Sharp LC40LE814E findet nur Low Band

Hallo und willkommen im Forum.

ich nehme an, du hast an dem anschluss wo der sharp ran soll, mit einem externen receiver erfolgreich getestet.

wie sind denn die signalpegel auf dem Sharp (stärke und quali) von den sendern im lowband? 22kHz für die umschaltung ins highband hast du ja auf " Ein "

Hallo Dubai-Fan,

danke fürs schnelle kümmern.
Der verwendete Anschluss ist mit einem externen Receiver in Ordnung.
22 kHz sind ausgewählt.

Bei Low Band S >70, Q >35
Beim erfolgreichen Test im Laden wurden dagegen nur S 60 and Q 30 erreicht.

die anzeigen sind schon sehr niedrig, aber das ist ja nicht genormt. bei 30-35% denkt man halt an schlechtes signal.

du hast dann wohl auch den sendersuchlauf im laden machen lassen und den tv dann ohne neu zu konfigurieren bei dir ran gemacht und trotzdem kein higband.

fällt mir im moment nur gerade ein, den tv mal an den anderen anschlüssen im haus zu probieren oder das antennenkabel mal zu wechseln.

dietlinger schrieb:

Ein neuer Sharp LC40LE814E mit integriertem DVB-S findet an meiner Empfangsanlage viele Sender auf dem Low Band aber keinen einzigen Sender im High Band. Es liegt nicht am TV und dem eingebauten Receiver, denn angeschlossen an der Empfangsanlage im Laden ist der Sendersuchlauf erfolgreich und in allen 4 Ebenen wurden Sender gefunden.

Damit ist bewiesen, dass der Flachmann voll funktionstüchtig ist.

Bei Low Band S >70, Q >35 Beim erfolgreichen Test im Laden wurden dagegen nur S 60 and Q 30 erreicht.

Ein weiterer Beweis, dass die Anzeige der Receiver für SQ und SIG generell unbrauchbar ist.

Da Du Dir aber erfreulicherweise die im Laden von Deinem Gerätangezeigten Werte gemerkt / notiert hast, scheidet unzureichender Empfang aus.

Vermutlich ist eher das Gegenteil der Fall und dadurch könnte eine Übersteuerung des Flachmann - Tuners gegeben sein:

Testschritte um eine Pegeldämpfung zu erreichen:

> ein Tempotuch halb entfalten, mäßig nass machen und über den LNB Kopf bündig legen.
Oder:

> Ein 20/30m Anschlusskabel einsetzen
Oder:

> Einen Dämpfungsregler einstzen.

Danach schaunmermal.

Bringt das nix - schaun wir weiter.

dietlinger schrieb:

Bei Low Band S >70, Q >35

Entsprechende Werte für High Band? Welche Werte liefert hierfür der externe Receiver (Typ?)?

Der Receiver den ich dabei verwende ist ein Palcom DSL 150 CI er liefert auf low und high die Werte >35 und >80 aber und das ist etwas verwirrend ist hier S 36 und Q 81 im TV der höhere Wert mit S bezeichnet.

Der Receiver den ich dabei verwende ist ein Palcom DSL 150 CI er liefert auf low und high die Werte >35 und >80 aber und das ist etwas verwirrend ist hier S 36 und Q 81 im TV der höhere Wert mit S bezeichnet

.
Generell isses merdeegal was ein externer Receiver anzeigt.

Schon gar nicht wenn das hier gegeben ist:

5 unterschiedliche Receiver arbeiten problemlos und empfangen Sender aus allen 4 Ebenen vl/hl/vh/hh.

Du hast einen Flachmann mit DVB-S Tuner und den willst Du verständlicherweise auch nutzen.

Da der Flachmann an einer anderen Satanlage bestens gelaufen ist und an Deiner Satanlage nicht läuft, habe ich Dir aufgrund -
S >70 bei Dir und S > 60 im Laden

in Post #5 Vorschläge via Ferndiagnose gemacht, wie man der vermuteten Tunerübersteurung des Flachmanns begegnen, bzw. zunächst mal überprüfen kann, ob das Problem daran liegt.

So erfolgen Ferndiagnosen in der Regel auch durch unseren Moderator KuNiRider.

Bin für jeden zweckdienlichen Hinweis dankbar,

Davon habe ich nix bemerkt.

Hui Voltera, hold the horses,
natürlich gehe ich Deinem Vorschlag auch noch nach und verringere die Signalstärke. Dazu muss ich bei meiner Anlage allerdings aufs Dach und das war heute (Sonntag) nicht angesagt. 30 m Kabel habe auch nicht gerade Mal so rum liegen. Ich halte Dich aber auf dem Laufenden über die nächsten Schritte und Ergebnisse. Die Antworten/Informationen zu anderen Fragen/Meinungen sind aber m. E. auch wichtig.

