Jetzt 50" Plasma kaufen oder noch warten?

Das hast du sehr gut erkannt,

würde noch etwas warten, da Panasonic in einigen Wochen ein 50 Zoll FUllHD Gerät bringt.

Und Pioneer wohl noch einen drauf setzt und ebenfalls FullHD Plasmas zur IFA mitbringt, die sollen alles auf dem Markt toppen (hoffentlich nicht auch im Preis).

Da würdest du mit 4000€ sicher einen sehr guten kaufen können.

also, warten müsste man eigentlich immer, da es zur ifa dann neue gibt und spätestens drei Wochen später schon wieder gerüchte hört über noch eine neuere Generation. Wie hat das letztens hier einer im Forum so schön gesagt: Mitlerweile ist es bei den Plasmas wie bei der Computer HW, es gibt immer was neueres und besseres.

LG
Jache

Jache schrieb:

also, warten müsste man eigentlich immer, da es zur ifa dann neue gibt und spätestens drei Wochen später schon wieder gerüchte hört über noch eine neuere Generation. Wie hat das letztens hier einer im Forum so schön gesagt: Mitlerweile ist es bei den Plasmas wie bei der Computer HW, es gibt immer was neueres und besseres. LG Jache

Was Du sagst stimmt natürlich grundsätzlich für fast alles. Nur, dann wartet man sich manchmal "zu Tode". Wer kann heute sagen, wann HDTV überhaupt in großer Angebotsbreite umgesetzt wird. Auch der Formatstreit Blue Ray/HD-DVD ist ja noch nicht entschieden, wobei es hier wohl schon der erste "Universalplaxer" von Samsung vorgestellt/angekündigt wurde, der beides kann. Ob man darauf warten soll?

Was mich mehr interessiert: Wie gut sind die derzeitigen Modelle (z.B. Pana TH-50PX600E oder Pio PDP-507XD) wirklich für "gute" DVD-Wiedergabe mit eventuell 1080P über einen Denon DVD-3930? Das Nachfolgemodelle i.d.R. besser sind und meist sogar noch preiswerter ist mir auch klar, nur die neuen Pio´s werden wohl in diesem Jahr bei uns noch nicht zu kaufen sein. Oder hat hierzu jemand genauere Info´s?

Gruß Axel

Die Pios werden meistens erst im Oktober in großen Stückzahlen zu haben sein, zumindest in D.

Du kannst dir natürlich auch jetzt schon einen Pio 507XA kaufen, bereuen wirst du es auf keinen Fall, er liefert schon ein super Bild.

Kommen auch 42" Ful-HD in den nächsten wochen?
Wie siehts dann mit den Preisen aus?

Noch ne Frage: Wenn ihr jetzt kaufen würdet,welchen würdet Ihr nehmen.Pioneer

oder Pansonic
Merkt man den hohen Kontrastunterschied von Panasonic(1000:1) gegenüber den Pioneer(3000:1)?

Der Pioneer kostet aber auch 500€ mehr!

Aufgrund von unterschiedl. Messverfahren kannst du Kontrastwerte verschiedener Hersteller nicht miteinander vergleichen.

Ich würde ganz klar sagen das wenn mit dem selben Messverfahren gemessen wird der Pioneer einen höheren Kontrastwert erzielt als der Panasonic.

Der Pioneer ist außen ganz klar hochwertiger verarbeitet, genauso ist die verwendete Elektronik hochwertiger und besser verarbeitet, der Preis ist also vertretbar.

Ja es werden auch FULLHD Plasma in 42 Zoll kommen, werden dadurch aber sicher teurer als die aktuellen Modelle.

Alles was ich bis jetzt gelesen habe bescheinigt dem Panasonic einen besseren Schwarzwert als dem Pioneer. Also wird er auch das bessere Kontrastverhältnis haben. Vom Bild her nehmen sich die beiden nicht viel, da Panasonic das Problem mit den lila Pixelwolken in gewissen Graustufen behoben hat. Also auf jedenfall ist der Pioneer nicht den Mehrpreis wert, außer natürlich man braucht nicht nach dem Geld zu sehen. Dann käuft man ja immer das Teuerste.

