Sanyo Z3000 vs.Epson EH TW 3500

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DooLoad
Stammgast
#51 erstellt: 10. Nov 2009, 23:00
ah, also aufm berg... schweiz oder österreich, nehm ich an. na, wie du ja sicherlich merken kannst ist die geräuschkulisse bei beiden auf nichtstörendem niveau, würd ich mal sagen...

das bild an sich finde ich da interessanter, der epson ist wohl eher geeignet, wenn man nachmittags auch mal gern schauen möchte und das zimmer nicht komplett abdunkeln kann.
obwohl ich da mit meinem auch kein problem damit hab, allerdings wäre etwas mehr strahlkraft in solchen situationen schon wünschenswert. wenn dir eine frameinterploation eh hinten vorbei geht und du nicht der schwarzwert-fetischist bist, könnte wohl der epson den ein oder anderen vorteil für dich bereit halten...


anmerken möchte ich noch, das man von epsonbeamer sagt, dass sie vorbildlich kalibriert ab werk kommen sollen. das kann man vom sanyo nicht behaupten, das ist auch ein faktor, den man für sich nicht vernachlässigen sollte...


[Beitrag von DooLoad am 10. Nov 2009, 23:02 bearbeitet]
Spezi
Inventar
#52 erstellt: 10. Nov 2009, 23:05
Hi Dooload,
der Test vom HC5500 wurde einige Monate früher gemacht, schon deshalb ist seine Bewertung mit dem vom Z3000 nicht 1:1 vergleichbar.
Der Maßstab wird laufend höher angesetzt, das kann man auch gut bei den C4H Tests sehen.
Wer gestern eine 2+ beim Bildtest bekam, wird heute vielleicht noch ne 3 bekommen,- ich denke du verstehst was ich sagen will.

Und die Lautstärke Z3000 vs TW4400 wirst du ja bald in Ruhe vergleichen können...


[Beitrag von Spezi am 10. Nov 2009, 23:07 bearbeitet]
DooLoad
Stammgast
#53 erstellt: 10. Nov 2009, 23:32
hey

das ist in der tat ein arguement mit dem später/früher testen. danke für deinen hinweis.

solange nix viel lauter als mein z3000 störts mich nicht.

und auf 4400er freu ich mich schon echt derbe... der z3000 hat mich bezgl FI absolut angefixt...



TinoGefahr
Stammgast
#54 erstellt: 10. Nov 2009, 23:57
Weiß jemand wo ich den Z3000 und den TW3500 in München direkt vergleichen kann?
bernhard_wallner
Ist häufiger hier
#55 erstellt: 10. Nov 2009, 23:58
Blöde Frage was meint ihr mit Fl und was stört dich daran?
DooLoad
Stammgast
#56 erstellt: 11. Nov 2009, 00:46
oh, meine schreibfaulheit...
FI= frameinterploation also zwischenbildberechnung

der z3000 macht das recht sanft, die höchste stufe 3 ist aber mit artefakten, bildfehlern einhergehend. das stört mich etwas mittlerweile. gut, der tw5000 hatte auch diese bildfehler. bei den neuen beiden tw4400 und tw5500 sollen alle bildfehler bei der zwischenbildberechnung wohl ausgemerzt sein. ich bin davon mittlerweile ziemlich angetan und bin scharf darauf, mal zu sehen ob die neuen beiden epsons das wirklich so perfekt hinbekommen. wenn ja, wäre das für mich ein zugkräftiges argument zu wechseln.

eine zwischenbildberechnung serviert dem auge mehr bilder, also der beamer berechnet bspw zu den 24/sec von der bluray bilder zusätzlich, bis immerhin wohl 100 bilder/sec das auge erreichen. das bewirkt eine höhere tiefenschärfe, bewegungsschärfe(auch bei kameraschwenks) und ist halt auch angenehmer fürs auge zu sehen im organischem sinne. einige finden das gut, einige finden das total daneben, weil der filmlook verloren gehen würde. das ist auch korrekt, es wirkt dann eigentlich so, als würde man neben dem kameramann stehen und das alles in real-life sehen... man könnte das mit einer aufnahme von einer sehr guten und lichtempfindlichen videokamera evtl vergleichen. evtl hast du schon mal eine naturdoku im tv gesehen, wo dir aufgefallen ist, dass das bild fast schärfer als die realität ist...und eben anders aussieht als der spielfilm danach...