Eine Antwort auf

raceroad schrieb:

Entsprechende Werte für High Band?

wäre hilfreich gewesen.

Ohne muss ich spekulieren: Sollte der Sharp für High-Band-Sender Signalstärkewerte nahe Null anzeigen, kannst Du versuchen: Wert für "SAT 1 High" (> Sat-Guide S. 5) vom Standard 10600 MHz leicht auf z.B. 10597/10603/10594/10606 MHz abändern, nach jeder Veränderung Konfiguration abspeichern und Sender durchschalten.


Edit / Nachfrage zu:

dietlinger schrieb:

Ein neuer Sharp LC40LE814E mit integriertem DVB-S findet an meiner Empfangsanlage viele Sender auf dem Low Band [...]

Allzu viele deutsche Sender gibt es im Lowband verglichen mit dem Highband ja nicht. Daher ist mir nicht ganz klar, ob die Lowband-Sender alle zu empfangen sind (so hatte ich es zunächst verstanden), oder ob welche fehlen.

Empfang aller Tiefband- aber keiner Hochbandsender würde ein Übersteuerungsproblem als Fehlerursache recht unwahrscheinlich machen, zumindest wenn die Anlage für das Hochband keine signifikant höhere Signalstärke liefert. Laut

Der Receiver [...] liefert auf low und high die Werte >35 und >80

ist das aber nicht so. Die Angaben waren alles andere als ...egal. Auch der im Vergleich zum Test im Laden höhere Qualitätswert für die Tiefbandsender an der Heimanlage trotz höherem Signalstärkewerte ist untypisch für ein Übersteuerungsproblem.

Heutiger Status: unverändert schlechter Empfang

Mehrere Ausflüge aufs Dach und Dämpfungsversuche an der Antenne brachten nicht den Durchbruch.
Papiertaschentücher (einlagig, mehrlagig, feucht, trocken) über den LNB bewirkten digitale Dämpfung S = 75 oder 0, eine kontrollierte Signaldämpfung ist mir nicht gelungen.

Mit insgesamt 40 m zusätzlichem Antennenkabel ging die Signalstärke im low band auf 60 zurück, high band blieb bei 0 und ohne Empfang.

Mein Fazit: Mit Dämpfung lässt sich nichts verbessern.

Die Oszilatorfrequenzen am internen Sharp Receiver lassen sich nur in 25 MHz Schritten einstellen, also 10575 MHZ od. 10625 MHz. Diese beiden Einstellungen habe ich versucht, sie brachten keine Änderung.

Viele Sender im low band vorhanden, allerdings nur wenige deutschsprachige.
ARD HD
ZDF HD
Arte HD
Phoenix
Einsfestival
EinsExtra
Einsplus
Anixe HD
arte

Bis auf Servus-TV kannst Du damit alle deutschsprachigen FTA-Sender empfangen. Falls Du Das Erste nur in HD empfängst, hast Du bislang keinen horizontal-high-Sender gelistet.

Hat der externe Receiver einen Durchschleifausgang? Falls ja, würde ich den Sharp daran anschließen, am externen Receiver einen HH-Sender wie ZDF neo wählen und mir ansehen, welche Sender so mit dem Sharp zu empfangen sind.

Die Antworten/Informationen zu anderen Fragen/Meinungen sind aber m. E. auch wichtig.

Aber klar doch.
Also nix mit Übersteuerung.
Niemand hat hier eine Glaskugel parat. Es sind nur Ferndiagnosen möglich. Wäre ich bei Dir vor Ort, gäbe es das Problem nach 15 Minuten nicht mehr.

Und was erbrachte das hier:

....kannst Du versuchen: Wert für "SAT 1 High" vom Standard 10600 MHz leicht auf z.B. 10597/10603/10594/10606 MHz abändern, nach jeder Veränderung Konfiguration abspeichern und Sender durchschalten.

Auch wenn ich trotz donquijotehafter vorgetragener Kassandrarufe nix von der Veränderung der Standardfrequenzen halte (war zu 99% erfolglos) - Wunder jibbet ja immer wieder.

Leider ist mir ein derartiges Wunder noch nie begegnet.

Fakt ist:

Dein Flachmann lüppt woanders bestens und somit isses ein Satanlagenproblem und sonst gar nix.

Macht keiner nix dran.

dietlinger schrieb:

Die Oszilatorfrequenzen am internen Sharp Receiver lassen sich nur in 25 MHz Schritten einstellen, also 10575 MHZ od. 10625 MHz. Diese beiden Einstellungen habe ich versucht, sie brachten keine Änderung.