Mit den neuen Modellen hat Panasonic nun endlich auch ein vernüftiges Gehäusedesign im Klavierlacklook.

Dann noch was zu Full-HD: das wird meiner Meinung nach völlig überschätzt. Den Unterschied zwischen HD-Ready und Full-HD wird man nur bei extrem großen Bilddiagonalen sehen. Überhaupt verstehe ich den ganzen Hype um HD nicht so ganz. Eine akurat gemasterte DVD ist in meinen Augen kaum schlechter als das entsprechende HD-Pendant. Ich kann das sagen da ich hier schon den Vergleich gemacht habe. Außerdem sind die Abspielgeräte bzw. Brenner für HD-Material noch viel zu teuer. Man hätte HD-Filme auch auf DVD bringen können, nur wäre es dann nichts mit dem Hardware-Kopierschutz geworden. Und genau deshalb werde ich mir auch die nächsten Jahre noch kein HD zulegen.

Blödsinn, wie hätte man auf eine DVD eine datenmenge von 30-50 GB bringen sollen, selbst wenn man die layeranzahl geändert hätte würden viele Player das nicht fehlerfrei lesen können.

Selbst vom Mpeg2-Code auf Mpeg4 zu gehen hätte nur eine Verringerung um 30% gebracht und die DVD-Player könnten dieses Format nicht unterstützen.

Du kannst die Kontrastangaben nicht auf den Schwarzwert beziehen, der Kontrast ist lediglich der Verhältnis zwischen dunkelsten & hellsten Bild.

Man kauft hier nicht nur den teuersten sondern auch das beste Gerät.
ok der Schwarzwert ist beim Pana besser, aber ansonsten ist der Pio klar besser, wenn auch für den Preis nur minimal.

Kommen auch 42" Ful-HD in den nächsten wochen? Wie siehts dann mit den Preisen aus?

Also ich finde FUllHD bei 42" als überbewertet - bei 3-4m sieht man da kaum einen Unterschied: der Preis für so ein Panel dafür steht in keinem Verhältnis dazu... Allerdings habe ich mich nicht mit Fullhd + 50" beschäftigt - kann das da also nicht beurteilen...

Noch ne Frage: Wenn ihr jetzt kaufen würdet,welchen würdet Ihr nehmen.

Wenn Du die 42"-Liga meinst:Ich warte gerade auf meinen bestellten PDP-427XA: den gibts zum Superpreis momentan von einem offiziellen Pioneer-Händler für 1699,00 Euro (man braucht aber noch einen Fuß extra) !!!

Was für ihn spricht: sehr gute Verarbeitung, viele Einstellungen möglich, wertige Fernbedienung, 1080p@24 abspielbar, zeitloses Design, sehr guter Pio-Support...

Alles was ich bis jetzt gelesen habe bescheinigt dem Panasonic einen besseren Schwarzwert als dem Pioneer.

...Allerdings geht das zu Lasten der Detail-Darstellung!

Also auf jedenfall ist der Pioneer nicht den Mehrpreis wert, außer natürlich man braucht nicht nach dem Geld zu sehen. Dann käuft man ja immer das Teuerste.

Das sehe ich bei den jetzigen Strassenpreisen anders: da ich einen TV für einige Jahre haben werde, juckt da der Mehrpreis nicht...

Welchen Plasma würdet ihr mir empfehlen oder sollte ich eurer Meinung nach noch auf die kommenden Geräte Pana-G10, Pio-8te-Gen. warten?

Das mit dem Warten ist immer so eine Sache: Verfügbarkeit dann, höhere Preise!?

Beispiel: die neuen Pio-Plasmas 50" werden zur IFA vorgestellt, im Herbst sind die ersten Modelle verfügbar zu noch saftigen Preisen...es gibt einige Kinderkrankheiten...zum Jahresanfang willst Du kaufen - aber dann gibts ja schon bald die 9. Generation bei Pio....

