Preisverfall bei Flachbildschirmen hält an jetzt Kaufen oder noch warten ???

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Olske
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 25. Mai 2005, 15:12
Hey Fantigo,

OK, vielleicht hast Du recht. Mir war es eben bei dem Modell
aufgefallen. Jetzt bringst Du mich aber wieder durcheinander.....;)

Den PA30 kann ich mir zur Zeit nicht leisten, aber ich überlege mir den PA50 zu kaufen. Mache ich damit dann jetzt
ein Fehler und sollte doch lieber bis Ende des Jahres warten
und mir evtl. zum gleichen Preis ein qualitativ besseres Modell kaufen?

Gruss
Olske
jag-racing
Stammgast
#52 erstellt: 25. Mai 2005, 16:15
Hallo,
Den PA 30 gibts auch schon ca.für 1600teuro bei Guenstiger
EgoManiac
Stammgast
#53 erstellt: 25. Mai 2005, 16:50
Mhh... könnt ihr euch nicht frei machen von der Hatz "den perfekten Moment" zu erwischen?

Es gibt ihn nicht.

Es gab ihn nie bei PCs.
Es gab ihn nie bei Digicams.
Es wird ihn bei LCD/Plasma nie geben.

Das Problem ist meiner Meinung nach, dass die digitale Technisch zu schnell voran schreitet.

Früher hat man einen Röhrenfernseher über Jahre fast unverändert gebaut.

Früher hat man Spiegelreflex-Kameras samt Objektive fast schon als Kapitalanlage kaufen können.

Aber die Produktzyklen sind derart zusammengeschrumpft, dass es keine Stabilität mehr gibt. Entweder der Preis bricht ein oder innovative Technik kommt neu raus.

Es gilt das Altgesagte... entweder jetzt kaufen oder nie. Kann ich mir jetzt nicht leisten, freue ich mich morgen über bessere Technik zum gleichen Preis (oder kleineren Preis für die gleiche Technik).

Stillstand gibt es nicht.

Frage also:

Wollt ihr ewig warten? Im Dforum schreibe ich dazu immer so schön... "wartet ihr auf das nächste Model, ich fotografiere derweil..."
Mas_Teringo
Inventar
#54 erstellt: 25. Mai 2005, 17:41
Die "Ewig-Warter" kann ich auch nicht verstehen. Im PC-Bereich kannte ich dan einen Herren, der ist aufgrund dieser "ich warte noch auf das nächste Modell" vom 286er auf einen Athlon XP umgestiegen...

Trotzdem gibt es für mich einen vernünftigen Grund zu warten:
Mir sind z.B. Plasmas momentan für das was sie leisten einfach zu teuer. Wenn ich ein richtig gutes Gerät mit hoher Auflösung und zukunftssicheren Anschlüssen (zumindest soweit sich das sagen lässt) zu einem für mich akzeptablen Preis bekommen kann, dann werde ich kaufen - egal wann das ist. Beim aktuellen Markt kann ich mich aber nicht durchringen mein Geld auszugeben.

Man muss also zwischen 2 Sorten der "Warter" unterscheiden. Die "Prinzip-Warter" könnten genausogut sofort kaufen, das stimmt.
lucky-k3
Ist häufiger hier
#55 erstellt: 25. Mai 2005, 18:26
was für einer ist denn bei der Metro im Angebot??

..für unter 1000.- ??
Fantigo
Inventar
#56 erstellt: 25. Mai 2005, 20:17

Olske schrieb:
Hey Fantigo,

OK, vielleicht hast Du recht. Mir war es eben bei dem Modell
aufgefallen. Jetzt bringst Du mich aber wieder durcheinander.....;)

Den PA30 kann ich mir zur Zeit nicht leisten, aber ich überlege mir den PA50 zu kaufen. Mache ich damit dann jetzt
ein Fehler und sollte doch lieber bis Ende des Jahres warten
und mir evtl. zum gleichen Preis ein qualitativ besseres Modell kaufen?

Gruss
Olske


also zunächst würde ich erst mal entscheiden, ob ich ein ED-Panel (Auflösung 852 x 480 Pixel) oder ein HD-Panel (Auflösung 1024x 768 Pixel) will, wobei das wohl bei den meisten der Geldbeutel mitentscheided, denn logischerweise sind HD-Panel schon alleine wegen der höheren Auflösung teurer.

Der 2. Punkt ist dann die HDTV-Fähigkeit. Verzichtet man erst mal drauf oder will man gleich in die Zukunft investieren. Auch hier ist es natürlich so, dass sog. HD-ready-Geräte teurer sind als nicht HD-ready-Geräte.

Ein wichtiger Faktor sind dann noch die Anzahl der Farben/Graustufen. 16,7 Mio. Farben bzw, 256 Graustufen sind nach heutigen Maßstäben arg mickrig.

Und nicht zuletzt kommte es auf die Anschlüsse an, die das Gerät hat.

Ich denke, dass der PA50 ein guter Kompromiß ist im Low-Budget-Bereich. Er ist zwar kéin Ausstattungsriese, aber er besticht durch eine gute Bildqualität.

