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Welches HDMI-Kabel (oder ist das egal)? - Diskussionsthread

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c_PA
Inventar
#151 erstellt: 07. Jul 2008, 17:22
Kommt auf das Quellgerät an, ein vernünftiges HDMI Quellgerät liefert natürlich auch ein besseres Bild, allerdings bei PAL ist das sowieso bescheiden...

Meine Erfahrung nun zu Kabeln...teure HDMI Kabel lohnen nicht.
HausMaus
Inventar
#152 erstellt: 07. Jul 2008, 17:24

c_PA schrieb:
Kommt auf das Quellgerät an, ein vernünftiges HDMI Quellgerät liefert natürlich auch ein besseres Bild, allerdings bei PAL ist das sowieso bescheiden...

Meine Erfahrung nun zu Kabeln...teure HDMI Kabel lohnen nicht.


lohnt immer ...!
The_Clown
Stammgast
#153 erstellt: 07. Jul 2008, 17:50

HausMaus schrieb:

c_PA schrieb:
Kommt auf das Quellgerät an, ein vernünftiges HDMI Quellgerät liefert natürlich auch ein besseres Bild, allerdings bei PAL ist das sowieso bescheiden...

Meine Erfahrung nun zu Kabeln...teure HDMI Kabel lohnen nicht.


lohnt immer ...!

Wieso? Ich hab hier ein paar einfachere und die machen ihre Sache gut. Erkläre mal wie so?
Was aber wirklich nichts taugt ist ein 5 Meter für 3 €.
HausMaus
Inventar
#154 erstellt: 07. Jul 2008, 18:10

The_Clown schrieb:

HausMaus schrieb:

c_PA schrieb:
Kommt auf das Quellgerät an, ein vernünftiges HDMI Quellgerät liefert natürlich auch ein besseres Bild, allerdings bei PAL ist das sowieso bescheiden...

Meine Erfahrung nun zu Kabeln...teure HDMI Kabel lohnen nicht.


lohnt immer ...!

Wieso? Ich hab hier ein paar einfachere und die machen ihre Sache gut. Erkläre mal wie so?
Was aber wirklich nichts taugt ist ein 5 Meter für 3 €.


z.b.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-115-8197.html
The_Clown
Stammgast
#155 erstellt: 07. Jul 2008, 18:19

HausMaus schrieb:

The_Clown schrieb:

HausMaus schrieb:

c_PA schrieb:
Kommt auf das Quellgerät an, ein vernünftiges HDMI Quellgerät liefert natürlich auch ein besseres Bild, allerdings bei PAL ist das sowieso bescheiden...

Meine Erfahrung nun zu Kabeln...teure HDMI Kabel lohnen nicht.


lohnt immer ...!

Wieso? Ich hab hier ein paar einfachere und die machen ihre Sache gut. Erkläre mal wie so?
Was aber wirklich nichts taugt ist ein 5 Meter für 3 €.


z.b.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-115-8197.html


Aha! Alles klar und ich bin de Weihnachtmann, ne ist klar.
Entweder es kommt was an oder nicht alles andere ist dann nur noch ein Frage ob die Daten am Ende des Kabels noch die sind die man geschickt hat oder nicht. Mehr auch nicht. Also von wegen Bild wird besser mit 100 € Kabeln für 3 Meter kann ich nur sagen ganz sicher nicht.

Na erkläre das mal bitte wie man da einen Unterschied sehen will bei einer digitalen Übertragung? Bei einer analogen Übertragung OK, aber digital nein.

Wo ich dir aber recht geben muss ist, dass wenn in bestimmten Frequenzen gesendet wird und das Kabel da nicht mit macht kommt auch nichts an, aber Problem kann man bei fast allen Preisklassen haben. Bei tueren Kabeln sollte so was nicht passieren.


[Beitrag von The_Clown am 07. Jul 2008, 18:21 bearbeitet]
HausMaus
Inventar
#156 erstellt: 07. Jul 2008, 18:37

The_Clown schrieb:

HausMaus schrieb:

The_Clown schrieb:

HausMaus schrieb:

c_PA schrieb:
Kommt auf das Quellgerät an, ein vernünftiges HDMI Quellgerät liefert natürlich auch ein besseres Bild, allerdings bei PAL ist das sowieso bescheiden...

Meine Erfahrung nun zu Kabeln...teure HDMI Kabel lohnen nicht.


lohnt immer ...!

Wieso? Ich hab hier ein paar einfachere und die machen ihre Sache gut. Erkläre mal wie so?
Was aber wirklich nichts taugt ist ein 5 Meter für 3 €.


z.b.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-115-8197.html


Aha! Alles klar und ich bin de Weihnachtmann, ne ist klar.
Entweder es kommt was an oder nicht alles andere ist dann nur noch ein Frage ob die Daten am Ende des Kabels noch die sind die man geschickt hat oder nicht. Mehr auch nicht. Also von wegen Bild wird besser mit 100 € Kabeln für 3 Meter kann ich nur sagen ganz sicher nicht.