Spätestens nach nem Jahr hast Du immer ein "altes" Modell...

So, dann erläutere mir bitte mal, was Kontrast anderes ist, als der Helligkeitsunterschied zwischen dem dunkelsten Bild (schwarz) und dem hellsten Bild (weiß).

40-50GB braucht man bei weitem nicht für einen HD-Film. Ich habe selber immo Terminator 3 HD hier auf der Festplatte, belegt knappe 4 GB. Also auf Duallayer DVDs bekommst man mit Sicherheit einen 2 Stunden Film.

Pioneer mag um Nuancen besser sein als ein Pana, aber den Preis rechtfertigt er damit nicht. Vor allem wollen wir doch mal die neuen Geräte abwarten, die jetzt erscheinen bzw. seit kurzem auf dem Markt sind.

Gruß
Demolition_Man

Demolition_Man - wenn du mir nicht glaubst dann schau selber auf wikipedia und lass es dir erklären, die Hersteller haben unterschiedl. Meßverfahren, diese kannst du nicht miteinander vergleichen und die Kontrastangabe sagt nichts über den Schwarzwert aus.

Er ist klar besser verarbeitet und bietet 1080p24 support, sowie die bessere Elektronic (Scaler/Lautsprecher/etc.), mag sein das dir das zu teuer ist, aber viele ist der mehrpreis das wert.

Das mag sein das du einen HD-Film auf der Festplatte hast der nur 4GB hat, nur wird das Format das du da hast von einem DVD-Player nicht unterstützt, da dieser nur Mpeg2 unterstützt (oder eben DivX).
Und derzeit wird HD Filme auf BlueRay o HD-DVD in Mpeg2 mit H264 oder VC1 codiert und das in 1080p.

Welche Auflösung hat der Film bei dir? bzw. welche tonformate und sprachen ??????

Demolition_Man schrieb:

40-50GB braucht man bei weitem nicht für einen HD-Film. Ich habe selber immo Terminator 3 HD hier auf der Festplatte, belegt knappe 4 GB.

Laß mich raten, in 720P in einem MKV-Container ohne Menü, ohne sämtlichen Tonspuren und Extras?


Bei einem 50" Panel darf man übrigens nicht mehr als 2 Meter weit weg sitzen um 1080 voll "auflösen" zu können.

Ja genau, nur der Film in 720p aber mit deutscher Tonspur ;), um genau zu sein in 1280x736. Aber was fasselt ihr hier immer von 1080p? Nur mal so am Rande: Aktuelle Plasmas haben eine Auflösung von 1024x768 bzw. 1366x768 Bildpunkten. Was willst Du also mit 1080er Material? Da wird im TV ja schon wieder runterskaliert. Mal ganz abgesehen davon daß man dort keinen Unterschied sieht. Und für mich reicht es vollkommen aus, wenn ich den Film mit Menü und sagen wir mal Deutsch und Englisch auf der DVD habe. Wobei ich auch noch auf die englische Tonspur verzichten kann. Ich kann mich wirklich nicht erinnern jemals irgendwas vom Bonusmaterial angesehen zu haben.

Sprüche ala HD-Material kann man nicht auf einem normalen DVD-Player abspielen kannst Du Dir sparen. Erstens weiß ich das und zweitens gibt es schon mind. einen DVD-Player (von Xoro) der HD-Material von normaler DVD abspielt. Und ein guter Schwarzwert ist mir persönlich wichtiger wie der Skaler oder Lautsprecher, da die meisten so oder so diese Sachen von externen Geräten erledigen lassen.

Außerdem haben auch die Pioneer-Geräte ihre Macken. Die surren genauso wie die anderer Hersteller. Oder dieses Problem mit den Streifen auf weißen Flächen. Also das gelbe vom Ei sind die Geräte auch nicht, und ich bleibe dabei, den Mehrpreis mögen sie bis vor 1 Jahr evtl. noch durch entsprechende Mehrqualität gerechtfertigt haben, aber inzwischen gibt es keinen gravierenden Unterschied mehr zwischen Pio, Pana und Samsung.