ist absolut geschmackssache... ich mage es aber sehr... und ich will mehr und besser!
bernhard_wallner
Ist häufiger hier
#57 erstellt: 11. Nov 2009, 10:17
Mich stören oft bei Formel 1 und Fußball schnelle Kameraschwenks. Also wenn ich das jetzt endlich mal verstanden habe: Der Sanyo hat eben besagte 120 Hz, der Epson hat 2:2 Pulldown, sind das jetzt 48 Hz, und bringt mir das auch was für die Kameraschwenks?
DooLoad
Stammgast
#58 erstellt: 11. Nov 2009, 11:28
ja
bernhard_wallner
Ist häufiger hier
#59 erstellt: 11. Nov 2009, 12:07
Ist jetzt auch schon bekannt ob der 2900 Pulldown hat ? Bei Epson findet man nichts
MaxamGilbert
Ist häufiger hier
#60 erstellt: 11. Nov 2009, 12:52

swordmaster123 schrieb:
Ich hab beide gesehen, und kann das so bestätigen wie du schreibst. Der Inbildkontrast ist beim Epson höher.
Ich finde ihn etwas besser.

Kann ich bestätigen, habe beide auf 'ner Messe mit dem gleiche Bildmaterial gesehen, Epson war etwas heller und hatte den höheren Kontrast. Hab dann spontan den Epson gekauft und jetzt kommt der nicht ran
TinoGefahr
Stammgast
#61 erstellt: 11. Nov 2009, 23:04
Kommt wo nicht ran?
Jedder001
Stammgast
#62 erstellt: 12. Nov 2009, 00:28

TinoGefahr schrieb:
Kommt wo nicht ran?

Bei ihm, bzw. der Händler brauch halt etwas länger.:p
MaxamGilbert
Ist häufiger hier
#63 erstellt: 12. Nov 2009, 12:33

Jedder001 schrieb:

TinoGefahr schrieb:
Kommt wo nicht ran?

Bei ihm, bzw. der Händler brauch halt etwas länger.:p

Soll heißen: kann nicht geliefert werden! Sorry! Hat den jetzt schon jemand?
DooLoad
Stammgast
#64 erstellt: 12. Nov 2009, 13:09
gestern bei amazon hab ich den tw3500 gesehen, dass amazon ein gerät auf lager hat...
ob das wirklich so ist lass ich mal dahin gestellt...

im tw4400/tw5500-thread steht, dass der tw5000 auch erst mit erheblicher verspätung in den handel kam(glaub nov 08 angesagt und dann kam er ende dec 08)...
ich hoffe ja sehr dass es diesmal etwas pünktlicher losgeht mit neuen geräten...
geckaman
Hat sich gelöscht
#65 erstellt: 12. Nov 2009, 14:25

MaxamGilbert schrieb:

Jedder001 schrieb:

TinoGefahr schrieb:
Kommt wo nicht ran?

Bei ihm, bzw. der Händler brauch halt etwas länger.:p

Soll heißen: kann nicht geliefert werden! Sorry! Hat den jetzt schon jemand? :?


Ja, und gleich 2 Stück. Sorry
Den ersten habe ich vorletztes Wochenende mal mit dem Luxmeter durchgemessen:

- Kino Schwarz 1, kalibriert : 497 Lumen
Den Kontrast kann man IMHO noch etwas aufdrehen, dann langts für 558 Lumen

- Dynamisch, kalibriert (Farbraum so gut es geht): 1120 Lumen

Testweise habe ich mal Modus Wohnzimmer auf 6500K und leicht modifiziertem Hautton ausprobiert, und so schlecht sah das gar nicht mal aus. Hätte schlimmeres erwartet.
Da waren 1670 Lumen drin.