Panasonic PA50:

Auflösung : 852 x 480 (ED-Panel)
HDTV-Fähigkeit : nein
Anzahl Farben : 8,6 Milliarden/2048 Graustufen
Anschlüsse : Video-Eingang 3 x RCA, Scart
(RGB, S-Video, Composite), kein HDMI/DVI

bei den HD-Panels wäre gegenwärtig der Panasonic 42PV500 oder der Samsung PS42S5H empfehlenswert, beide sind HD-ready, beide stehen kurz vor Markteinführung. Beide haben einen HDMI-Anschluß, ältere Modelle haben meist den Vorgänger von HDMI, nämlich DVI. Da muß man aufpassen, dass es DVI mit HDCP ist, denn DVI gibt es auch ohne HDCP.

Samsung PS42S5H:

Auflösung : 1024 * 768
HDTV-Fähigkeit : ja
Anzahl Farben : 68,7 Milliarden Farben/4096 Graustufen
Anschlüsse : HDMI-Schnittstelle, VGA, S-Video, 2x Scart, AV

die Entscheidung muß halt jeder für sich treffen. Ich persönlich halte es bei einem längeren Einsatz des TV's für wichtig, dass er HD-ready ist. Eine Überlegung wert ist aber sicher auch, erst mal den PA50 für ca. 1500 € zu kaufen und sich dann erst in ein paar Jahren ein HD-ready Gerät zuzulegen.
sirmatzel
Stammgast
#57 erstellt: 25. Mai 2005, 21:01
Hallo Fantigo

Hey das ist ja mal eine wirklich gute Argumentation ,
hätte ich nicht besser schreiben können

ich habe seit Janur den LG PX 11 und bin damit zufrieden , denn wenn man bedenkt das das HDTV ja eigentlich erst in den Kinderschuhen steckt und wenn dann auch nur über SAT empfangbar ist , sowie die HD-DVD's ja auch noch an 2 Händen abgezählt werden können , denke ich , ist für die jenigen mit normalen bzw. knapperen (so wie bei mir )Geldbeutel es auch mit einem guten Plasma bis ca. 2000 Euro getan ,
wenn allerdings ich mir heute noch mal ein Plasma kaufen würde und ca. 3000 Euro hätte , na dann ist`s klar , wäre dann ein Pionier :-)
ansonsten sofort wieder den LG PX10/11 , und diesen gibt es ja schon ab 1700Eu. also warum länger warten ???

bis bald Ihr lieben
Burton83
Stammgast
#58 erstellt: 25. Mai 2005, 21:06

Mas_Teringo schrieb:

Trotzdem gibt es für mich einen vernünftigen Grund zu warten:
Mir sind z.B. Plasmas momentan für das was sie leisten einfach zu teuer. Wenn ich ein richtig gutes Gerät mit hoher Auflösung und zukunftssicheren Anschlüssen (zumindest soweit sich das sagen lässt) zu einem für mich akzeptablen Preis bekommen kann, dann werde ich kaufen - egal wann das ist. Beim aktuellen Markt kann ich mich aber nicht durchringen mein Geld auszugeben.


Dem kann ich nur zustimmen.
ich könnte mir von meinem Budget momentan einen guten 32"er holen, das ist mir auf meine Sitzentfernung jedoch zu wenig. Und ich sehe es (als Student!) nicht ein, für einen Fernseher fast soviel zu zahlen wie für mein Motorrad.
Momentan gibt es (leider) mein Wunschgerät (LCD>=37" oder HD-Plasma 42") noch nicht für einen Preis, den es mir wirklich wert wäre.

Gruß,
Burton
Mas_Teringo
Inventar
#59 erstellt: 25. Mai 2005, 22:06
Schön, dass ich nicht alleine so denke. Wenn mit "Budget" das eigene Geld auf der Bank gemeint ist, dann könnte ich mir sicherlich auch einen 50er leisten - aber will ich das? Ganz klar: NEIN! Somit: Warten bis Investition dem persönlichen Empfinden des Nutzens halbwegs angemessen.
Burton83
Stammgast
#60 erstellt: 25. Mai 2005, 22:17
Natürlich hätte ich auch die Kohle um mir 50Zoll zu holen (*protz protz* Dann wirds aber schon ein bisschen knapp). Aber ist es das wert?
Mit Budget meinte ich halt, das Geld, das ich bis jetzt für den Fernseher auf Seite gelegt habe. Und wenn sich dann mal die steigende Budget-Kurve und die fallende Kosten-Kurve treffen.... Bingo

Gruß,
Burton
EgoManiac
Stammgast
#61 erstellt: 25. Mai 2005, 23:06
Ich meinte nur, dass ich jene nicht verstehen kann, die das Geld hätten, aber sich einreden, es könnte ja noch was besseres kommen und dann hätte man Jahr und Tag Ruhe...

Diesen Zeitpunkt wird es nicht geben.

Wenn jemand 50" Plasma oder ein 37" TFT will, aber derzeit für Betrag X (das ist bei jedem ein anderer) nicht zu kriegen ist, MUSS man ja warten.

Aber wer schon die Frage stellt "meint ihr, die Dinger werden noch billiger oder soll ich jetzt kaufen?" --- tschuldigt Jungs... entweder man will und kann -- oder man will nicht oder kann nicht oder will UND kann nicht.

In den letzten drei Fällen ist dann aber auch die Frage überflüssig.