Aber was fasselt ihr hier immer von 1080p? Nur mal so am Rande: Aktuelle Plasmas haben eine Auflösung von 1024x768 bzw. 1366x768 Bildpunkten. Was willst Du also mit 1080er Material?

Es geht hier nicht um die Auflösung an sich - sondern um 1080p@24: die neuen HD-Player spielen in 24 Bilder pro Sekunden ab! Das ruckelt dann bei der Wiedergabe (z.B. bei schnellen Filmszenen), da die aktuellen LCD´s/Plasma´s dies nicht sauber abspielen können...Alle, nein..nicht alle: die Pios unerstützen 1080p@24 - zwar hat man nicht die native Auflösung, aber die richtige Bildfrequenz...

Übrigens, um mal auf das Thema hd vs. fullhd zu kommen:Ich habe da einen interessanten Selbsttest gemacht!

Öffnet mal das Pic unten in Vollbild, und messt die Diagonale auf dem Monitor. Dann setzt Euch mal soweit weg, wie Ihr vorm TV wegsitzt: bei mir also z.B. 3,5fach der Plasma-Diagonale. Rechenbeispiel: meine PC-Monitor-Diagonale war 40cm, also saß ich 140cm vom Bildschirm weg. Da sehe ich kaum noch große Unterschide von 720 vs. 1080 beim runterscrollen der Auflösungen...

Den Sprung von DVD zu 720 sieht man bei dem Abstand aber schon...

Bildvergleiche "I ROBOT"

Das mit dem Unterschied zw 720p & 1080p ist natürlich richtig, spielt erst bei Beamern oder sehr großen Diagonalen eine Rolle.

Fakt ist das deine fehlerhaften Meinungen "keinen" was nutzen Demolition_Man "was auf einer DVD/BlueRay/HD-DVD drauf sein muss, das kannst du ja nicht beeinflussen"

Bei den neuen Formaten ist es in der Tat so das 1080p die beste wahl ist, genauso brauchen die neuen Tonformate ebenfalls mehr Platz. Das spiegelt den Willen der Filmindustrie und auch der Käufer wieder, die das beste für so viel Geld wollen, ob es sichtbar ist oder nicht (aufgrund des jeweiligen TVs).

Das du es nicht brauchst intressiert niemanden.

Ich glaube dies ist immer noch ein öffentliches Forum, wo man seine Meinung kundtun kann. Und wenn Dich meine Meinung nicht interessiert, brauchst Du sie nicht zu lesen oder gar kommentieren. Es ist mir schon klar das Du als Pioneer-Besitzer dein Gerät als des Beste empfindest, das muß aber noch lange nicht heißen, das es auch so ist.

Wer natürlich HDCP und den ganzen ander Kram supporten will, sollte sich möglichst schnell ein sündteueren Blueray oder HD-DVD Player zulegen. Wobei ich immer noch HD-DVD bevorzugen würde, wegen der Abwärtskompatiblität. Aber auch hier sieht man wieder wie schön die Industrie doch an ihre eigenen Interessen denkt, die da lautet Gewinnmaximierung. Und es gibt immer noch Leute die dumm genug sind, da mitzumachen.

Im übrigen bin ich letztes Jahr von einem 17 Zoll TFT mit einer 1280x1024er Auflösung auf ein 22 Zoll 16:10 Gerät mit einer Auflösung von 1680x1050 umgestiegen. Außer dem größerem Blickwinkel hat die Erhöhung der Auflösung für mich keine Vorteile gebracht, mehr Details sehe ich jedenfalls nicht.

Hey,
entspannt´ Euch mal...

