Erfahrungsbericht: Wharfedale Set / Heco Sub / Pioneer Reciever

Vor zwei Wochen in einem anderen Forum...

Hallo zusammen!

Hier nun wie versprochen ein Erfahrungsbericht: (Und immer daran denken, es handelt sich um meine rein subjektive Eindrücke! )

Zur Vorgeschichte:
Ich mache selber Musik undzwar schon sehr lange, und ich darf auch ein kleines Musikstudio mein Eigen nennen. Mit Hifi habe ich mich allerdings bis vor kurzem kaum befasst. Meine Anlage im Wohnzimmer ist eine alte Schneider "Stereoanlage" und ein Brüllwürfelset von Sony im Fernsehzimmer -> jetzt neu Heimkino! Da ich aber wie gesagt aus der "Studioecke" komme und ich mich mit Klang an sich schon sehr lange und intensiv beschäftige, würde ich mich nicht unbedingt als anspruchslos bezeichnen. Im Gegenteil, durch die Arbeit mit diversen Studiomonitoren und PA-Boxen denke ich guten (Stereo-)Klang von schlechtem unterscheiden zu können. Heimkinomässig bin ich allerdings ein totaler Newbie!

Ich habe mir bei diversen Händlern, diverse Boxen vorführen lassen u.A. Canton LE, Magnat Vintage, KEF Q3, Wharfedale Diamond 8.x, Infinity Primus und einige viel teurere Sachen sozusagen als Referenz. Ein Eindruck zieht sich durch alle Tests hindurch: "You get what you pay for" - man kann also keine Wunder erwarten. Was mich aber erfreut hat, ist das allgemein hohe Niveau, dass schon in niedrigeren Preisregionen herrscht! Trotzdem hört man den Unterschied zwischen sehr günstigen und sehr teuren Boxen mehr als deutlich…

Schon nach den ersten Hörtests ist mir eines klar geworden, ich werde trotz des erfreulich hohen Niveaus in dem von mir anvisiertem Preisbereich (max. 2000eur für 5.1 Boxenset inkl. Reciever) Kompromisse schliessen müssen. (Aber ich schätze das ist in jedem Preissegment so…) Von den Einzelnen Testeindrücken verschone ich euch jetzt mal... In die engere Auswahl schafften es die Wharfedales sowie die Magnats Vintage. Als es dann soweit war, waren die von mir anvisierten Wharfedales der 8er-Serie leider schon ausverkauft, also fiel die Auswahl zugunsten der Magnats aus. Dann machte mir aber derselbe Händler ein sensationelles Angebot für die Wharfedales der 9.er Serie, so dass ich mich spontan für diese entschied, ohne die Boxen überhaupt vorher gehört zu haben! Eine Todsünde, ich weiss, aber bei dem Preis konnte ich einfach nicht nein sagen… (Was sich im Nachhinein glücklicherweise als "Lucky-Punch" herausstellen wird… )

Die Boxen waren inerhalb einer Woche bei mir! Ich war völlig platt als ich sie sah! Und somit komme ich auch zum ersten Punkt:


Boxen Whafredale 9er Set
http://www.wharfedale.co.uk/diamond9/system2.htm (In Silber und mit einem anderen Subwoofer)

Verarbeitung & Optik
- Wie gesagt war ich von der Optik und der Verarbeitung der Boxen mehr als nur positiv überrascht! Sie sehen in echt noch viel besser aus als auf den Fotos. Geliefert werden sie inkl. solider Spikes, die sie optisch noch mehr aufwerten. Insgesamt machen sie für ihre Klasse einen überdurchschnittlich hochwertigen und teueren Eindruck!
- Einzig der Center hat mir von Anfang an etwas Sorgen gemacht, da er schon optisch etwas grösser sein könnte. Auch von den Daten her scheint mir die Membran im Vergleich zu den anderen Boxen dieses Sets, mit 2x120mm etwas knapp bemessen zu sein. (Andere haben jeweils 170mm Bassmembrane)

Klang
Test CD's waren u.A.
für Stereo: Anastacia - Anastacia / Seal - IV / Sting - Best of / Shakira - Laundry Service / System of a down - Toxicity etc…
Film: StarWars Episode I / Herr der Ringe - die Gefährten / Riddick - The Chronicles