HD-Ready ist ein Zusatzaspekt, der ausschlaggebend sein kann. Ich hatte mir bis letzte Woche auch eingeredet, es müsse unbedingt ein HD-Panel werden.

Bis ich mir die Roadmaps der Industrie angesehen habe. Und dann habe ich mir das konventionelle Bildmaterial auf einem HD-Fernseher angesehen. Und dann habe ich mir HD-Material auf einem ED-Panel angesehen... und dann habe ich mir ausgerechnet, was mich ein HD-Panel bei gleicher Qualität kosten würde...

Ich persönlich habe es nicht eingesehen. So lange benutze ich Spielram in der Regel nämlich nicht, als dass sich die Zusatzinvestition lohnen würde.
Mas_Teringo
Inventar
#62 erstellt: 26. Mai 2005, 02:34

entweder man will und kann -- oder man will nicht oder kann nicht oder will UND kann nicht.

Zustimmung
Olske
Ist häufiger hier
#63 erstellt: 26. Mai 2005, 08:55
Hey ....!

Wir gehen nicht in den Supermarkt und kaufen ein Glas Marmelade, sondern hier werden Investitionen
getätigt mit 1000,-€ aufwärts.

Es scheint mir so, dass einige den Bezug zur Kohle verloren haben. Entweder aufgrund von Überschuldung
oder aufgrund Übersättigung.......

Es ist ja wohl völlig normal, dass wenn sich jemand sein Budget gesetzt hat und dafür vielleicht auch Jahre
gespart hat, dass er dann das qualitativ beste Gerät dafür haben will. Letztendlich kauft man sich ja nicht
jedes Jahr einen Plasma. Also, mal wieder auf den Boden der Tatsachen zurück kommen und den Leuten
bei der Entscheidungsfindung helfen anstatt mit der eigenen Kohle zu protzen.



Mas_Teringo
Inventar
#64 erstellt: 26. Mai 2005, 11:21
Ich hab nix zum protzen, leider.


Es ist ja wohl völlig normal, dass wenn sich jemand sein Budget gesetzt hat und dafür vielleicht auch Jahre
gespart hat, dass er dann das qualitativ beste Gerät dafür haben will.

Sicher, ganz natürlich, wollen wir Alle.

Manch Einer sagt sich dann, dass in 1 Jahr vielleicht noch deutlich bessere Geräte zum gleichen Preis herauskommen. Bringen diese Neuerungen einen echten Mehrwert für einen selbst, ist das Warten sicherlich eine gute Variante.

Die zweite Gruppe hat Budget xxxx€ und bekommt auch ein Gerät das den eigenen Ansprüchen entspricht dafür. Trotzdem kommt dann hier die Frage auf, ob man vielleicht noch warten solle, da ja das Wunschgerät noch im Preis sinken könnte.

Diese Haltung ist für mich ein wenig undurchsichtig, denn wenn ich mein Budget gesetzt und ein Gerät gefunden habe, würde ich doch kaufen. Schließlich ist mir das Gerät ja den Preis wert und ich habe sofort Spaß damit. Ob es dann in 6 Monaten billiger ist - sicherlich, aber dafür konnte ich es ja auch schon nutzen.

Ich kann einfach Leute nicht verstehen, die sich auf etwas freuen, sich das Geld zusammengespart haben, sich ein Gerät kaufen und dann nach einiger Zeit immernoch die Preise studieren, um beim ersten Verfall aufzuschreien "hätte ich doch noch gewartet". Wozu? Um dann beim nächsten Verfall doch wieder zu jammern? Das ergibt im Endeffekt nämlich einen ewigen Kreislauf und man kann sich nie etwas kaufen, denn Preisstabilität darf man in diesem Sektor nicht erwarten.
EgoManiac
Stammgast
#65 erstellt: 26. Mai 2005, 12:23
@Olske

Mas_Teringo hat es treffend zusammen gefasst. Natürlich wollen wir das beste Preis-Leistungs-Verhältnis.

Aber das kriegen wir nicht durch "warten". Denn dann gibt es IMMER was Besseres.

Die Frage muss also richtig lauten

"Welches wäre für XXXX Euro derzeit der Beste?"

Das kann man anhand von Zeitschriften und Forenbeiträge ermitteln. Dann wird gekauft, was ins Raster passt.

Eine Überlegung, die ich auch noch verstehe: Warten, weil Modelwechsel gerade bevorstehen und Neuankündigungen neue Features versprechen. Auch ok. Dann weiß man... UVP xxxx Euro, Straßenpreis wird irgendwo darunter liegen. Dann kommt das Gerät raus.. passt alles, freut man sich auf den Tag X.

Was ich gar nicht verstehe ist die generelle Frage "Jetzt kaufen oder noch warten?"

Siehe Mas_Teringo... dann wirst Du Dein ganzes Leben warten. Und sobald Du doch mal den Fehler machst und etwas kaufst, ärgerst Du Dich danach und sagst Dir "hätte ich doch gewartet"...

Ist das die Lebensqualität, die man sich wünscht?

Natürlich ist das viel Geld... keine Frage. Ich habs auch nicht einfach schmerzlos gezahlt (aber auch nicht finanziert oder über Dispo bezahlt; das wäre krank für so ein Technik-Schnickschnack).