Alles in lamp high natürlich. Ca. 5m Abstand von 2,9m Leinwand.
bernhard_wallner
Ist häufiger hier
#66 erstellt: 13. Nov 2009, 21:46
Noch eine Frage an Jene die die beiden Beamer direkt verglichen haben. Wie würdet ihr die Unschärfen bei Kameraschwenks beurteilen?
MaxamGilbert
Ist häufiger hier
#67 erstellt: 14. Nov 2009, 18:14
Haben ihn seit gestern (3500) und sind begeistert!!!!!
TinoGefahr
Stammgast
#68 erstellt: 14. Nov 2009, 20:23
Na das freut mich. Ist aber jetzt auch nicht unbedingt aussagekräftig. Begeistert weil es Dein 1. Beamer ist oder begeistert weil er im Vergleich zum Z3000 plastischere Bilder macht oder weil man Nachmittags Fußball schauen kann?


[Beitrag von TinoGefahr am 14. Nov 2009, 20:24 bearbeitet]
MaxamGilbert
Ist häufiger hier
#69 erstellt: 14. Nov 2009, 23:08

TinoGefahr schrieb:
Na das freut mich. Ist aber jetzt auch nicht unbedingt aussagekräftig. Begeistert weil es Dein 1. Beamer ist oder begeistert weil er im Vergleich zum Z3000 plastischere Bilder macht oder weil man Nachmittags Fußball schauen kann?

Guckst du hier: http://www.hifi-foru...d=94&thread=8885&z=9
TinoGefahr
Stammgast
#70 erstellt: 15. Nov 2009, 11:02
Daß Beamer was tolles sind und FullHD-Beamer noch toller, weiß ich. Aber hier im Thread geht es ja darum wie sich der TW3500 gegen den Z3000 schlägt. Hoffe einen baldigen Direktvergleich lesen zu können.
MaxamGilbert
Ist häufiger hier
#71 erstellt: 15. Nov 2009, 22:13

TinoGefahr schrieb:
Daß Beamer was tolles sind und FullHD-Beamer noch toller, weiß ich. Aber hier im Thread geht es ja darum wie sich der TW3500 gegen den Z3000 schlägt. Hoffe einen baldigen Direktvergleich lesen zu können.

Hatte mich auf eine HK Messe in Kassel vor drei Wochen spontan für den Epson entschieden, beide (Sanyo und Epson) mit dem gleichen Bildmaterial in einem nicht komplett abgedunkelten Raum und da hatte der 3500 eindeutig die Nase vorn. In wieweit das jetzt objektiv ist........gute Frage.
Ich fand den Epson halt besser von der Farbdarstellung und vom Kontrast. Aber sicherlich rein subjektives Emfinden.
Bei uns läuft der 3500 jetzt im Dauereinsatz. Gestern gab es auch "The Happening", wo man durchaus meinen könnte, das ist jetzt ein bißchen zu hell, hab allerdings noch nichts optimiert und bei anderen Filmen (trans II, Alien vs. Monsters, Iron Man, Star Trek) war das Ergebnis perfekt.y<
TinoGefahr
Stammgast
#72 erstellt: 15. Nov 2009, 22:57
Bei nicht abgedunkeltem Raum ist der Epson mit Sicherheit der bessere Beamer. Mich würde nur mal sehr interessieren wie es unter "echten" Bedingungen ausschaut. Schätze in einem dunklen Raum hat der Sanyo die Nase vorn.
ilCanicho87
Schaut ab und zu mal vorbei
#73 erstellt: 17. Nov 2009, 05:32
kann jemand mal den direkten unterschied zwischen den Techniken 120HZ und 2:2 Pulldown ( Epson ) verlgeichen?

bei 120hz ruckelt nichts wie ich heute gesehen habe...
aber wie ist das beim epson ? ruckelt es stark? ruckelt es nur etwas ?

hab den epson leider noch nie gesehen...