Erster Eindruck:
Anastacia reingetan, erstes Lied - "Seasons Change": Wow! Die Boxen haben Power und füllen den Raum sehr schön aus! Der Bass reicht richtig tief herunter, und das ohne Sub! Sehr ausgewogenes Klangbild d.h. nichts sticht heraus und nichts geht unter - es ist alles da, sogar die im Hifi-Bereich oft fehlende Mitten! Puhhhh die ersten Zweifel sind aus der Welt!! (Ich hab die Boxen ja vorher noch nie gehört...) Entspannung macht sich in mir breit und ich mach mir zur Feier des Tages ein Bierchen auf… Ich bin froh, dass mein erster Eindruck gleich positiv war denn wie heisst es so schon: "You'll never get a second chance to make your first Impression!"

Nun wird es analytisch! "Zweiter Blick" nach einem langen und teils recht anstrengendem Wochenende:

- Die Ortbarkeit der (Stereo)Effekte ist hervorragend! Auch der Räumliche Eindruck bei Stereo sowie bei Film hat mich auf Anhieb begeistert! Stings Fragile schwebte überall im Raum, undzwar nicht nur links und rechts so wie man es kennt, sondern auch vorne und hinten war klar ortbar. Genau so soll es sein! Von mir bekommen sie dafür eine Spitzenwertung! Ich hatte sogar teilweise den Eindruck auch oben und unten orten zu können, aber das kann auch am Bier gelegen haben… Ach ja und das alles in "nur" Stereo wohlgemerkt! (Ich bin kein Fan von 5.1 Musik…) Ich muss zugeben, dass ich so eine räumliche Weite bisher noch nicht erlebt habe! Wahrscheinlich auch deswegen weil ich bisher meist nur im Nahfeld an irgendwelchen Studiomonitoren geklebt habe…
- Der optische Eindruck des Centers setzt sich leider auch beim Klang fort. Stimmen müssen schon sehr ausgewogen und gut aufgenommen sein, dass sie bei diesem Center auch so klingen. Andernfalls neigen sie schnell dazu zu näseln. Aufnahmen die von Haus aus etwas mittenbetonter sind, was bei Stimmen im Heimkinoton nicht selten der Fall ist, klingen hier schnell etwas hohl und eingeengt im Vergleich zum restlichen Klangbild, so als ob sich der Center in einem Plastikeimer befindet. (Sehr überspitzt dargestellt!!) Allerdings ist das wie gesagt nicht bei allen DVDs so und selbst da wo es der Fall ist, ist es von Stimme zu Stimme wieder anders und nach einer Weile gewöhnt man sich daran und empfindet es nicht mehr als störend. Es ist also nicht so schlimm, als dass es einem ständig auffällt und man den Film deswegen nicht geniessen kann.
- Die Tiefenstaffelung im Bass ist sehr gut. Der Bassbereich ist kein Einheitsbrei, sondern sehr gut sortiert, gleichzeitig bleibt er aber trotzdem homogen. Den Charakter würde ich als voll und weich bezeichnen - für meinen Geschmack könnte er allerdings ruhig noch etwas knackiger sein. (Was nicht bedeuten soll, dass er schwammig ist!) Der Tiefgang ist für meinen Geschmack mehr als ausreichend! (Ich habe oft die Hand an den Subwoofer legen müssen, um mich zu vergewissern, dass er sicher nicht mitläuft… )
- Die Mitten sind gut aufgelöst und für eine Hifi-Box genug betont.
- Höhen und obere Mitten sind dezent und zurückhaltend - für meinen Geschmack fast schon zu dezent. Dadurch fehlt es den Boxen etwas an Entschlossenheit und Biss bzw. sie könnten für meinen Geschmack in diesem Bereich etwas schneller und präziser auf den Punkt kommen. Der Vorteil ist aber, dass sie dadurch nicht so schnell nerven und somit ermüdungsfreies Langzeithören garantieren, sogar bei überspitzt abgemischtem Filmmaterial. (Was bei effektgeladenen Filmen nicht selten der Fall ist…)
- Die Boxen sind in sich sehr gut abgestimmt und liefern ein sehr ausgewogenes und homogenes Klangbild.
- Im Vergleich zu den von mir getesteten 8.4ern klingen die 9.5er etwas fülliger und grösser. Insgesamt machen die 9.5er sowohl klanglich als auch optisch einen reiferen und erwachseneren Eindruck als die 8.4er. Sie haben im Grunde einen sehr ähnlichen Klang nur dass mir die 9.5er noch etwas lockerer und lässiger vorkommt. Die 8er habe ich etwas schlanker und dadurch auch höhenbetonter in Erinnerung. So gesehen habe ich Glück gehabt und mein "Blindkauf" hat sich als Glückstreffer erwiesen!