Aber der einzig richtige Zeitpunkt ist der, zu dem Du es haben willst und es Dir leisten kannst.
Fantigo
Inventar
#66 erstellt: 26. Mai 2005, 13:20

sirmatzel schrieb:
Hallo Fantigo

Hey das ist ja mal eine wirklich gute Argumentation ,
hätte ich nicht besser schreiben können

ich habe seit Janur den LG PX 11 und bin damit zufrieden , denn wenn man bedenkt das das HDTV ja eigentlich erst in den Kinderschuhen steckt und wenn dann auch nur über SAT empfangbar ist , sowie die HD-DVD's ja auch noch an 2 Händen abgezählt werden können , denke ich , ist für die jenigen mit normalen bzw. knapperen (so wie bei mir )Geldbeutel es auch mit einem guten Plasma bis ca. 2000 Euro getan ,
wenn allerdings ich mir heute noch mal ein Plasma kaufen würde und ca. 3000 Euro hätte , na dann ist`s klar , wäre dann ein Pionier :-)
ansonsten sofort wieder den LG PX10/11 , und diesen gibt es ja schon ab 1700Eu. also warum länger warten ???

bis bald Ihr lieben
:prost


sirmatzel, danke für die Blumen

also ich hab mir jetzt den Samsung 42S5H bestellt mit der Überlegung, dass ich eigentlich nicht der Typ bin, der sich alle 3 Jahre einen neuen TV kauft, sondern eher der Langzeit-Nutzer, ich spreche mal von 10 Jahren oder mehr und es wär halt schade, wenn ich mir ein Gerät kaufe und in 6 Jahren muß ich mich ärgern, weil er mit HDTV nix am Hut hat und dann muß ich wieder tief ins Portemonnaie greifen.

Aber wie gesagt, das muß jeder für sich entscheiden. Ich habe auch lange mit mir gerungen, ob ich mir nicht nicht erst mal den PA50 hole für ca. 1600 € oder einen 37" LCD-TV und dann eben in 5 Jahren wieder einen neuen.

Ich habe allerdings wenig übrig für die ewigen Warter, die sich ständig fragen, wart ich noch ein halbes Jahr und dann noch ein halbes Jahr. Es ist wie bei PC's, man muß kaufen wenn man einen braucht oder einen will, denn es wird immer in einem halben Jahr wieder bessere und gleichzeitig billigere geben.

Man muß sich doch nur überlegen von welchen Preisregionen die Plasmas/LCDs kommen. Im Jahr 2002 gab es noch kaum einen Plasma unter 10000 € bei aus heutiger Sicht minderwertiger Bildqualität. So gesehen ist man doch mit Preisen ab 1500 €, z.B. PA50, doch schon sehr gut bedient.

Na gut, soll ein PA50 oder Nachfolger in 1 - 2 Jahren für unter 1000 € zu haben sein und ein HD-Panel für 1500 €, soll mir recht sein, aber ich habe JETZT einen Plasma und nicht erst in 1 - 2 Jahren, das ist der springende Punkt.
EgoManiac
Stammgast
#67 erstellt: 26. Mai 2005, 14:08
So sehe ich das auch...

Und bedenke wieviel Kino-Ticket-Kosten man derweil spart...
Olske
Ist häufiger hier
#68 erstellt: 26. Mai 2005, 15:14
Ihr habt ja recht und ich will auch gar nicht widersprechen!!! ;-)

Mein Plasma steht zwar noch irgendwo im Laden, aber ich
beschäftige mich seit ca. 2 Wochen mit der Anschaffung
und möchte dann für mich auch das richtige Gerät gewählt
haben. Also auf irgendwelche Preisspekulationen, was in
einem Jahr sein kann warte ich auch nicht. Ich denke in
einigen Tagen wird auch in meinem Wohnzimmer ein Bild
weniger hängen und dafür ein schöner Plasma den Platz
verzieren.......

Mas_Teringo
Inventar
#69 erstellt: 26. Mai 2005, 15:30

Mein Plasma steht zwar noch irgendwo im Laden

Na siehst, meiner wurde vermutlich noch nichtmal gebaut...
Kugelfisch
Stammgast
#70 erstellt: 26. Mai 2005, 15:38
Ewig warten bringt doch gar nichts. Budget setzen, umschauen, qualitativ das beste raussuchen fürs Budget und zuschlagen. Ob er danach billiger wird, spielt keine Rolle, außer, der Preis fällt am nächsten Tag um 30% , aber ansonsten zählt doch nur der Spaß an dem Gerät.

Oder man wartet halt und wartet, solange, bis jemand den Sargdeckel schließt und sich die Erben freuen, weil die sich dann am Tag nach der Beerdigung den Plasma kaufen können.
EgoManiac
Stammgast
#71 erstellt: 26. Mai 2005, 15:44
lol...

