Grundsätzliche Frage: Standard-TV Signal auf HDTV

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schmitz.rene
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 13. Okt 2005, 22:10

Ich stehe kurz davor mir eine Pioneer PDP506XDE zu kaufen. Eine Frage konnte mir aber bisher keiner beantworten: Wenn ich normale TV-Signale (in meinem Fall SAT digital) auf einem HDTV Plasma schaue, wird das Bild 1:1 dargestellt oder wird es grundsätzlich hochskaliert? Ich frage deshalb weil ich mir einen Denon AVR 3806 bestellt habe und überlege gerade nicht doch einen Denon AVR 4306 zu nehmen da er einen hochwertigen Faroudja Chip zum skalieren benutzt. Wäre es dann in dem Fall sinniger das Bild extern zu skalieren und in den Plasma mit der entsprechenden Auflösung einzuspeisen?

Danke für eure Hilfe.

Gruß...
...René

HIFI-Andi
Inventar

#2 erstellt: 13. Okt 2005, 22:47

Wenn du Sat-TV schaust, wird das Bild natürlich hochskaliert, sonst würde nur ein Teil des Plasmas gefüllt werden (PAL 720 x 576 zu Plasma 1280 x 768).
Ob sich für normale TV-Signale ein externer Scaler lohnt, wage ich zu bezweifeln, da der 506 auch so schon sehr viel aus dem Signal herausholt.
- Meine Meinung -

Fudoh
Inventar

#3 erstellt: 13. Okt 2005, 22:55

Zugegeben - die interne Skalierung des Pioneers ist nicht schlecht - aber eine externe Skalierung ist nochmal um einiges besser.

Die Idee ist prinzipiell gut, hapert aber leider daran, dass der Denon Scaler nicht die genaue Auflösung Deines Panels kann und Du ohne größere Umstände nicht nativ zuspielen kannst, so dass im TV IMMER skaliert werden muss.

Das grundsätzliche Problem des Pioneers ist auch nicht die Skalierung sondern das DeInterlacing.

Wenn du einen Rat willst: kauf den günstigeren Verstärker, dafür auch zusätzlich noch einen externen DeInterlacer (ohne Scaler, z.b. einen Iscan Ultra). Das sollte in der Kombination das beste Bild auf den Pioneer zaubern.

Grüße,
Tobias

schmitz.rene
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 13. Okt 2005, 23:44

Versteh ich nicht. laut der Denon Homepage kann der AVR 4306 folgende Signale ausgeben:

HDMI Video-Konvertierung

Video, S-Video ->
Komponente 480i/576i ->
Komponente 480p/576p ->

HDMI 480i/576i, 480p/576p, 720p, 1080i
HDMI 480i/576i, 480p/576p, 720p, 1080i
HDMI 480p/576p, 720p, 1080i

Das heisst doch das er beliebige Signale auch als 720p ausgeben kann. Das ist doch die Auflösung des Plasmas oder nicht?

Gruß...
...René

Fudoh
Inventar

#5 erstellt: 14. Okt 2005, 01:08

Da hast Du in der Tat Recht, der 506er hat 1280*768 Auflösung.
99% der 42" HD Plasmas haben ja 1024x768 und die meisten Displays größer haben ja 1366*768 - beides Auflösungen bei denen Dir einen 720p Zuspielung nichts bringt.

Falls der Pionner quadratische Pixel hat (also einen 15:9 Screen statt einem 16:9 Screen) und falls er 720p Material wirklich unskaliert darstellt (was sonst trotz passender Auflösung kaum ein Display tut), dann wäre der 4306 wahrlich eine gute Entscheidung.

Das sind aber dennoch ein bisschen viele "wenn"s. Falls er z.b. einen 16:9 Screen hat, dann hat er keine quadratischen Pixel und würde 720p auf 768+ skalieren müssen, was er nicht wirklich gut kann.

Grüße,
Tobias

asvid
Stammgast

#6 erstellt: 14. Okt 2005, 06:56

kleine ergänzung

der pioneer ist tatsächlich 15:9

HIFI-Andi
Inventar

#7 erstellt: 14. Okt 2005, 08:17

asvid schrieb:

kleine ergänzung

der pioneer ist tatsächlich 15:9

Wie kommst du darauf???

asvid
Stammgast

#8 erstellt: 14. Okt 2005, 10:05

HIFI-Andi schrieb:

asvid schrieb:

kleine ergänzung

der pioneer ist tatsächlich 15:9

Wie kommst du darauf???

quatsch, sollte natürlich 16:9 heissen

schmitz.rene
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 14. Okt 2005, 14:19

Stimmt. Der Pioneer hat 1280 (Hor) x 768 (Ver). Das ist ja blöd. Also dann wohl doch eher eine externen Scaler oder kein Standard-TV mehr schauen.

Gruß...
...René

kitesurfer
Gesperrt

#10 erstellt: 14. Okt 2005, 14:30

schmitz.rene schrieb:

Stimmt. Der Pioneer hat 1280 (Hor) x 768 (Ver). Das ist ja blöd. Also dann wohl doch eher eine externen Scaler oder kein Standard-TV mehr schauen.

Gruß...
...René

Wozu das denn ? Der Pioneer hat doch einen Scaler integriert, der auch super funktioniert. Was sollte denn Deiner Ansicht nach ein externer Scaler besser machen ?
Hast Du den einen Pio und bist Du unzufireden damit ? Oder wo hast Du denn da ein schlechtes, verzerrtes Bild gesehen ?

Ich frage mich manchmal wirklich wo solche Aussage herkommen.

Kitesurfer

Bufobufo
Inventar

#11 erstellt: 14. Okt 2005, 14:50

Hi schmitz.rene,

zu deinem Titel Grundsätzliche Frage: Standard-TV Signal auf HDTV das Signal wird auf Vollbild scaliert.
Dabei hast du schon das beste Resultat (Digi SAT).
Steigerungen sind durch externe Scaler nicht möglich, da man schon bei den jetztigen MPEG-Bitraten teilweise eine Krise kriegen könnte.

Wenn du einen DVD-Player betreibst, dann wird auch immer scaliert, egal was du für ein Display Format hast.
Das Ausgabe-Format von 16:9 normal DVD's ist 1024x576 Pixel.
Einzig HTPC's könnten bei nativer 720p Auflösung und 720p Material das Display 1:1 ansteuern, wenn es denn das unterstützt. Du hättest dann unten und oben einen schmalen Streifen und dafür das bestmögliche Bild.

Gruß Jan

schmitz.rene
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 14. Okt 2005, 19:34

Naja, im Grunde ging es mir nur um eine Berechtigung den 4306 zu kaufen.

Ich hab ja auch nocht keine Plasma. Ich stehe noch kurz davor. Aber mal was anderes. Wie geben denn die HDTV Receiver das Signal an den Plasma? Hab zum Beispiel beim Philips gelesen das er automatisch alle Signale als 1080i ausgibt, d.h. hochskaliert. Ist das nicht totaler Humbug wenn der Plasma es wieder runterskaliert?