Fazit:
Die Boxen liefern ein sehr homogenes und ausgewogenes Klangbild, dass nie aufdringlich wird und somit für langes und ermüdungsfreies Hören sorgt! Deshalb und aufgrund der sehr ausgeprägten und schönen räumlichen Darstellung wissen sie trotz erwähnter Schwächen sowohl auf Anhieb als auch auf den zweiten Blick zu überzeugen! Um auf den "Kompromiss" vom Anfang zurückzukommen, ich denke, dass das der beste "Kompromiss" in dieser Preisklasse ist, den ich hätte machen können. (Wenn überhaupt von einem Kompromiss die Rede sein kann…)



Subwoofer Heco Horizon 10A
http://www.heco-audio.de/DE/produkt...dukte&sid=1

Verarbeitung:
Der Sub macht ebenfalls einen hochwertigen Eindruck. Ein schöner schwerer silbriger Klotz mit geschwungenen Kanten und einer schönen blauen LED, die den Betriebszustand anzeigt. Er passt optisch sehr gut zum Rest, zumal mein JVC XV-N5 http://www.areadvd.de/hardware/jvcxvn5.shtml auch silbrig ist und blau leuchtet! Ich habe immer gelesen der Sub sei reltaiv klein. Ich sage nur, zum Glück habe ich keinen grösseren bestellt! Denn in meinem Raum (ca.20m2) wäre das definitiv optisch als auch klanglich zuviel des Guten gewesen!

Klang:
Ich höre Musik ohne Subwoofer, deshalb kann ich zum Musikklang nichts sagen. Beim Film hat er sich bis jetzt als sehr gut erwiesen. Am Anfang hat mir der Boden doch etwas zu sehr gerüttelt und gezittert aber jetzt hab ich ihn entkoppelt und es ist wunderbar! Er liefert nach Bedarf beeindruckende Druckwellen sowie auch saubere und kurze Attacks ohne hörbares Nachwummern da wo er soll. Im Gegensatz zu meinem alten Sony-Brüllwürfelsub ist beim Heco ein Bumm auch wirklich ein Bumm und kein Buuuuuuuuuhhhhhm… Ansonsten fällt er nicht grossartig auf. Er fügt sich sehr gut in das gesamte Klanggeschehen ein und rundet die Wharfedales sehr schön nach unten ab.


Reciever: Pioneer VSX 1014

Verarbeitung:
- Hervorragend verarbeitet. Macht einen Hochwertigen und fast schon edlen Eindruck.

Bedienung:
- Die Bedienung ist verglichen mit meinem alten Sony Reciever relativ kompliziert und unübersichtlich. Ohne Bedienungsanleitung ist man da ziemlich verloren. (Aber bei welchem Reciever ist man das nicht…) Nach einer Weile lässt sich der Pioneer aber dank der sehr guten Fernbedienung trotzdem recht intuitiv bedienen.
- Was das Display anbelangt, habe ich das Gefühl nicht immer genug Informationen über das Klangeschehen zu bekommen. Beim Sony war das besser.
- Der Zugriff auf den detaillierten EQ geht nur über mehrere Menüschritte, ein direkterer Zugriff wäre aus meiner Sicht wünschenswert gewesen.