Der war gut...
VarUniiX
Hat sich gelöscht
#72 erstellt: 26. Mai 2005, 15:51

Kugelfisch schrieb:
...weil die sich dann am Tag nach der Beerdigung den Plasma kaufen können. :prost


Das haben sich die Erben dann aber auch redlich verdient. Schließlich haben die dann AUCH richtig lange warten müssen.
Fantigo
Inventar
#73 erstellt: 26. Mai 2005, 18:01

VarUniiX schrieb:

Kugelfisch schrieb:
...weil die sich dann am Tag nach der Beerdigung den Plasma kaufen können. :prost


Das haben sich die Erben dann aber auch redlich verdient. Schließlich haben die dann AUCH richtig lange warten müssen. :D


bevor sie aber zu lange warten müssen lasse ich sie eben wissen, dass ich meine sauer verdiente Kohle lieber für mich selber ausgebe und zwar als nächstes eben für einen Plasmi
snes
Stammgast
#74 erstellt: 27. Mai 2005, 10:00
Ich bin auch am überlegen ob ich warten soll oder nicht daoch bei mit scheitert es nicht so sehr am Preis(Preisklasse 3000€)
da ich den TV haupsächlich für Videospiele brauche fällt ein Plasma schon weg.Röhre ist mir zu klein und einen LCD gibt es in 127cm Größe nicht in dieser Preisklasse und bei DLP Rückpros bin ich mir auch nicht sicher ob die so zu empfehelen sind.Was würdet ihr machen?
_Geloescht_
Hat sich gelöscht
#75 erstellt: 27. Mai 2005, 11:58
an deiner Stelle würd ich mich erschiessen..
VarUniiX
Hat sich gelöscht
#76 erstellt: 27. Mai 2005, 12:14

matzenhh schrieb:
an deiner Stelle würd ich mich erschiessen..


...oder auf einen Sega Game Gear, Atari Lynx, NeoGeo Pocket, Gameboy, etc. umsteigen. Die haben ihre eigene Flimmerkiste schon eingebaut.

Ansonsten gäbe es noch die qualitativ hochwertige und wahrscheinlich befriedigende Möglichkeit, einen Heimkinobereich auf Basis Runco DTV-1101 (UVP: 65.000 EUR) aufzubauen, da es ja auf den Preis nicht so ankommt.
Sibe
Stammgast
#77 erstellt: 30. Mai 2005, 12:47
zurück zum Thema:

wer nicht warten kann, zuschlagen, die einfachen Plasma 42er sind ja schon unter 1000 Euro zu haben (Saturn, MM) ...


wer noch einige Monate warten kann, der Kampf hat begonnen, große LCD Displays werden sicher bald erschwinglich

http://www.reuters.c...News&storyID=8610456

Sibe
martä
Stammgast
#78 erstellt: 30. Mai 2005, 13:10
wieso fällt ein plasma für videospiele weg??
celle
Inventar
#79 erstellt: 30. Mai 2005, 13:49
@snes

Einen ab 37er LCD nehmen...Z.B. JVC LT37S60, JVC LT37M60, Toshiba 37WL56 oder gar einen Samsung LE40R51...
Rückpro oder Proki sind zwar auch super, aber die Lampenlebensdauer...
Bei mir ist es so:

Ein Proki für DVD, HD-Nachfolger existiert bereits und eine 32 bis 37er-LCD für Gen-Next-Videospiele und Tag-(HD)-TV...

@martä

Einbrenngefahr (z.B. bei statischen Anzeigen in Videospielen)!

Gruß, Marcel!
martä
Stammgast
#80 erstellt: 30. Mai 2005, 13:54
ist diese gefahr gross? ich meine wenn man z.b eine stunde spielt ist die gefahr auch da?!? oder nur ab ein paar stunden?
celle
Inventar
#81 erstellt: 30. Mai 2005, 14:12
@martä

So genau wird dir das keiner sagen können. Wie so oft, die Masse macht´s! Je länger desto größer die Einbrenngefahr!

Mir ist das aber zu heikel und auch deshalb distanziere ich mich komplett von Plasma. Das Bild ist super, hat aber leider seine Tücken... Cinemascope progressiv darzustellen hat ja auch so seine Problem beim Plasma. Nur das sich der Bildbereich stärker abnutzt als die ungenutzten schwarzen Ränder. Ergebnis bei 16:9 Vollformat sieht man dann früher oder später die Ränder, die dann noch über mehr Leuchtkraft verfügen als der mehr genutzte Bildbereich. Bei Progressiv-Darstellung kann man nicht zoomen! Ich möchte mein Bild genießen und nicht jedesmal Angst darum haben, dass sich evtl. was einbrennt oder der mittlere Bildbereich stärker abnutzt als der Randbereich! Einfach nur nervig und aufwendig! Gerade bei den Preisen! Ich kann damit nicht leben. Jetzt muss man nicht nur noch seine Geräte putzen, sondern dann auch noch extra mehr Zeit in die Pflege zur Haltbarkeit seines Displays (Gegenbrennmaßnahmen) investieren. Was kommt als nächstes? Ein TV-TÜV? Das ist ja schon wie Auto-Fahren, wo man den steigenden Verschleiß mit jedem neuen steigenden Reparaturzyklus mitbekommt

Gruß, Marcel!


[Beitrag von celle am 30. Mai 2005, 14:27 bearbeitet]
martä
Stammgast
#82 erstellt: 30. Mai 2005, 14:21
also wäre lcd die lösung...

wobei ich gelesen habe, das so ein plasma doch ungefähr 60000h halten sollte...

ist denn ein lcd im vergleich zum plasma bereits gleichwertig? (bildqualität) wie sieht es denn mit den grössen aus? ich möchte einen 42"...
ruhrpott
Ist häufiger hier
#83 erstellt: 30. Mai 2005, 14:33
So dann will ich als stiller leser auch mal ne frage in den raum werfen.