Wäre echt dankbar für die Info
PiPro
Hat sich gelöscht
#74 erstellt: 17. Nov 2009, 12:08
Moin,

da ich nun beide Geräte (endlich) in der Vorführung habe und gestern ein Kunde genau wegen dieser zwei Geräte bei mir war, konnte ich den Z3000 mal im direkten Vergleich zum TW3500 sehen.

Helligkeit:

Im Kinobetrieb, also der TW3500 auf KinoSchwarz1, sind beide in etwa gleich hell. Wenn man dann beim TW3500 auf den Dynamik-Modus geht ist dieser natürlich heller.

Schwarzwert:

Wenn man beim Sanyo die dynamische Iris einschaltet ist hier der Schwarzwert sichtbar besser. Allerdings geht das etwas auf Kosten der Durchzeichnung.

Kontrast:

Hier hat aus meiner Sicht der Sanyo klar die Nase vorne. Insbesondere der Inbildkontrast ist hier um einiges besser. Somit wirkt das Bild tiefer.

Der größte Unterschied liegt aber wohl in der Farbverarbeitung. Obwohl beide Geräte auf 6500 Kelvin kalibriert sind, waren die Bilder unterschiedlich. Der Sanyo wirkte von den Farben frischer und auch etwas intensiver. Das mag evtl. mit den anderen Panels zusammen hängen.

Für mich ist der Epson das Allroundtallent der genügend Lichtreserven hat um auch im kommenden Jahr die Fußball WM im nicht abgedunkelten Raum sehen zu können. Jemand der aber nur im 100% abgedunkelten Raum Blu-rays schauen möchte ist wohl mit dem Sanyo etwas besser bedient.

Bitte beachten - auch ich bin nur ein Mensch der seinem Geschmacksempfinden unterliegt.
Somit, geht zu den Händlern und schaut Euch die Geräte im direkten Vergleich an.
ilCanicho87
Schaut ab und zu mal vorbei
#75 erstellt: 17. Nov 2009, 15:13
Danke PiPro für deinen Bericht,

eine ganz entscheidene Frage hab ich noch an dich :

wie sieht es beim Epson mit dem 24p Ruckeln aus im Vergleich zum Sanyo..

was mich abschreckt ist beim sanyo die schlechte Garantie die ich hier schon so oft lesen musste. Epson gibt 3000std. garantie auf die lampe
Chris297
Stammgast
#76 erstellt: 17. Nov 2009, 15:31

ilCanicho87 schrieb:
Danke PiPro für deinen Bericht,

eine ganz entscheidene Frage hab ich noch an dich :

wie sieht es beim Epson mit dem 24p Ruckeln aus im Vergleich zum Sanyo..

was mich abschreckt ist beim sanyo die schlechte Garantie die ich hier schon so oft lesen musste. Epson gibt 3000std. garantie auf die lampe



Der Epson hat einen 2:2 Pulldown und zeigt jedes Bild einer Blu-ray doppelt. Also 48Hz. Das Bild ist dadurch bei Kameraschwenks sehr angenehm und natürlich. Der Sanyo sieht aber nicht wirklich schlechter aus. Allerdings könnte dieser via 120Hz noch sauberer abbilden. Dann aber mit gelegentlichen Artefakten. Man sollte sich die Geräte aber unbedingt ansehen. Zum Thema Garantie: Wir geben auf Wunsch beim Sanyo auch günstig 3 Jahre Garantie inkl. auf die Lampe !

Gruss
Chris
PiPro
Hat sich gelöscht
#77 erstellt: 17. Nov 2009, 15:50
Moin,

was die 24p Verträglichkeit an geht muss ich hier meinem Vorschreiber zustimmen.