Klang:
- Das ist schwer zu beurteilen da ich keine anderen Boxen zum Vergleich hier habe, daher kann ich nicht genau sagen welche Stärken oder Schwächen nun wo zu suchen sind, bei den Boxen oder beim Reciever. Deshalb werde ich an dieser Stelle auch nicht viel über den Klang sagen, denn das hab ich oben bei den Boxen bereits getan. Der Stereoklang hat mich auf jeden Fall zufriedengestellt. Film sowieso… Details gingen durch den etwas unterbelichteten Höhenbereich und die ausgeprägte Räumlichkeit der Boxen etwas unter. Mein Empfinden kann aber auch daher kommen, dass ich wie gesagt Nahfeld/Studiomonitoren gewöhnt bin, und da ist der Klang logischerweise sehr viel näher und direkter.
- EQ: Je nach Intensität der eingestellten Parameter klingt das Klangbild durch den Einsatz des EQs sehr eingeengt und gepresst. Eine Mitten-/Höhenanhebung äussert sich daher sehr schnell durch ein nerviges und aggressives Klangbild. Ein ähnliches Resultat bekommt man auch durch die Absenkung der Bässe. Dieser Eindruck erhöht sich je intensiver der EQ zum Einsatz kommt. Minimale Korrekturen hingegen verkraftet der Klang gerade noch, ohne merkliche Einbussen. Ich würde daher raten grundsätzliche Frequenzkorrekturen wo möglich eher durch Raumanpassungen oder einen externen EQ als durch den internen vorzunehmen. Dass ich hier keinen Hi-End-EQ erwarten kann, war mir klar (die kosten ja alleine schon mehr als hier der ganze Reciever…) allerdings bin ich von der Qualität des verbauten trotzdem etwas entäuscht. Meiner Meinung nach sollte man den Einsatz des EQs so gering wie möglich halten oder da wo es geht, am besten ganz weglassen.
- Die automatische Einmessung hat bei mir sehr gut funktioniert. Da mein Raum Bässe etwas betont, wurden diese vom System gnadenlos ausgedünnt und damit wirkungsvoll präzisiert. Auch wurden die Boxen akustisch an meinen Raum angepasst indem einer Box, die eher in der Ecke steht, mehr Bässe entzogen wurden, als der die frei im Raum platziert ist. Das resultierte mit einer besseren Balance zwischen den Boxen, besser als wenn der EQ auf OFF steht und die Balance nur mit Pegel geregelt wird. Der Abstand zum Hörplatz wurde nahezu perfekt ermittelt. Der Subwoofer war (im Gegensatz zu dem was man oft darüber hört/liesst) auch genug stark mit Signal versorgt, so dass untenrum genug Fundament da war. Leider wird das Gesamtresultat auch hier von dem schwachen EQ getrübt, denn hier hat das System logischerweise unvoreingenommen zugeschlagen und den EQ ziemlich heftig eingesetzt, was mit einem etwas überspitztem und gepresstem Klangbild quittiert wurde. Bei Stereo hört man das sehr gut: Stimmen klingen eingeengt, gepresst und fast schon so als ob ein Phasenfehler vorliegt. Die Bässe sind zwar knackiger, werden aber auch wie durch einen Phasenfehler nicht mehr so lässig in den Raum befördert. Das ganze Klangbild nervt relativ schnell und man hat das Gefühl, dass etwas da ist, was einem die Ohren zumacht. Wenn ich zwischendurch auf "Direct" umschalte, geht der Klang auf wie "ein Popcorn in der Mikrowelle". Das ganze gewinnt sowohl an Breite als auch an Entspanntheit. Leider wird es aber auch gleichzeitig im Bass zu dick und etwas unpräziser. (Ich spreche jetzt für meinen Raum!) Ich persönlich werde versuchen das Problem mit Bassabsorbern in den Griff zu bekommen. Schlussfolgerung: Für mich ist das automatische Einmesssystem durch den schlechten EQ nur bedingt einsetzbar - leider, da es ansonsten einwandfrei funktioniert hat…
- Da ich mir aber immer noch nicht 100% sicher bin ob ich die erwähnten Schwächen wirklich beim EQ oder bei den Boxen suchen soll, werde ich in den nächsten Tagen ein kleines Experiment durchführen. Ich werde in meinem Studio ein Paar Lieder mit einem gutem Equalizer bearbeiten, brennen und danach auf der Anlage abspielen. Wenn die erwähnten Schwächen dann immer noch auftreten, liegt es definitiv an den Boxen und nicht am EQ. Allerdings bin ich mir jetzt schon ziemlich sicher, dass es am EQ und nicht an den Boxen liegt, denn ich habe schon öfters Erfahrungen mit schlechten EQs gemacht und weiss ungefähr wie das klingt… Ausserdem klingen die Boxen im Direct-Modus bzw. ohne EQ nichtmal ansatzweise so wie mit. Ich werde euch diesbezüglich auf dem Laufenden halten wenn ihr wollt…