Hab mir jetzt schon zahlreiche threads über Plasmas durchgelesen und war schon ziemlich entschlossen ein 42" Plasma evt. 50" gegen ende des jahres zu kaufen. Die letzen aussagen haben mich jetzt aber doch etwas verunsichert.
Ich bin begeisterter konsolen spieler und einer der hauptgründen für einen neuen tv ist für mich die kommende konsolen generation. Da ich unbedingt HDTV und ne grösse ab 42" will bleibt ja eigentlich nur der plasma TV- aber sind plasmas wirklich ungeeignet für video spiele? Wenn ich mal die zeit finde zum zocken sind auch mal "marathon" seasion von 5-6std am stück zocken angesagt- verträgt das ein plasma?

Gruss,

Andy
Olske
Ist häufiger hier
#84 erstellt: 30. Mai 2005, 14:35

Jetzt muss man nicht nur noch seine Geräte putzen, sondern dann auch noch extra mehr Zeit in die Pflege zur Haltbarkeit seines Displays (Gegenbrennmaßnahmen) investieren. Was kommt als nächstes? Ein TV-TÜV? Das ist ja schon wie Auto-Fahren, wo man den steigenden Verschleiß mit jedem neuen steigenden Reparaturzyklus mitbekommt


...ich glaube Du hast zu viel Unsinn gelesen oder leidest
an Plasma-Hypochondrie...


[Beitrag von Olske am 30. Mai 2005, 14:47 bearbeitet]
celle
Inventar
#85 erstellt: 30. Mai 2005, 14:41
@märta

Aber die Panelhelligkeit nimmt bis dahin stetig in Nuancen ab.

Ob LCD die Lösung ist, muss jeder für sich selbst entscheiden.
Bisher sahen die Plasmas fast immer besser aus (Schwarzwert, Kontrast), aber LCD holt in großen Schritten auf und überhohlt auch schon mit den neuen Hintergrundleuchten LED und FED die Plasmas. Sind bis auf den 46´Qualia von Sony (in Japan, USA, Dtl. demnächst -> 8000-11000 EUR) noch nicht erhältlich.
Richtwert: Immer nach den aktuellesten Gerätgenerationen der Hersteller richten!
Weniger Stromverbrauch, bessere Weißdarstellung, das ruhigste augenschonenste und völlig flimmerfreie Bild sind Vorteile bei LCD!
42´wirst du wohl kaum bezahlbar bekommen. Noch viel zu teuer!
Einzige der mir in bezahlbaren Regionen einfällt wäre der Samsung LE40R51. Es gibt aber noch eine 42er von Samsung, Sharp und auch Sony.
Am Besten du wartest bis zur IFA ab. Da kommt sicherlich einiges nach.
In 37´Größe bekommst du mittlerweile jetzt schon gute HD-Reday-LCD´s.
-> Toshiba 37WL56, JVC LT37S60, JVC LT37M60, Panasonic TX-37LX500

Preise:

www.preissuchmaschine.de

Einfach selbst schauen, ob sie dir zusagen.

Gruß, Marcel!
celle
Inventar
#86 erstellt: 30. Mai 2005, 15:18
@Olske

Ach, ja? Betätige doch einmal die Suche-Funktion dazu....

Ich beobachte evtl. den Flat-TV-Markt schon länger als du. Nämlich seit diese damals als eigentlich nur als Heizungköper tauglichen Geräte auf den Markt geworfen wurden. Ich will mir schon seit Jahren einen TV zulegen. Letztendlich ist es immer gescheitert. Erst war es noch eine Pixel-Plus-Philips oder ein Trinitron-Röhre von Sony, dann kamen die ersten Flat-TV´s....
Letztendlich habe ich mir einen Proki geleistet und benötige nur noch einen kleineren HD-Ready TV...Dank Projektor kann ich dieses Treiben aber völlig entspannt von Außen betrachten

Wie gesagt, das muss jeder selbst wissen. Das Problem ist einfach das es nicht zu 100% sicher ist! Short Burns sind bei jedem Plasma beoachtbar (schon das nervt), es gibt zahlreiche Plasma User die mit Einbrennen zu kämpfen haben, auch Videospieler. Gab auch einmal ein schönes Statement zu von einem Videospieler mit Plasmaerfahrung (Pio 435), der letztendlich sagte das sie untauglich sind.
Es hängt auch viel von der Einstellung der Geräte ab. Keine übetriebenen Kontrastwerte einstellen!
Bei Plasma gibt es einfach so viel zu beachten. Das wissen die meisten gar nicht! Klärt also lieber die Leute auf und postet eure Bild-Einstellung der jeweiligen Typen, anstatt die Einbrennproblematik ständig zu verleugnen. Die ist nun einmal leider da! Schon in jedem Fachmagazin wird andauernd mal darauf hingewießen, nur hier unsere Plasma-Fanboys leugnen das Problem!
Es gibt ja Lösungsvorschläge (die auch die Hersteller auf Anfrage nennen, denen ist das Problem nämlich bewusst, auch wenn sie nicht gerne darüber reden...) zur Behebung bzw. Vermeidung solcher Probleme. Mir PERSÖNLICH sind diese Lösungsvorschläge zu aufwendig und nervig.
Wer will z.B. schon bei einer Game-Session andauernd unterbrechen um das Panel zu schonen? Wer will schon auf Cinemascope und Progressive-Scan verzichten, nur um Aufzoomen zu können (Plasma möglichst IMMER im Vollbildbetrieb). Und rate mal warum bei 4:3 Darstellung die Balken auch oft in hellgrau dargestellt werden können? Damit sich das Panel auch ohne Zoomen gleichmäßiger abnutzt! Sieht natürlich im dunklem Zimmer ganz toll aus
Also bitte mehr neutraler Sachverstand als dieses Fanbrillen-Geposte!

