Dreh raus zu bekommen, aber der Optimierer liefert mir einige sehr seltsame Ergebnisse (jedes Mal anders) ...

wing787
Stammgast

#8 erstellt: 04. Mrz 2021, 07:49

Simuliere die Alto 2 nach! Danach änderst du die Schallwandabmessungen auf dein Projekt und prüfst, ob sich gravierende Unterschiede einstellen. Wenn nicht, nimmst du einfach die Weiche der Alto II.

Reference_100_Mk_II
Inventar

#9 erstellt: 04. Mrz 2021, 10:24

Reference_100_Mk_II (Beitrag #2) schrieb:

Die Chassis passen zu dem

Alto Line MK II Bausatz von Visaton.

Die Alto 2 ist mit einem W 170 S 4 Tieftöner bestückt.

Der TE hat aber zwei W 130 S 8 Tiefmitteltöner.

Es ist also die Alto Line MK II "nachzusimulieren".

osl
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 04. Mrz 2021, 12:22

Vielen Dank. Alto Line mk II ist besser

[Beitrag von osl am 04. Mrz 2021, 12:40 bearbeitet]

Reference_100_Mk_II
Inventar

#11 erstellt: 04. Mrz 2021, 12:48

Und bis 4kHz würde ich den W 130 S 8 ohnehin nicht nehmen.
Hast du dir mal dessen Frequenzgang angeschaut? Ich denke nicht...

https://www.visaton....oduct/w130s_8_fs.gif

osl
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 04. Mrz 2021, 14:18

Du hast recht. Der Frequenzgang sieht mit dieser optimierten Frequenzweiche Alto Line MK ii ziemlich gut aus

osl
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 04. Mrz 2021, 14:39

oder diese vereinfachte Version (Dies ist das gleiche Ergebnis, zu dem Sie gelangen, wenn Sie mit Visaton Alto i begonnen haben)

Sie sind sich nicht sicher, ob der Hochtöner glücklich ist, dieses Tief zu überschreiten ?

Ich weiß nicht, welches am besten ist ?

[Beitrag von osl am 04. Mrz 2021, 19:21 bearbeitet]

osl
Schaut ab und zu mal vorbei

#14 erstellt: 09. Mrz 2021, 16:31

Das Volumen beträgt 500x500x50 mm. Wo würden Sie die 2 x Visaton BR 6.8 Bassreflexröhren positionieren?

Pollton
Inventar

#15 erstellt: 07. Apr 2021, 12:58

osl (Beitrag #13) schrieb:

Sie sind sich nicht sicher, ob der Hochtöner glücklich ist, dieses Tief zu überschreiten ?

Ich könnte mir vorstellen, dass der Hochtöner darüber nicht glücklich ist.

osl
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 07. Apr 2021, 17:38

Du hast recht. Der Hochtöner wird 21,5 cm vom Boden entfernt platziert, um eine Diffraktion zu vermeiden, und die Blöcke werden entfernt.

Pollton
Inventar

#17 erstellt: 07. Apr 2021, 18:19

Was hat das mit der zu tiefen akustischen Trennung zu tun? Ich meine die zu tiefe Trennung vom Hochtöner, ich würde den nicht unter 3000 Hz trennen, so wie jetzt spielt er noch voll auf die Resonanzfrequenz, sollte man wenn möglich vermeiden.