Na erkläre das mal bitte wie man da einen Unterschied sehen will bei einer digitalen Übertragung? Bei einer analogen Übertragung OK, aber digital nein.

Wo ich dir aber recht geben muss ist, dass wenn in bestimmten Frequenzen gesendet wird und das Kabel da nicht mit macht kommt auch nichts an, aber Problem kann man bei fast allen Preisklassen haben. Bei tueren Kabeln sollte so was nicht passieren.


und deswegen ,na selbst beantwortet ...
weyrich
Inventar
#157 erstellt: 07. Jul 2008, 18:38
Ganz kurze Antwort zur Ursprungsfrage: es ist wirklich fast egal.
HausMaus
Inventar
#158 erstellt: 07. Jul 2008, 18:43

weyrich schrieb:
Ganz kurze Antwort zur Ursprungsfrage: es ist wirklich fast egal.


also auch mit einschränkung !
weyrich
Inventar
#159 erstellt: 07. Jul 2008, 18:45


weyrich schrieb:
Ganz kurze Antwort zur Ursprungsfrage: es ist wirklich fast egal.


also auch mit einschränkung !


Ja, Einschränkung z.B. bei 15 Metern Entfernung. Bei meinen 2 Metern auf keinen Fall, so lange die Stecker fest sitzen. Ich habe verschiedenste Kabelpreisklassen im Einsatz: Oehlbach-Mercedes, Darkblue-Mittelklasse und ein primitiv billiges. Kein Bildunterschied. Wirklich!


[Beitrag von weyrich am 07. Jul 2008, 18:45 bearbeitet]
HausMaus
Inventar
#160 erstellt: 07. Jul 2008, 18:49
...ok z.b.die schirmung macht es
und was drauf steht ist auch nicht immer drinnen !

...ich denke das die lcd oder plasma qualli so schlecht ist das es nich auffällt was es für ein kabel ist !
c_PA
Inventar
#161 erstellt: 07. Jul 2008, 18:55
tz...das is doch wieder Voodoo
Wer behauptet er kann Qualiunterschiede erkennen, der soll vorbeikommen mit seinen teuren Kabeln und wir machen einen Blindtest gegen meine Billigkabel und wenn ers tatsächlich unterscheiden kann, dann geh ich sofort los und kauf mir 100€ Kabel...pro Meter natürlich...
HausMaus
Inventar
#162 erstellt: 07. Jul 2008, 18:58

c_PA schrieb:
tz...das is doch wieder Voodoo
Wer behauptet er kann Qualiunterschiede erkennen, der soll vorbeikommen mit seinen teuren Kabeln und wir machen einen Blindtest gegen meine Billigkabel und wenn ers tatsächlich unterscheiden kann, dann geh ich sofort los und kauf mir 100€ Kabel...pro Meter natürlich... :.


das hat nichts mit dem preis zu tun ,es geht um die qualli !
c_PA
Inventar
#163 erstellt: 07. Jul 2008, 19:20
was sich meistens ja bekanntlich über den Preis reguliert...oder bei den Kabeln auch gerne über den Namen
HausMaus
Inventar
#164 erstellt: 07. Jul 2008, 19:23

c_PA schrieb:
was sich meistens ja bekanntlich über den Preis reguliert...oder bei den Kabeln auch gerne über den Namen :.


ich habe mal nach geschaut und festgestellt das es profi kabel
giebt für kleines geld aber den nahmen habe ich noch nie gehört !
Snaketwin
Stammgast
#165 erstellt: 08. Jul 2008, 09:28
ich hab seit nem jahr ein 8,99 kabel...bisher hat sich kein qualitätsunterschied gezeigt zu einem 50 euro kabel. was also sollte mich veranlassen, so viel geld zu bezahlen?
Snakeboy
Neuling
#166 erstellt: 08. Jul 2008, 13:32
Achso.....Je besser der Reciever ist umso besser is auch die Quallität.....
Also kann ich mir auch ein Kabel für 5-, bei ebay holen??!!Hab da en Reciever gesehen aus den USA,kann man die auch nehmen oder geht das net?Is klar das die en anderen Stecker haben wie wir....




GLG


[Beitrag von Snakeboy am 08. Jul 2008, 13:33 bearbeitet]
c_PA
Inventar
#167 erstellt: 08. Jul 2008, 14:19
nein kannst Du nicht, nichtnur wegen anderen Stecker, sondern wegen 115V Spannung, Du mußt das Gerät dann umbauen mit hochwertigen Transformatorbauteilen...zudem mußt Du noch Zollgebühren und mwsT zahlen bei der Einfuhr.
mancubit
Stammgast
#168 erstellt: 08. Jul 2008, 15:14
hab hier ein 15m noname hdmi kabel - geht einwandfrei 1080p, das bild ist gestochen scharf (tut fast weh beim hinsehen) keine artefakte, kein garnichts - nur ein grandioses bild. Und das für 14€
tschuldigung aber analoge artefakte bei digitaler übertragung GIBT ES NICHT!
HausMaus
Inventar
#169 erstellt: 08. Jul 2008, 17:27

...ich denke das die lcd oder plasma qualli so schlecht ist das es nich auffällt was es für ein kabel ist !
Docker
Stammgast
#170 erstellt: 09. Jul 2008, 10:02
CP_A schrieb:

tz...das is doch wieder Voodoo
Wer behauptet er kann Qualiunterschiede erkennen, der soll vorbeikommen mit seinen teuren Kabeln und wir machen einen Blindtest gegen meine Billigkabel und wenn ers tatsächlich unterscheiden kann, dann geh ich sofort los und kauf mir 100€ Kabel...pro Meter natürlich...