Fazit:
Insgesamt kann man sagen, dass das Set optisch einen sehr hochwertigen, man kann ruhig sagen edlen Eindruck macht! Klanglich kann es mit der Optik nicht ganz mithalten, ist aber für diesen Preis in meinen Augen trotzdem unschlagbar und wird auch gehobenen Ansprüchen teilweise mehr als gerecht! Ich habe hier vielleicht den Eindruck erweckt, dass ich mit der Anlage nicht ganz zufrieden bin, ich möchte aber klar sagen, dass das nicht der Fall ist! Im Gegenteil, ich bin überglücklich und bis über beide Ohren in die Anlage verliebt! Ich habe nur versucht das ganze möglichst objektiv und kritisch zu beurteilen, denn was nutzt euch wenn ich nur davon schwärme wie toll das ganze ist… (ausserdem macht das die Fachpresse schon genug ;)) Ich bin mir sicher, dass mir die Anlage eine lange Zeit Freude bereiten wird und ich kann sie mit bestem Gewissen weiterempfehlen!! Für Leute, die so wie ich, keine Unsummen investieren möchten, stellt das von mir ausgewählte Set ein sehr gutes und in meinen Augen fast schon konkurrenzloses Angebot dar!

Zum Schluss möchte ich mich noch bei AREA und auch bei euch allen hier bedanken, denn ohne die Infos, die ich u.A. hier bekommen habe, wäre ich jetzt bestimmt nicht so glücklich wie ich es bin! Ich hoffe mein Bericht hat euch auch etwas gebracht…

Grüsse & einen schönen Tag wünscht
Barnie

P.S. Weitere Erfahrungen werden bestimmt noch folgen…





Heute:

In Anlehnung an den kürzlich geschriebenen "Erfahrungsbericht Wharfedale Set / Heco Sub / Pioneer Reciever" hier nun ein zweiter Blick. Es handelt sich immer noch um folgende Komponenten:

Wharfedale Boxen-Set
http://www.wharfedale.co.uk/diamond9/system2.htm (Allerdings in Silber und ohne den Subwoofer)

Subwoofer:
http://www.heco-audio.de/DE/produkt...dukte&sid=1
(allerdings sehr wohl magnetisch abgeschirmt und stufenfreier frequenzübergang regelbar - die infos auf der homepage sind komischerweise falsch...)