Schon, dass diese zwei wohl davon noch gar nicht´s gehört haben, lässt mich erschrecken! Das kann doch nicht sein! Die Leute wollen beraten werden! Damit wollen sie auch die (möglichen) Nachteile eines Gerätes wissen. Das gehört zu einer objektiven Beratung dazu! Gerade bei solchen versteckten Problemen, wie sie bei Plasma auftreten. Bei LCD kann ich mir den Schwarzwert und Kontrast ansehen. Ich merke auch ob der nachzieht. Da sehe ich ob der was taugt oder nicht. Bei Plasma sehe ich das mögliche Einbrennen erst nach längerer Laufzeit, den höheren Stromverbrauch erkenne ich auch erst am Ende des Jahres mit der Stromkostenabrechnung. Das kann auch ein Nachteil sein...
Wo ist denn hier nur die objektive Beratung hin? Hier wird teilweise nur noch Dünnes gelabert, nach dem Motto meiner ist schwärzer als deiner, meiner kann mehr Farben darstellen, meiner mehr Graustufen, blablabbla...

Gruß, Marcel!
HIFI-Andi
Inventar
#87 erstellt: 30. Mai 2005, 15:42
celle schrieb:

In 37´Größe bekommst du mittlerweile jetzt schon gute HD-Reday-LCD´s.
-> Toshiba 37WL56, JVC LT37S60, JVC LT37M60, Panasonic TX-37LX500


Den Panasonic gibt es leider nur als 32er Variante, sonst würde er wohl auf meiner erweiterten Favoriten-Liste stehen...
celle
Inventar
#88 erstellt: 30. Mai 2005, 15:56
@Hifi-Andi

Stimmt! Leider! Panasonic ist aber auch eher Plasma-Hersteller. Vielleicht haben sie Angst, dass der 37´LCD zu große Konkurrenz für den hasueigenen 37´Plasma wäre. Preislich sind die ja nicht mehr so weit auseinander...Da hätte man aber einmal einen schönen Direktvergleich gehabt, wie weit die beiden wirklich Bildmäßig entfernt voneinader wären. Auch wenn natürlich Panasonic im LCD Bereich nicht so bedeutend ist...
Mal schauen was die neuen 37er von Sony und Philips leisten...

Um zum Thread zurück zukommen. Ich empfehle: Warten bis zur IFA! Dann sieht man was Sache ist. So lange ist es ja auch nicht mehr hin...

Gruß, Marcel!
jjulianm2
Stammgast
#89 erstellt: 30. Mai 2005, 15:57
"Für mich macht das Warten höchstens dann Sinn, wenn in Kürze ein neues Modell auf den Markt kommt, das technisch einen deutlichen Fortschritt zur gegenwärtigen Technik macht und das zu einem akzeptablen Preis, wie z.B. der Pana 42PV500 (HDMI). Aber auch auf den würde ich kein halbes Jahr warten."



Also ich warte bis es einen gescheiten TV mit HDTV und einem HDMI Anschluss gibt, dann wird gekauft.
Olske
Ist häufiger hier
#90 erstellt: 09. Jun 2005, 08:46
Tolle Wurst! Statt Preisverfall - Preissteigerung!!!

Der Samsung 42S5H kostet wieder 2899,- super
ghostmaxx
Schaut ab und zu mal vorbei
#91 erstellt: 10. Jun 2005, 08:39
Als die ersten Flachbildschirme im Laden zu sehen waren, habe ich gedacht und gefühlt "Boah ey". Zu dieser Zeit waren sie für mich unerschwinglich. Über Jahre!! bin ich immer wieder in Fachabteilungen an diesen Teilen vorüber flaniert, und mein Entschluss war greift: Sowas gönnst du dir irgendwann mal. Bis vor 2 Wochen bin ich auch prima mit meiner zuletzt 55er Röhre ausgekommen. Wollte aber immer schon ein grösseres Bild. Auf Grund meiner Wohnsituation/ möglicher Stellplatz Fernseher (5M gerade Wand, mittig sollte/ muss er stehen), hatte ich keine Lust, optisch von einem 82er-Röhren-Monstrum erschlagen zu werden. Mir war dann auch leicht schummrig 1500,- für einen LCD auszugeben. Aber was soll´s? Das ist auch ein wenig Hobby!
Was will man im Leben? Andere stecken ihre Kohle in Autos oder Antiqitäten. Habe früher mal ein Motorrad besessen und es für viel Geld umgebaut, nur um damit in fünf Jahren nur 10.000 km zu fahren. Aber ich würde es wieder tun. Dafür lebe ich.
Jetzt besitze ich einen LCD, und ich fühle mich gut.

gruss, Ralf
EgoManiac
Stammgast
#92 erstellt: 10. Jun 2005, 09:45
correcto...
VarUniiX
Hat sich gelöscht
#93 erstellt: 10. Jun 2005, 09:50
Ich fühle mich auch gut mit meinem Neuerwerb.