Der war gut
Ein Blindtest um die Bildqualität zu testen :?
Mit verbundenen Augen wirst du natürlich keinen Unterschied feststellen
Docker
Stammgast
#171 erstellt: 09. Jul 2008, 14:48
So, High nochmal, diesmal ernsthaft.

Nachdem ich mich jetzt durch den ganzen Thred und diverse Internetseiten durchgearbeitet habe,
bin ich heute Mittag schnell zum MM gefahren und habe mal ein paar HDMI Kabel zum ausprobieren mitgenommen.

Meine derzeitigen Kandidaten sind:
No Name (Beipack vom Humax Kabeltuner) für 0€
In Akustik Matrix C1 für 15,99€
Oehlbach Easy Conect für 29,90€
Oehlbach Real Matrix für 79,90

Alle Kabel zwischen 75 und 150cm.

Abspielgerät: PS3 1080/24P (Spiderman 3 Blue Ray)
TV Gerät: Toshiba 46ZF355D

Fazit:
Beipack:
Gutes Bild, leicht zu dunkel, leichtes Bildrauschen, vor allem bei einfarbigen Flächen. An der Qualität gibt es nicht´s auszusetzen.

Dann das InAkustik:
Bild wirkt schärfer und heller(seltsam aber es ist so), Bildrauschen ist nur noch direkt vor dem TV zu sehen, schwarz wirkt irgendwie schwärzer

Danach das Easy Conect: Kein Unterschied zum InAkustik feststellbar.

Und jetzt die High end Variante:

Das Bild wird nochmals plastischer, wirkt noch einen Tick heller und Rauschärmer,
allerdings ist der Unterschied nicht mehr so groß, wie von der Beipackstippe zu den günstigeren Kandidaten.

Werde das Ganze jetzt nochmal rückwärts probieren, ob sich dieses Ergebnis nachvollziehen lässt.

Ich würde euch also empfehlen mal ein besseres Kabel auszubrobieren.
Ob es das ganz Teure sein muß, kann ja jeder für sich entscheiden.
Auf jeden Fall sind, für mich, die Unterschiede durchaus auszumachen.
HausMaus
Inventar
#172 erstellt: 09. Jul 2008, 15:43

Docker schrieb:
So, High nochmal, diesmal ernsthaft.

Nachdem ich mich jetzt durch den ganzen Thred und diverse Internetseiten durchgearbeitet habe,
bin ich heute Mittag schnell zum MM gefahren und habe mal ein paar HDMI Kabel zum ausprobieren mitgenommen.

Meine derzeitigen Kandidaten sind:
No Name (Beipack vom Humax Kabeltuner) für 0€
In Akustik Matrix C1 für 15,99€
Oehlbach Easy Conect für 29,90€
Oehlbach Real Matrix für 79,90

Alle Kabel zwischen 75 und 150cm.

Abspielgerät: PS3 1080/24P (Spiderman 3 Blue Ray)
TV Gerät: Toshiba 46ZF355D

Fazit:
Beipack:
Gutes Bild, leicht zu dunkel, leichtes Bildrauschen, vor allem bei einfarbigen Flächen. An der Qualität gibt es nicht´s auszusetzen.

Dann das InAkustik:
Bild wirkt schärfer und heller(seltsam aber es ist so), Bildrauschen ist nur noch direkt vor dem TV zu sehen, schwarz wirkt irgendwie schwärzer

Danach das Easy Conect: Kein Unterschied zum InAkustik feststellbar.

Und jetzt die High end Variante:

Das Bild wird nochmals plastischer, wirkt noch einen Tick heller und Rauschärmer,
allerdings ist der Unterschied nicht mehr so groß, wie von der Beipackstippe zu den günstigeren Kandidaten.

Werde das Ganze jetzt nochmal rückwärts probieren, ob sich dieses Ergebnis nachvollziehen lässt.

Ich würde euch also empfehlen mal ein besseres Kabel auszubrobieren.
Ob es das ganz Teure sein muß, kann ja jeder für sich entscheiden.
Auf jeden Fall sind, für mich, die Unterschiede durchaus auszumachen.


danke ,das habe ich die ganze zeit geschrieben und ich wurde ausgelacht ....

...jetzt lache ich
c_PA
Inventar
#173 erstellt: 09. Jul 2008, 17:10

Docker schrieb:
CP_A schrieb:

tz...das is doch wieder Voodoo
Wer behauptet er kann Qualiunterschiede erkennen, der soll vorbeikommen mit seinen teuren Kabeln und wir machen einen Blindtest gegen meine Billigkabel und wenn ers tatsächlich unterscheiden kann, dann geh ich sofort los und kauf mir 100€ Kabel...pro Meter natürlich...