Sanyo Garantie:

Ich arbeite nun seit mehr als 7 Jahren mit Sanyo zusammen und hatte noch nie größere Probleme mit deren Service. Auch andere Hersteller nehmen Verschleißteile aus Ihrer Garantie. Sanyo wickelt aber sehr viel auf Kulanz ab wie andere auch.
Wenn ich mir ein Auto mit 5 Jahren Garantie kaufe gilt das ja auch nicht für die Bremsen.
Jedder001
Stammgast
#78 erstellt: 17. Nov 2009, 15:59
Kannst Du bei der nächsten Vorführung mal den Ton ausstellen, dem Kunden das Wort verbieten und die Tür schließen?
Mich interessiert ob der TW 3500 viel lauter ist als der Z 3000, im 2900/3500 Thread meint ein User das er erstaunt ist von der Lautstärke(nicht im positiven Sinne). Die 22db im Eco-Mode können wohl nicht stimmen....

Danke. :p
PiPro
Hat sich gelöscht
#79 erstellt: 17. Nov 2009, 16:47
Moin,


Jedder001 schrieb:
Kannst Du bei der nächsten Vorführung mal den Ton ausstellen, dem Kunden das Wort verbieten und die Tür schließen?


wieso erst bei der nächsten??

Also ich empfinde den TW3500 nicht als laut und auch nicht als lauter als der Z3000. Wer natürlich mit dem Ohr auf dem Gerät schlafen möchte sollte sich das nochmals überlegen.
ilCanicho87
Schaut ab und zu mal vorbei
#80 erstellt: 17. Nov 2009, 18:59
Ok danke Leute, also hab ich richtig verstanden,ruckeln tut es nur bei 3:2 Pulldown oder wie das heisst, nicht bei 2:2 Pulldown.

Macht das der 2900 Epson auch ? ist der viel schlechter als der 3500er ?

was sind die vorteile beim sanyo ? wie ich jetzt verstanden habe soll man die 120hz (Smooth) nur auf Medium stellen damit keine Bildfehler auftauchen ?

dann dürfte ja kein großer Unterschied zwischen 3500er und PLV-Z3000 sein oder ?

kenne leider keinen fachhändler der BEIDE vor Ort hat

Ich kann komplett abdunkeln und werde es auch immer tun, also sind mir die LUmen relativ unwichtig, ist der Epson vielleicht zu hell/grell dann ?
Jedder001
Stammgast
#81 erstellt: 17. Nov 2009, 19:05
Ich zitier Dich mal aus einem anderen Thread:
Also heute war ich beim sehr kompetenten FAchhändler inMünchen : hab geseshen : Mitsu 3800, epson TW2900 und Sanyo PLV-Z3000...also der Epson ist totaler Käse.


Nun willst Du was über den 2900 wissen, versteh ich nicht.
Nur wenige Beiträge über Deinem steht was zum 3500/3000.
Vielleicht beantwortet das Deine Frage/n.
ilCanicho87
Schaut ab und zu mal vorbei
#82 erstellt: 17. Nov 2009, 19:08
@jedder : ich wollte nur wissen ob der 2900er auch einen 2:2 pulldown oder einen 3:2 ? das der schwarzwert schlechter ist weis ich auch, aber ich bin sehr unschlüssig...weil die abstände von 1200 zu 1800 doch hoch sind..
PiPro
Hat sich gelöscht
#83 erstellt: 17. Nov 2009, 19:15
Moin,


ilCanicho87 schrieb:

kenne leider keinen fachhändler der BEIDE vor Ort hat


Komm` am Wochenende nach Nürnberg, da zeig` ich sie Dir.
ilCanicho87
Schaut ab und zu mal vorbei
#84 erstellt: 17. Nov 2009, 23:09
@PiPro : ist nett danke:) aber am WE kann ich nicht, es gibt noch ein leben ausserhalb von heimkino ^^

ich glaube ich nehm den Epson, der kommt mir sympatischer rüber...und heller ist er auch, da die Lampe eh an Helligkeit verliert ist es vielleicht von vorteil oder ?

bis der dann "zu dunkel" wird dauert es länger.