Wenn nur in 25 MHz-Schritten korrigiert werden kann (was nichts bringen kann), ist mein Vorschlag leider nicht umsetzbar.

In dem Moment wo klar wird, dass der Vorschlag nicht umsetzbar ist, ist dieses Thema durch und

Volterra schrieb:

Und was erbrachte das hier: ....kannst Du versuchen: Wert für "SAT 1 High" vom Standard 10600 MHz leicht auf z.B. 10597/10603/10594/10606 MHz abändern, nach jeder Veränderung Konfiguration abspeichern und Sender durchschalten. Auch wenn ich trotz donquijotehafter vorgetragener Kassandrarufe nix von der Veränderung der Standardfrequenzen halte (war zu 99% erfolglos) - Wunder jibbet ja immer wieder. Leider ist mir ein derartiges Wunder noch nie begegnet.

reines Off-Topicimages/smilies/insane.gif , weshalb ich an dieser Stelle auch nichts weiter dazu schreiben werde.

Volterra schrieb:

Fakt ist: Dein Flachmann lüppt woanders bestens und somit isses ein Satanlagenproblem und sonst gar nix.

Ebenso könnte man argumentieren, dass der andere Receiver an der angeblich fehlerhaften Satanlage funktioniert und somit der Sharp defekt sein muss, zumal mit

dietlinger schrieb:

5 unterschiedliche Receiver arbeiten problemlos und empfangen Sender aus allen 4 Ebenen vl/hl/vh/hh.

die Mehrheitsverhältnisse gegen einen Anlagendefekt sprechen. Wenn man sich von dieser Primitivlogik (und damit meine ich auch meine Gegenargumentation) verabschiedet bleibt festzuhalten, dass sich der Sharp nicht mit der Anlage verträgt (oder umgekehrt). Außerdem hilft ein pauschales "isses ein Satanlagenproblem" in keiner Weise weiter. Denn wenn an dieser Stelle mit Beratung Schluss wäre, hieße das bezogen auf die Anlagenseite, dass sofort LNB und Multischalter auszutauschen wären. Wirtschaftlich ist anders .

Ich sehe zwei denkbare Ursachen für das Fehlen der Hochbandsender:

1.: Durch eine abweichende Oszillatorfrequenz des LNBs wird kein Hochband empfangen. Das kommt zwar sehr selten, aber im Einzelfall durchaus vor (> neuer Sat-Receiver (Digit HD8+ Kein Empfang mehr ), und darauf zielte der nicht umsetzbare Vorschlag mit den leicht variierten Antenneneinstellungen ab. Alternativ könnte man diese Fehlerursache auch durch eine manuelle Sendersuche mit leicht abweichenden Empfangsfrequenzen verifizieren, jedoch scheint (Anleitung etwas dürftig) auch dies beim Sharp nicht ganz einfach zu sein. Daher würde ich mich auf die zweite Ursache konzentrieren:

2.: Anders als die externen Receiver schafft es der Sharp nicht, den Multischalter zur Umschaltung auf Hochband zu bewegen. Einen einfachen, vom Empfangsplatz aus auf die Schnelle durchzuführenden Test hatte ich hierfür schon beschrieben (Betrieb am evtl. vorhandenen Durchschleifausgang des externen Receivers).

Der bessere Test wäre, die Leitung zum Empfangsplatz des Sharp direkt mit dem high-horizontal-Ausgang des Quattro-LNBs zu verbinden (am Multischalter mit F-Doppelkupplung direkt anschließen). Wäre so die Mehrzahl der deutschen Digitalsender zu empfangen (gelbes Feld dieser Liste), schaltet der Multischalter nicht korrekt um. Ursache könnte eine zu geringe Amplitude des auf die Schaltspannung aufgeprägten 22 kHz-Signals sein, was zwar den eigenen Multischalter am korrekten Arbeiten hindert, nicht jedoch die Anlage des Händlers (so viel zum Thema "kann sich nur um einen Anlagendefekt handeln").

Momentan wird zwar scheinbar nur Astra 19,2° empfangen (es ist nur von einem LNB und nur von der Ausrichtung auf Astra 19,2° die Rede), im Einsatz ist aber ein 9/x-Multischalter. Sollte sich durch Direktanschluss ein Schaltproblem verifizieren lassen, würde ich daher im Sharp die DiSEqC-Steuerung aktivieren (zweiten Satelliten einrichten). Mit der Aktivierung von DiSEqC läuft bei den meisten 9/x-Schalter nicht nur die Wahl des Satelliten, sondern auch die Ebenenumschaltung über DiSEqC-Befehle. Ein "zu flaches" 22 kHz-Signal würde dann kein Hindernis mehr sein.