Der war gut
Ein Blindtest um die Bildqualität zu testen :?
Mit verbundenen Augen wirst du natürlich keinen Unterschied feststellen :L


haha, sehr witzig, Entschuldigung das man halt die Art des Tests so nennt, wir können es auch Kabel-Cross-während wechsel-wegschau-Test nennen...
renozeross
Ist häufiger hier
#174 erstellt: 09. Jul 2008, 17:28
Also das würde ich akzeptieren bei Scart-Kabel.

Aber bei einem HDMI-Kabel ist das Bild digital. Und das heißt:
- entweder ist es da
- oder es ist nicht da
- oder bildet Artefakte.
Helligkeit etc. wird nicht über das Kabel gesteuert.

Die Datenmenge die drüber geht kann durch das Kabel beeinflusst werden. Das heißt aber nur, das man über ein gutes Kabel eine höhere Auflösung mit höherer Farbtiefe und unkomprimierten Ton drüber bringt.
Aber es gibt für den Normalanwender garkeine Geräte, die diese Farbtiefen und Auflösungen als Quellsignal bereitstellen. Geschweige den ein Gerät, welches diese anzeigen kann.

Ich habe ein 15m HDMI Kabel für 10eur ... und habe ein gestochen scharfes, absolut rauschfreies 1080p Bild. Genau wie bei meinem 1m 30Eur MM Kabel. Und das, obwohl es 10m zusammen mit 7 anderen Kabeln im Schacht eingequetscht ist.

Es gibt kein Rauschen oder Kontrastschwanken bei digitaler Verkabelung.

Ein JPEG Bild wird auch nicht verrauscht, weil die Telefonleitung so schlecht ist und man es von einem Server weit weit weg runtergeladen hat.


[Beitrag von renozeross am 09. Jul 2008, 17:33 bearbeitet]
HausMaus
Inventar
#175 erstellt: 09. Jul 2008, 17:33

renozeross schrieb:
Also das würde ich akzeptieren bei Scart-Kabel.

Aber bei einem HDMI-Kabel ist das Bild digital. Und das heißt:
- entweder ist es da
- oder es ist nicht da
- oder bildet Artefakte.
Helligkeit etc. wird nicht über das Kabel gesteuert.

Die Datenmenge die drüber geht kann durch das Kabel beeinflusst werden. Das heißt aber nur, das man über ein gutes Kabel eine höhere Auflösung mit höherer Farbtiefe und unkomprimierten Ton drüber bringt.
Aber es gibt für den Normalanwender garkeine Geräte, die diese Farbtiefen und Auflösungen als Quellsignal bereitstellen. Geschweige den ein Gerät, welches diese anzeigen kann.

Ich habe ein 15m HDMI Kabel für 10eur ... und habe ein gestochen scharfes, absolut rauschfreies 1080p Bild. Genau wie bei meinem 1m 30Eur MM Kabel. Und das, obwohl es 10m zusammen mit 7 anderen Kabeln im Schacht eingequetscht ist.

Es gibt kein Rauschen oder Kontrastschwanken bei digitaler Verkabelung.


kannst du nicht lesen !
er hat es doch ausprobiert und das ergebnis sagt doch alles
oder ,warum zweifelst du da noch
renozeross
Ist häufiger hier
#176 erstellt: 09. Jul 2008, 17:35
Nee kann ich nicht lesen, sein Text ist so verrauscht.
HausMaus
Inventar
#177 erstellt: 09. Jul 2008, 17:41

renozeross schrieb:
Nee kann ich nicht lesen, sein Text ist so verrauscht.


... gut !
lumi1
Hat sich gelöscht
#178 erstellt: 09. Jul 2008, 18:11
Hy!

Da ich nicht immer Lust habe, selbst Abhandlungen zu schreiben, hier einfach mal folgendes aus Wikipedia, was ich VOLL unterschreiben kann:

Von der HDMI-Organisation sind bisher maximal 15 Meter lange Kabel vorgesehen. Vereinzelt sind auch HDMI-Kabel mit einer Länge von 20 m erhältlich, die aber nicht in allen Fällen problemlos funktionieren. Lange Kabel müssen im Allgemeinen bessere Hochfrequenzeigenschaften aufweisen, um eine fehlerfreie Datenrückgewinnung am HDMI-Empfänger zu gewährleisten. Für eine fehlerfreie Übertragung sind daher die Kabelqualität als auch die Empfangseigenschaften des HDMI-Empfängers ausschlaggebend. Bei Kabellängen bis 5 m sind auch billige Kabel völlig ausreichend, ab 10 m wird bei hochqualitativen Kabeln mit weniger Übertragungsfehlern zu rechnen sein. Ob diese auftreten, lässt sich aufgrund der bei HDMI verwendeten TMDS-Kodierung sehr einfach an der resultierenden Bildqualität beurteilen. Dieses kann man eindeutig durch farbiges „Aufblitzen“ von Bildpunkten (Pixel) oder ganzer Pixelreihen erkennen. Bildrauschen im herkömmlichen Sinne oder Farbartefakte wie bei der analogen Signalübertragung lassen sich bei HDMI daher generell ausschließen, sofern die HDMI-Transmitter bzw. -Receiver die Videodatenauflösung nicht begrenzt (z. B. 8-bit anstatt 12-bit Farbkomponentenauflösung im YCbCr 4:2:2-Format).