Reciever:
http://www.area-dvd.de/hardware/pioneer_vsx_1014.shtml


Wie aus dem ersten Bericht unschwer zu erkennen ist, ist mir bereits in den ersten Tagen der "grosse" Klang dieser Boxen positiv aufgefallen. Die Wharfedales klingen sehr voluminös, woraus ein einzigartig eindrucksvoller Raumklang resultiert. Durch ihre dezente Abstimmung und den guten Tiefgang klingen sie noch grösser als sie eigentlich sind. (obwohl sie ja mit ihren 95cm nicht gerade zu der kleineren Sorte zählen…) Hier kommt aber in meinem Fall auch schon der Knackpunkt! Leider wurde ihnen ihre grösste Stärke in meinem Raum auch gleichzeitig zum Verhängnis. Ich habe mir nun nach zwei Wochen und nach etlichen Versuchen und Experimenten mit grosser, ja man kann fast schon sagen Verbitterung, eingestehen müssen, dass ich keinen Raum für solch einen voluminösen Klang habe. Das Problem, dass sich unserer "Beziehung" in den Weg gestellt hat, heisst "stehende Wellen". Aufgrund des Tiefganges der Lautsprecher werden bei meinem Raum ziemlich heftige Raummoden angeregt, undzwar am schlimmsten im Bereich zwischen 30 und 40Hz. Das äussert sich je nach Ausgangsmaterial in einem mehr oder weniger heftigen Dröhnen sobald bestimmte Frequenzen von einem Instrument angespielt werden. Kurz nachdem ich das Dröhnen festgestellt habe, habe ich mir, in der Hoffnung das Problem in den Griff zu bekommen, ein paar Helmholtzresonatoren gebaut. (Ausgemessen mit Sinuston und Behringer Ultracurve, ausgerechnet mit Fertigformel aus dem Internet) Einen nach dem anderen gebaut, waren es Schlussendlich vier an der Zahl, die alle samt ziemlich genau bei den vorgesehenen Frequenzen gut funktioniert haben. Allerdings liess sich das Problem damit nur lindern nicht aber ganz aus der Welt schaffen. Mit verschiedenen Raumpositionierungen der Boxen sowie der Resonatoren habe ich es auch versucht. (Habe immer noch Muskelkater davon…) Die Problemfrequenzen haben sich dadurch jeweils nur leicht verschoben, sind aber nicht verschwunden. Dann habe ich mit meinem Reciever bei 50Hz (unterstes Limit bei meinem Reciever) getrennt und den Subwoofer abgeschaltet. Das war das einzige, was das Dröhnen nahezu eliminierte. Allerdings hörte man es dem Klang relativ deutlich an. Ausserdem hätte ich mir in diesem Fall das Geld für Standboxen sparen können, und mir gleich Regalboxen mit eingeschränkterem Tiefgang kaufen können… Gedacht - getan, probehalber habe ich dann die Rears (Diamond 9.2 Regalboxen) als Frontboxen angeschlossen und siehe da, das dröhnen wurde erträglich bzw. viel weniger. So wenig, dass es durch die Helmholtzresonatoren gut in den Griff zu bekommen war.

Was ist nun die Konsequenz? In meinem Raum kann ich mir leider keine ausgewachsenen Standboxen leisten, zumindest nicht ohne eine professionelle Optimierung der Raumakustik. (die ich aber weder bezahlen kann noch will…) Ich werde mir Boxen mit weniger Tiefgang kaufen. Als Folge dessen werde ich mich wohl (zwar sehr schweren Herzens) von dem Wharfedale Set trennen müssen. Ich werde sie wieder zurückschicken…

Fazit: Falls ihr die Möglichkeit habt, testet die Boxen unbedingt in eurem eigenen Raum bevor ihr euch definitiv entscheidet! Die Unterschiede und Erkenntnisse, die hier ans Tageslicht kommen, sind viel gewaltiger und vorallem entscheidender als die, über die man sich sonst so bei einem Neukauf den Kopf zerbricht. (z.B. ob ein Reciever nun die Bässe mehr betont oder in den Höhen nicht ganz so präsent ist usw…)


Grüsse aus der Schweiz
Barnie

P.S. Da ich das ganze in Deutschland gekauft habe, und sich die Rückgabe dadurch etwas umständlicher gestaltet, wäre ich evtl. bereit, die Boxen hier in der Schweiz jemandem für den Einstandspreis, den ich dafür bezahlt habe, zu überlassen. Ich habe rund CHF 1'000.-- dafür bezahlt, was ein einzigartig guter Preis ist. Ich weiss zwar nicht was die 9er Diamond Serie in der Schweiz kostet aber ein vergleichbares Set bestehend aus den Vorgängermodellen aus der Diamond 8er-Serie kostet hier ca. CHF 1500.--! Ich habe natürlich die Originalrechnung und die volle Garantie. Vollständigkeitshalber wäre ich sogar bereit, auch weitere Komponenten wie Subwoofer und Reciever auf Wunsch dazuzuverkaufen. (Passt eben optisch alles perfekt zusammen…) Bei Interesse einfach den Gesamtpreis per e-Mail anfragen. Ich werde das ganze voraussichtlich übermorgen also diesen Mittwoch (9.2.05) zurückschicken. Falls ihr also interessiert seid, oder evtl. jemanden kennt, der interessiert sein könnte - meldet euch! Meine e-mail: s.karalic@bluewin.ch