Und so lange man sich für solche Anschaffungen nicht verschuldet, sondern das Geld einfach übrig hat, kann man sich auch weiterhin gut fühlen.
drmaniac
Stammgast
#94 erstellt: 10. Jun 2005, 10:14
ich dachte ich erlebs nicht mehr aber jetzt ist es soweit :

statt über 6000,-- für 1080p Monitore kosten die "kleinsten" jetzt nur noch 1999$ (37" BenQ 1920x1080)

ich denke wegen neuen Features kann man immer warten und ständig gibts Updates oder einen tick bessere Geräte...


Aber meine Entscheidung ist wohl gefallen...es wird der BenQ (hoffentlich ab August). Dann hab ich die maximale Auflösung (höher wirds erstmal nimma) und los gehts
r2_d2
Ist häufiger hier
#95 erstellt: 21. Jun 2005, 22:40
auf den benq spekuliere ich auch. dummerweise wird der wohl lüfter habne, was wohl ein Ko faktor sein könnte, zusammen mit dem preis. eventuell erstmal ne 1000€ 32 zoll gurke und in nem jahr nochmal 1000€ investieren in ein besseres gerät, daß dann aber keine hdtv kinderkrankheiten mehr hat...
hat den vorteil, dass man dann auch was fürs schlafszimmer hat


[Beitrag von r2_d2 am 21. Jun 2005, 22:45 bearbeitet]
tommy591
Stammgast
#96 erstellt: 21. Jun 2005, 23:11

r2_d2 schrieb:

hat den vorteil, dass man dann auch was fürs schlafszimmer hat


Da fällt Dir sonst nix ein???


lynar
Ist häufiger hier
#97 erstellt: 21. Jun 2005, 23:31
Ich finde alle aktuellen Plasmas viiiel zu hölzern, irgendwie witzlos - halt garkeine Gimmicks wie beim guten alten Flimmerkasten oder wie Sie auch schon LCD´s haben.
Plasmas haben Videotext und wenns hoch kommt ein ziemlich lahmes Bild in Bild... ich glaub da ist noch sehr sehr viel mehr drinnen, wenn die Displays günstiger werden...
Kommen denn noch neue Displays ??(Gewicht,Stromhunger, Herstellerkosten, Bildschwächen)




Ein 19" LCD hat vor zwei Jahren noch 1500 euros gekostet- ein Jahr später lagen die schon zwischen 500-800 und heute bei etwa dreihundert-aber die Quali ist find ich garnicht soviel besser geworden - vieleicht ist die Technik ja auch schon ausgereitzt ??


[Beitrag von lynar am 21. Jun 2005, 23:35 bearbeitet]
EgoManiac
Stammgast
#98 erstellt: 22. Jun 2005, 00:00
Mal abgesehen davon, dass man Technik immer mitnimmt... aber wozu eigentlich die ganzen Features?

Ich habe den Spielkram effektiv nie benutzt und vermisse ihn auch nicht am Plasma...

Das die Technik (LCD *und* Plasma) noch lange nicht optimal ist, ist eine andere Sache... aber nutzt jemand von euch die Gimmicks?
Olske
Ist häufiger hier
#99 erstellt: 22. Jun 2005, 08:35

EgoManiac schrieb:
... aber nutzt jemand von euch die Gimmicks?


Weiß noch nicht mal was damit gemeint ist...?!
EgoManiac
Stammgast
#100 erstellt: 22. Jun 2005, 09:51
Top 10...

10. Multi-Picture-Function
9. Picture-in-Picture-Function
8. Virtual Dolby Surround mit 2 Lautsprechern
7. TOP-Text mit 10.000-Seitenspeicher und intuitivem Pre-Caching (anlernbar!)
6. 99 Individuell anpassbare Bildprofilen; pro Kanal/Eingang versteht sich.
5. Graphic Equaliser samt 22 Audio-Profilen für mehr Telekom-Authentizität beim Telefonat in der Lieblingsserie
4. Beleuchtete Fernbedienung
3. Sprachsteuerung
2. Automatische Bildverbesserer (krass poppig!!)
1. STANDBILD - have a break... have a plasma.



Also ich benutze nur den TV-Tuner und die Eingänge zum Gucken von DVDs/Premiere - und zwar mit einem einmal eingestellten Bildprofil (dass ich umständlich auf alle Modien/Eingänge übertragen musste) an einem Dolby Digital Receiver.

Der Rest des Fernsehers ist mir egal...

Weiß ja nicht, was ihr so vermisst... Nakte Frau als Bildschirmschoner vielleicht?
HIFI-Andi
Inventar
#101 erstellt: 22. Jun 2005, 11:18

EgoManiac schrieb:
... aber nutzt jemand von euch die Gimmicks?


Noch nutze ich keine Gimmicks, da mein alter Röhren-TV keine besitzt.
Was ich aber gerne hätte und dann auch auf jeden Fall nutzen würde (werde), ist Picture in Picture!


Mittlerweile unterstützen auch viele Receiver diese Funktion, bringt mir als alter Kabelanschlüssler aber nix...
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