Um die Datenrate für HDMI 1.3 weiter zu steigern, wurden zwei Kabelkategorien mit unterschiedlichen Hochfrequenzeigenschaften definiert. Ein Kategorie-1-Kabel kann Pixelraten bis 74,25 MHz und ein Kategorie-2-Kabel kann Pixelraten bis zu 340 MHz übertragen. In HDMI 1.3 sind erstmals auch die Kabeleigenschaften wie Dämpfung, Signallaufzeitdifferenzen, Übersprechen usw. genauer festgelegt, um eine fehlerfreie Übertragung auch über längere Kabel sicherzustellen. Um der unvermeidbaren Kabeldämpfung entgegenzuwirken, ist bei HDMI 1.3 für Pixelraten über 165 MHz empfängerseits ein Kabelequalizer zur Anhebung der höherfrequenten Signalanteile vorgesehen.

Mit Signalrepeatern (z. B. im AV-Verstärker) kann die Distanz von 15 m verdoppelt werden. Für größere Distanzen bis 100 m stehen „Extender“ zur Verfügung, die das Signal wandeln und über LWL/Glasfaserkabel übertragen.
Kurze HDMI-Kabel bis zwei Meter sind ab etwa 10 € erhältlich und oft problemlos auch für die max. Auflösung 1080p in HDMI 1.1 bzw. 1.2 geeignet. Sie führen meistens zu keinerlei Übertragungsfehlern und erfüllen daher ihren Zweck als „verlustfreies“ Übertragungsmedium für digitale HDMI-Videosignale in idealer Weise. Kabel für HDMI 1.2 bzw. 1.3 müssen Pixelfrequenzen bis zu 150 MHz bzw. 340 MHz fehlerfrei übertragen und benötigen daher beste Hochfrequenzeigenschaften. Kabel mit 10 Meter Länge sind ab etwa 50 € (150 MHz, z. B. 1080p YCbCr 4:2:2 8-bit) bzw. 100 € (340 MHz, z. B. 1080p, YCbCr 4:4:4 12-bit) erhältlich.


Das von mir fett hervorgehobene beansprucht besondere Beachtung, erst recht die Information bzgl. Konformität der Receiver und transmitter.

Wenn es z.B. SICHTBARES Rauschen gibt, ist eines der beiden Geräte, oder beide, nicht konform; also HDMI Schrott verbaut.
Deshalb kann man nicht hergehen und ohne Hintergrundwissen alles auf das Kabel schieben.

Arroganterweiße, sorry, muß ich mal sagen, daß ich mit den besten je gebauten 9" CRT-Proki besitze.
Einen Sony G-90.
Das Teil zeigt gnadenlos jede klitzekleine Schwäche, sei es durch Verbindungen oder Quellgeräte.
Sein Bild ist das oft angestrebte, trotzdem immer noch unerreichte, bei LCD/DLP/DILA bis ca. 50000Euro.

Dieser wird u.a. über seine HDMI-Empfänger/Wandler Karte (die ist natürlich 100% konform,daher über jeden Zweifel erhaben) per billigem 50 Euro/10m HDMI-Kabel gespeist.
Und glaubt mir, ich habe vorher die schrottigsten und die teuersten HDMI-Kabel getestet, mit dieser Länge.

Lediglich eines hatte die oben beschriebenen Farbblitzer, und das war sogar ein extrem teures.
Zwischen allen anderen war NULL Unterschied zu sehen; und vertraut mir, ich bin verdammt kranker Bildfreak, betreibe richtiges Heimkino seit 25 Jahren.
HDMI ist ein wahrer Segen an Qualität und finanziellem Aufwand dafür.
Ist nur logisch, daß die Industrie auch hier jetzt den Magie-Zug fährt, um an unwissenden abzukassieren.
Das muß nicht noch in einem solchen Forum fälschlicherweise unterstützt und verbreitet werden.

Im Wohnzimmer habe ich übrigens einen im Vergleich "schrottigen" 42er LG-Plasma.
Da hat fast jedes 2te HDMI-Kabel Farbblitzer.
Ob teuer, oder billig, bei 1m Länge!
Also, was ist nun schuld; (evtl. minderwertige)Elektronik die in ihm verbaut wurde, oder ein strunziges Kabel?
Uups, ein gammeliger Sanyo-Z3 in meinem Schlafzimmer hat übrigens auch keine Probleme, mit verschiedensten Kabeln.

Also; wer Voodoo auch hier braucht, der sollte in´s Voodoo-Forum gehen.
Da warten die Goldohren und freuen sich, daß es nun auch mit HDMI losgeht.