Im übrigen bin ich letztes Jahr von einem 17 Zoll TFT mit einer 1280x1024er Auflösung auf ein 22 Zoll 16:10 Gerät mit einer Auflösung von 1680x1050 umgestiegen. Außer dem größerem Blickwinkel hat die Erhöhung der Auflösung für mich keine Vorteile gebracht, mehr Details sehe ich jedenfalls nicht.

Das ist doch aber klar!

Die Erhöhung der Auflösung ist ja auch nur damit begründet, dass Du ein "widescreen"-Format jetzt hast. So ist die Pixelauflösung in der Höhe ja auch nicht viel anders (alt:1024, neu:1050)...

In der Breite hast Du jetzt die 1680, weil Du eben ein breites Monitorformat hast - eben wegen des größeren Blickwinkels...


Diesr ganze HDTV-Hype läßt mich sowieso noch unbeeindruckt - das dauert eh alles noch (länger als wir glauben)...

Also, mir ist erstmal nen gutes Pal-Digital-Bild wichtg, und (noch) PAL-DVD...

Ich hab jetzt auch nen Pio 507 gekauft, kann aber kein hdtv schauen, weil unser Kabelanbieter hier im Ort keines anbietet.
Das lässt bestimmt noch ne Weile auf sich warten.


Aber mit DVD und Digikabel ist das Bild auch klasse. Ein wahres Wunder im vergleich zum alten 44" Sony Rückprojektor.

glückwunsch zum kauf, was besseres hättest du zur zeit nicht kaufen können.

Hi Jungs,

sorry, ich war einige Tage unterwegs, darum hat sich der Thread etwas verselbstständigt. Ich habe mir gerade mal den Pio507 im Vergleich zum neuen Pana PZ700 "Full-HD" Panal angesehen. Ich finde beide Panels nicht schlecht. Trotzdem werde ich wohl keins von beiden nehmen, sondern tendiere derzeit zum Hitachi 55PD9700C. Der kostet genausoviel wie die zwei vorher genannten, hat aber statt 127cm eine Bild-Diagonale von 141cm und bei Kabelempfang und "normalen" DVD´s auch kein deutlich schlechteres Bild.

Gruß Axel

Wenn er dir zusagt warum nicht, ich halte den Pio und Pana zwar für besser, aber wenn es deine Ansprüche abdeckt wieso nicht.

akiman schrieb:

Hi Jungs, sorry, ich war einige Tage unterwegs, darum hat sich der Thread etwas verselbstständigt. Ich habe mir gerade mal den Pio507 im Vergleich zum neuen Pana PZ700 "Full-HD" Panal angesehen. Ich finde beide Panels nicht schlecht. Trotzdem werde ich wohl keins von beiden nehmen, sondern tendiere derzeit zum Hitachi 55PD9700C. Der kostet genausoviel wie die zwei vorher genannten, hat aber statt 127cm eine Bild-Diagonale von 141cm und bei Kabelempfang und "normalen" DVD´s auch kein deutlich schlechteres Bild. Gruß Axel

Hitachi Mindestpreis 3700€
http://geizhals.at/deutschland/?fs=55PD9700C&x=26&y=7&in=

Pioneer Mindestpreis 2650€
http://geizhals.at/deutschland/a216619.html

Wo kostet der Hitachi denn "genausoviel"? Das sind locker 1000€ Unterschied.

ja da hat er recht der Pioneer ist hier 1000€ günstiger, wäre es mir nicht wert wegen 5 Zoll 1000€ mehr zu bezahlen, vor allem da der Pioneer und auch der neue Panasonic besser sind.