Vielen Dank erstmal für die Unterstützung und die vielen interessanten Tipps. Auch wenn sich die Lösung noch nicht glasklar abzeichnet, über Satanlagen und Einstellungen habe ich einiges dazugelernt. Im Moment läuft der TV über einen WISI OR 180 DVB-S2-HDTV-RECEIVER an der für den TV vorgesehen Antennendose und per HDMI. Was soll ich sagen nach einem Sendersuchlauf findet dieser externe Receiver 100-te unverschlüsselter Sender auf allen Ebenen (96 Transponder wurden durchsucht).

Leider lässt sich die Antenne an diesem Receiver nicht durchschleifen. Für diesen Versuch muss ich am Wochenende noch einmal „umbauen“ auf den nicht HD fähigen PALCOM DSL 150 der eine Antenne durchschleifen kann.

Ich melde mich in der nächsten Woche wieder mit neuen Ergebnissen.

Inzwischen hake ich auch bei Sharp noch einmal nach um zu hören was die dazu meinen, da hat sich noch niemand gemeldet.

Hast Du schonmal an ein Update für den TV gedacht - http://www.sharp.de/...0LE814&var2=LC40LE81, vor allen Dingen die Anleitung Sat-Guide lesen.

Kakuta

dietlinger schrieb:

Leider lässt sich die Antenne an diesem Receiver nicht durchschleifen. [...]

Durchschleifen in dem Sinne, dass man das Satsignal über einen mit gewähltem Sender eingeschalteten Receiver zur Verfügung stellt und so auf alle Sender Zugriff hat, funktioniert an einer konventionellen Anlage grundsätzlich nicht.

Aber ein Umschaltproblem kann man statt mit der schon vorgeschlagenen Direktverbindung mit dem HH-Ausgang das Astra-LNBs auch mit Durchschleifen verifizieren: Am externen Receiver selbst einen HH-Sender (horizontal-high, gelbes Feld in der oben schon verlinkten Liste) wählen und ausprobieren, ob auch mit dem am Durchschleifausgang angeschlossenen Sharp die Sender aus dem gelben Feld zu empfangen sind.

Hast Du schonmal an ein Update für den TV gedacht - http://www.sharp.de/...0LE814&var2=LC40LE81, vor allen Dingen die Anleitung Sat-Guide lesen.

Damit hatte ich mich beschäftigt bevor ich hier im Forum meine Frage plazierte

dietlinger schrieb: Leider lässt sich die Antenne an diesem Receiver nicht durchschleifen. [...]

An einem Receiver mit Duchschleifung stelle ich mir das so vor: Antennendose <-> Receiver Antennen Eingang und Receiver Antennen Ausgang <-> TV Receiver Antennen Eingang verbinden. Danach gleichzeitig gleiche Senderwahl an beiden Recievern bringen mir am TV alle am ext. Receiver empfangbaren Sender.

Richtig?

dietlinger schrieb:

[...] Danach gleichzeitig gleiche Senderwahl an beiden Recievern bringen mir am TV alle am ext. Receiver empfangbaren Sender.

Ja, so sollte das sein. Du kannst aber wie oben schon geschrieben nicht nur den am durchschleifenden Receiver gewählten Sender empfangen, sondern alle Sender derselben Ebene (= selbes Feld der Liste).

Könntest Du so mit dem Sharp die Hochbandsender empfangen, liegt aller Wahrscheinlichkeit nach ein Umschaltproblem vor.

Der Durchschleiftest des Antennensignals an einem externen Receiver war erfolgreich. Die gewünschten Sender werden empfangen. Jetzt gibt es zwei Möglichkeiten. TV zurückgeben und eine andere Marke versuchen oder die Empfangsanlage umrüsten. Wie schätzt ihr die Lage ein muss der Händler die Rücknahme akzeptieren?

Wie schätzt ihr die Lage ein muss der Händler die Rücknahme akzeptieren?

Deine Worte:

Es liegt nicht am TV und dem eingebauten Receiver, denn angeschlossen an der Empfangsanlage im Laden ist der Sendersuchlauf erfolgreich und in allen 4 Ebenen wurden Sender gefunden.

Fazit: Kleiner 5 %

Gruss

Aus meiner Sicht = 0,0%

Andererseits hat der durchschleifende Receiver aber kein Problem mit der Anlage - und die übrigen Receiver im Haus offenbar auch nicht. Wem kann man zweifelsfrei den Schwarzen Peter zuschieben?

Was ist mit dem Vorschlag letzter Absatz #14? Muss zwar nicht helfen, probieren würde ich das aber auf jeden Fall.