MfG.
c_PA
Inventar
#179 erstellt: 09. Jul 2008, 20:52
ich versteh auch nicht, wieso es immer wieder Leute gibt die sich zwangsweise Änderungen der Bildquali einbilden müssen, wo es doch haufenweise Labortests gibt, die feststellen, da in den nötigen Frequenzbereichen für die Übertragung alles bei den kabeln genau so ankommt, wie es rausgeht....aber vielleicht fehlt einigen hier auch das technische Verständniss, da ich in der IT Brange tätig bin und auch viel lernen mußte, sind mitr die logischen Verknüpfungen klar...es ist ganz einfach, man nehme z.B. die Technik der Telegraphie, dort wird ein signal digital übertragen, zur Vereinfachung stellen wir uns einen Morsecode vor, SOS, drei mal kurz, drei mal lang dreimal kurz, ein einzelner Bitfehler und der Code hätte eine andere Bedeutung, es kommt kein SOS an, gleiches beim HDMI Kabel, ein digitaler Code 010110 wird übertragen und enthält eine bestimmte Info, das ganze ist mit sogenannten Paritätbits zur Fehlerkorrektur versehen (Stichwort: Paritätsbits für alle Voodoo Kollegen), wenn also der Code losgeschickt wird, dann muss er richtig am Fern ankommen, kleine Fehler werden vom Paritätsbit verhindert, aber nicht durch ein schlechteres Signal, sondern das Signal wird korrekt zurückgerechnet, es kann nur richtig sein, denn sobald ein Fehler auftritt, der auch mit Paritätsbit nicht korrekt berechnet werden kann ist das Signal Fehlerhaft und wenn der Fernseher statt SOS ein JA als Signal beommt, dann sieht man das sofort durch massive Fehler im Bild....
HausMaus
Inventar
#180 erstellt: 09. Jul 2008, 20:57

c_PA schrieb:
ich versteh auch nicht, wieso es immer wieder Leute gibt die sich zwangsweise Änderungen der Bildquali einbilden müssen, wo es doch haufenweise Labortests gibt, die feststellen, da in den nötigen Frequenzbereichen für die Übertragung alles bei den kabeln genau so ankommt, wie es rausgeht....aber vielleicht fehlt einigen hier auch das technische Verständniss, da ich in der IT Brange tätig bin und auch viel lernen mußte, sind mitr die logischen Verknüpfungen klar...es ist ganz einfach, man nehme z.B. die Technik der Telegraphie, dort wird ein signal digital übertragen, zur Vereinfachung stellen wir uns einen Morsecode vor, SOS, drei mal kurz, drei mal lang dreimal kurz, ein einzelner Bitfehler und der Code hätte eine andere Bedeutung, es kommt kein SOS an, gleiches beim HDMI Kabel, ein digitaler Code 010110 wird übertragen und enthält eine bestimmte Info, das ganze ist mit sogenannten Paritätbits zur Fehlerkorrektur versehen (Stichwort: Paritätsbits für alle Voodoo Kollegen), wenn also der Code losgeschickt wird, dann muss er richtig am Fern ankommen, kleine Fehler werden vom Paritätsbit verhindert, aber nicht durch ein schlechteres Signal, sondern das Signal wird korrekt zurückgerechnet, es kann nur richtig sein, denn sobald ein Fehler auftritt, der auch mit Paritätsbit nicht korrekt berechnet werden kann ist das Signal Fehlerhaft und wenn der Fernseher statt SOS ein JA als Signal beommt, dann sieht man das sofort durch massive Fehler im Bild....


genau so ist es und bei schlechter schirmung kann es dann zur beeinflussung der 01 kommen und es werden daraus 11...
das ist nur ein beispiel ...
Docker
Stammgast
#181 erstellt: 10. Jul 2008, 05:28
Hallo nochmal

Na wer wird sich denn da gleich so aufregen?

Ihr könnt hier ja schreiben was ihr wollt, ich habs gesehen.
Mit dem Unterschied, daß ich schrieb:

Ich würde euch also empfehlen mal ein besseres Kabel auszubrobieren.
Ob es das ganz Teure sein muß, kann ja jeder für sich entscheiden.
Auf jeden Fall sind, für mich, die Unterschiede durchaus auszumachen.


und nicht gleich schlechtgelaunte Beiträge abgebe, in denen, völlig Pauschal,
alles abgestritten und mit theoretischen wichtigtuerreien aus der einzig wahren,
technischen Enzyklopedie, nämlich Wikipedia :prost, um sichgeworfen wird.
Und wenn das nicht hilft, werden halt die Gerätschaften der anderen als schrottig bezeichnet.

PS: was ist ein 9" CRT-Proki?

Gruß Doc.
lumi1
Hat sich gelöscht
#182 erstellt: 10. Jul 2008, 05:42
Moin!

Ich habe eigenes Zeug, von MIR als schrottig bezeichnet:

Im Wohnzimmer habe ich übrigens einen im Vergleich "schrottigen" 42er LG-Plasma.


Und:

PS: was ist ein 9" CRT-Proki?