Stahlratte schrieb:

Hey, entspannt´ Euch mal... Im übrigen bin ich letztes Jahr von einem 17 Zoll TFT mit einer 1280x1024er Auflösung auf ein 22 Zoll 16:10 Gerät mit einer Auflösung von 1680x1050 umgestiegen. Außer dem größerem Blickwinkel hat die Erhöhung der Auflösung für mich keine Vorteile gebracht, mehr Details sehe ich jedenfalls nicht. Das ist doch aber klar! Die Erhöhung der Auflösung ist ja auch nur damit begründet, dass Du ein "widescreen"-Format jetzt hast. So ist die Pixelauflösung in der Höhe ja auch nicht viel anders (alt:1024, neu:1050)... In der Breite hast Du jetzt die 1680, weil Du eben ein breites Monitorformat hast - eben wegen des größeren Blickwinkels... Diesr ganze HDTV-Hype läßt mich sowieso noch unbeeindruckt - das dauert eh alles noch (länger als wir glauben)... Also, mir ist erstmal nen gutes Pal-Digital-Bild wichtg, und (noch) PAL-DVD... :*

Also ich sehe in Excel jetzt wesentlich mehr Spalten mit meinem 22" Widescreen, als vorher mit meinem 19 Zöller

Also ich sehe in Excel jetzt wesentlich mehr Spalten mit meinem 22" Widescreen, als vorher mit meinem 19 Zöller

Ist ja auch klar, wenn es ein Widescreen ist: Du hast ja mehr sichtbare Spalten (breiteres Sichtfeld)...

Aber trotzdem siehst Du nicht mehr Zeilen - darum ging es ja! Im obigen Beispiel waren es 1024 zu 1050 Pixel in der Höhe...

Stahlratte schrieb:

Also ich sehe in Excel jetzt wesentlich mehr Spalten mit meinem 22" Widescreen, als vorher mit meinem 19 Zöller Ist ja auch klar, wenn es ein Widescreen ist: Du hast ja mehr sichtbare Spalten (breiteres Sichtfeld)... Aber trotzdem siehst Du nicht mehr Zeilen - darum ging es ja! Im obigen Beispiel waren es 1024 zu 1050 Pixel in der Höhe...

War ja mehr ironisch gemeint Natürlich hast du Recht, einen Unterschied von 26 Zeilen bei einer gesamten Auflösung von 1050 Zeilen ist nicht wirklich sichtbar ...

Aber bei HDTV sprechen wir ja von 720 zu 1080 Zeilen, und die sind sehr wohl sichtbar, wenn wir nicht Äpfel mit Birnen vergleichen würden, also p mit i

Für mich wirkt das Bild in 720p schärfer als in 1080i, weil das Zeilenflimmern entfällt.

Viele Grüße

Bäri

denke mri dass was ich sagen will passt hier gut rein:

Muss mir ein neuen Plasma zuelgen diesmal leiste ich stolze 127cm fürs Kinofeeling:

Es gibt da neue LGS Neue Hitachis die ich in betracht ziehe.

Hitachi bringt einen raus 127cm und sogar FUll Hd aber Preislich weiss ich ned wird sicher teuer sein

Lg hat auch 2 neue 50" Modelle die interessant sind.

Samsung aber auch und noch relativ günstig sogar die neuen 127cm Plasmas

Bei allen aber weiss ich nicht wie die so sind welche zu empfehlen sind.

Und ich denke evt kauf ich den 50PC1r von LG der reicht mir für paar Monate...

naja ich weiss ned kann mich nicht entscheiden aber langsam muss einer her bis seit ca 2 Wochen ohne Plasma zuhause (42pv pana ist defekt gegangen ist im mom in reparatur keine ahnung wann ich den bekomme aber wenn er da ist wird er sofort verkauft)

ach ach schlimm schlimm....

Das ist natürlich nicht gut wenn der Pana bei dir nur 3 Monate gehalten hat, aber in der Regel sind diese Geräte sehr gut, das es mal vorkommt das einer ausfällt ist ja normal.

You can check, http://www.futuretechnology.nl

und was soll der doofe link?

entweder deutsch oder englisch, aber holländisch ist ja ein witz, man kapiert zwar was da steht, aber für Anfänger bringt die info null.

mw83 schrieb:

und was soll der doofe link? entweder deutsch oder englisch, aber holländisch ist ja ein witz, man kapiert zwar was da steht, aber für Anfänger bringt die info null.

Naja, der Link ist nicht doof, aber leider auch für mich nicht zu verstehen