Das ist ein CRT-Projektor, von diesen "Urgesteinen" der heimischen Grossbildprojektion leitete sich übrigens im Sprachgebrauch das Wort "Beamer" ab, weil drei Röhren, mit jeweils einem Elektronenstrahl (Strahl,Engl.= "Beam"):

http://www.spatz-tech.de/Sony/g90.htm
http://tedwhite.homestead.com/G90.html

Und, bitte nicht böse sein, aber wenn einer nicht mal weiß, was ein CRT-Proki oder CRT-TV (herkömmlicher TV mit Bildröhre) ist, dann will er die optimalen Kabeltests abliefern?



MfG.
Docker
Stammgast
#183 erstellt: 10. Jul 2008, 06:24
High nochmal

Das heist also, daß alle die deine Abkürzungen (Proki = Projektor ) nicht kennen, zu blöde sind, um ein HDMI kabel anzustecken?

Dank dir muß ich jetzt nicht dumm sterben!

Es ging in diesem Thread ja eigentlich darum, Erfahrungsberichte über die Qualität von HDMI Kabeln,
als Kaufberatung, auszutauschen und nicht darum, den anderen ihre Unwissenheit vorzuhalten.

Also einfach ganz sachlich eure Erfahrungen zu schreiben.

Wenn also Einer schreibt, Kabel X war besser als KabelY und ein Anderer schreibt, es gab bei ihm keine Unterschiede,
dann sind das Feststellungen, die nicht zur Diskussion stehen.
Immer vorausgesetzt, daß es getestet wurde und nicht nur irgendwo gelesen oder aufgeschnappt wurde.

Wenn der Threadersteller mitliest, merkt er dann ganz schnell, daß er selber testen muß, ob es bei ihm was bringt oder nicht.

So, jetzt haben sich alle wieder lieb und weiter geht´s.



Gruß Doc.
HausMaus
Inventar
#184 erstellt: 10. Jul 2008, 06:27

Docker schrieb:
High nochmal

Das heist also, daß alle die deine Abkürzungen (Proki = Projektor ) nicht kennen, zu blöde sind, um ein HDMI kabel anzustecken?

Dank dir muß ich jetzt nicht dumm sterben!

Es ging in diesem Thread ja eigentlich darum, Erfahrungsberichte über die Qualität von HDMI Kabeln,
als Kaufberatung, auszutauschen und nicht darum, den anderen ihre Unwissenheit vorzuhalten.

Also einfach ganz sachlich eure Erfahrungen zu schreiben.

Wenn also Einer schreibt, Kabel X war besser als KabelY und ein Anderer schreibt, es gab bei ihm keine Unterschiede,
dann sind das Feststellungen, die nicht zur Diskussion stehen.
Immer vorausgesetzt, daß es getestet wurde und nicht nur irgendwo gelesen oder aufgeschnappt wurde.

Wenn der Threadersteller mitliest, merkt er dann ganz schnell, daß er selber testen muß, ob es bei ihm was bringt oder nicht.

So, jetzt haben sich alle wieder lieb und weiter geht´s.



Gruß Doc.


...meine meinung !
lumi1
Hat sich gelöscht
#185 erstellt: 10. Jul 2008, 09:36
Hy!

Meine auch!
Wäre allerdings schön, wenn er dann seine eigenen Erfahrungen auch postet.



MfG.
Snakeboy
Neuling
#186 erstellt: 10. Jul 2008, 11:19
Ich Unterbreche euch ja nu wirklich total Ungern ...Aber kann mir jemand bitte en "relativ" guten Reciever Empfehlen der net sooo Teuer is???
Werd mir aber auf jeden fall en no-name kabel von ebay bestellen....Das reicht ja für mich auf jeden fall,un schlechter werden kanns ja auch net wirklich.... Oder??






LG

Sascha
Andi2006
Stammgast
#187 erstellt: 10. Jul 2008, 11:50
Huhu!

Ich habe mir das Kabel mal angeschaut:
Philips SWV 3534 mit vergoldeten Steckern


Kostet knapp 17 EUR.

Lohnt sich?
Oder könnt ihr ein anderes empfehlen?
weyrich
Inventar
#188 erstellt: 10. Jul 2008, 15:20
Lohnt sich, ist in Ordnung.
Andi2006
Stammgast
#189 erstellt: 10. Jul 2008, 15:44
Nur "in Ordnung"?
GerhardK10
Stammgast
#190 erstellt: 10. Jul 2008, 16:06
Hallo,
noch ein Kabelvergleich.

Ich habe mir dieses hier bei comtech bekauft :

Oehlbach easy Connect HDMI 1.3a 1m - 24,90 EUR

Im Vergleich zum Beipackkabel der Digitalbox Imperial DB1 CI HDMI ist
doch schon ein feiner Unterschied zu sehen.

Vergleiche es am liebsten bei Sportsendungen und
habe es jetzt 2 Tage immer wieder ausprobiert.

Werde es auf jeden Fall behalten.
Andi2006
Stammgast
#191 erstellt: 10. Jul 2008, 16:29
Puh, das ist aber teuer.

Wobei bei mir 1,5 Meter gebraucht werden, und das
kostet dann über 30 EUR.
c_PA
Inventar
#192 erstellt: 11. Jul 2008, 06:43

HausMaus schrieb:

c_PA schrieb:
ich versteh auch nicht, wieso es immer wieder Leute gibt die sich zwangsweise Änderungen der Bildquali einbilden müssen, wo es doch haufenweise Labortests gibt, die feststellen, da in den nötigen Frequenzbereichen für die Übertragung alles bei den kabeln genau so ankommt, wie es rausgeht....aber vielleicht fehlt einigen hier auch das technische Verständniss, da ich in der IT Brange tätig bin und auch viel lernen mußte, sind mitr die logischen Verknüpfungen klar...es ist ganz einfach, man nehme z.B. die Technik der Telegraphie, dort wird ein signal digital übertragen, zur Vereinfachung stellen wir uns einen Morsecode vor, SOS, drei mal kurz, drei mal lang dreimal kurz, ein einzelner Bitfehler und der Code hätte eine andere Bedeutung, es kommt kein SOS an, gleiches beim HDMI Kabel, ein digitaler Code 010110 wird übertragen und enthält eine bestimmte Info, das ganze ist mit sogenannten Paritätbits zur Fehlerkorrektur versehen (Stichwort: Paritätsbits für alle Voodoo Kollegen), wenn also der Code losgeschickt wird, dann muss er richtig am Fern ankommen, kleine Fehler werden vom Paritätsbit verhindert, aber nicht durch ein schlechteres Signal, sondern das Signal wird korrekt zurückgerechnet, es kann nur richtig sein, denn sobald ein Fehler auftritt, der auch mit Paritätsbit nicht korrekt berechnet werden kann ist das Signal Fehlerhaft und wenn der Fernseher statt SOS ein JA als Signal beommt, dann sieht man das sofort durch massive Fehler im Bild....


genau so ist es und bei schlechter schirmung kann es dann zur beeinflussung der 01 kommen und es werden daraus 11...
das ist nur ein beispiel ... ;)


und was passiert dann...wenn aus 01 11 wird, dann korrigiert das Paritätsbit das ohne Problem und es steht wieder 01 da und das Signal ist genau das gleiche wie vorher, sind zuviele Fehler drin, dass das Paritätsbit nicht zum korrigieren reicht, gibts auch kein Bild, oder mega Lichtblitze...alles klar?
lumi1
Hat sich gelöscht
#193 erstellt: 11. Jul 2008, 06:55
Moin!

Das kapieren halt etliche nicht, gib´s auf.
Somit sind die Weichen klar für einen weiteren Voodoo-Markt gestellt, die Industrie und Händler freuen sich über die Unwissenheit der Kunden.

Davon abgesehen ist es beim Bild genauso schwierig zu vergleichen, wie beim Ton.
Ohne Direktvergleich mit identischen Geräten nebeneinander und verschiedenen Kabeln daran ist unser Hirn viel zu kurzlebig an Erinnerungen von Details, während ein Kabel gewechselt wird.

Der psychiche Aspekt greift auch hier.
Wer´s nicht glaubt, Augenarzt fragen.

MfG.
mancubit
Stammgast
#194 erstellt: 11. Jul 2008, 07:44
ich tu mir schon schwer - zwischen den scalern von dvd/beamer wirklich einen unterschied zu sehen. Hab wohl "Holzaugen"

wer ein teures hdmi-kabel kauft ist selbst schuld
Andi2006
Stammgast
#195 erstellt: 11. Jul 2008, 10:34
Also kein Oehlbach, sondern ein 08/15-Kabel mit vergoldeten Steckern?

Oder sind die vergoldeten Stecker auch Schwachsinn?
c_PA
Inventar
#196 erstellt: 11. Jul 2008, 10:39
vergoldete Stecker dienen zum Schutz vor Oxidation, bei der Übertragunsqualität ändert das nichts,da zählt das schwächste Glied und Gold ansich ist ja nicht so der Hammer, da Kupfer knapp 15 kappa mehr hat als Gold...allerdings ist es ja fast schon eine schwierge Aufgabe Kabel ohne vergoldete Stecker zu finden...alles in allem bin ich mit meinen 1,8m Steckern zu je 5€ absolut zufrieden...
Andi2006
Stammgast
#197 erstellt: 11. Jul 2008, 11:47
Habe jetzt das hier bestellt:

http://www.amazon.de...id=1215776562&sr=1-1
weyrich
Inventar
#198 erstellt: 11. Jul 2008, 13:08
Hi Andi,
mit deinem Link stimmt was nicht.
Am wichtigsten finde ich, dass die Stecker fest sitzen. Vergoldete sind aus o.g. Gründen sicher nicht verkehrt.
Andi2006
Stammgast
#199 erstellt: 11. Jul 2008, 17:27


[Beitrag von Andi2006 am 11. Jul 2008, 17:29 bearbeitet]
c_PA
Inventar
#200 erstellt: 11. Jul 2008, 17:29
irgendwie hast Du des mit dem Link net su drauf
Andi2006
Stammgast
#201 erstellt: 11. Jul 2008, 17:29
Das liegt an amazon. ;-)
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