PiPro, du als Profi, was sagst du ? z3000 oder epson3500 ?

aus dem bauch heraus, ist nur für dvd/blu-ray !

was empfiehlt ihr für leinwände ? glatt gespachtelte Wand ( vom Malermeister) + Leindwandfarbe, zu empfehlen ?
bernhard_wallner
Ist häufiger hier
#85 erstellt: 17. Nov 2009, 23:57
Screengoo?
TinoGefahr
Stammgast
#86 erstellt: 18. Nov 2009, 00:48
Das ist vielleicht ein anderes Thema?
PiPro
Hat sich gelöscht
#87 erstellt: 18. Nov 2009, 11:51
Moin,


ilCanicho87 schrieb:

PiPro, du als Profi, was sagst du ? z3000 oder epson3500 ?

aus dem bauch heraus, ist nur für dvd/blu-ray !


Wenn Du nur Blu-ray und DVDs im abgedunkelten Raum schaust, würde ich eher zum Sanyo greifen. Aber das ist nur meine subjektive Meinung.
bernhard_wallner
Ist häufiger hier
#88 erstellt: 18. Nov 2009, 23:59
Kennt vielleicht jemand einen Händler wo ich beide vergleichen kann?
Komme aus Österreich, Südsteirmark

Bei mir gibt es einen 10 000 m² großen Media Markt mit EINEM FULL HD BEAMER !!!!!!!

Der einzige Händler der den z3000 und den TW 3800 hat ist die Heimkinowelt in Wien (weit weit weg). Weiß jetzt aber nicht inwieweit ich den 3800 mit dem 3500 vergleichen kann????
Atominus
Ist häufiger hier
#89 erstellt: 19. Nov 2009, 18:42
Hallo zusammen,

letztes Wochenende hatte ich die Gelegenheit, über einen längeren Zeitraum den Sanyo Z3000 und den Epson EH-TW3500 miteinander zu vergleichen.

Eines erstmal vorweg. Der Eindruck, den ich mir von beiden Geräten verschaffen konnte, ist natürlich subjektiv. Beide Geräte waren nicht kalibriert und liefen im x.v.Color Modus.



Der Sanyo Z3000 hatte genügend Helligkeit, um eine 2,80m breite Leinwand in einem optimierten Raum auszuleuchten und zeigte dabei ein ausgesprochen homogenes Bild. Sowohl in hellen als auch in dunkleren Bildbereichen zeichnete er wesentliche Details auf die Leinwand.

Der Epson EH-TW3500 zeigte unter gleichen Bedingungen ein recht ähnliches Bild. Allerdings schien der Epson etwas mehr auf Kontrast, bzw. Schwarzwert getrimmt zu sein. Sowohl in hellen als in dunkleren Szenen verschluckte dieser gegenüber dem Sanyo einige Bilddetails. (z.B. Strukturen eines weißen Hemdes oder eines dunkleren Nadelstreifenanzuges) Diese waren bei dem Epson fast komplett weiß, bzw. schwarz, während der Sanyo diese Details sehr fein darzustellen wusste.

In dunkleren Szenen überholte der Epson dann den Sanyo. Das Bild des Sanyo wirkte etwas flauer und kontrastärmer gegenüber dem Epson. Außerdem war das Schwarz des Epson etwas dunkler als das des Sanyo, was das projizierte Bild etwas plastischer erscheinen ließ.

Bei langsamen Kameraschwenks wirkte das Bild des Sanyo etwas schärfer als das des Epson, wobei beide Projektoren ein recht ansehnlich scharfes Bild auf die Leinwand warfen.

Akustisch war der Sanyo kaum hörbar, während der Epson ein leises, unaufdringliches Rauschen von sich gab.

Wie gesagt, beide Beamer waren nicht kalibriert. Bei entsprechender Kalibrierung kann man aus beiden Geräten mit Sicherheit noch wesentlich mehr rausholen, wobei ich dann immer noch vermuten würde, dass der Epson bei dunkleren Bildinhalten das plastischere Bild projiziert, der Sanyo demgegenüber aber mehr Details darstellt.



Fazit:

Wenn man bedenkt, dass der Epson, insofern man es benötigt, noch einige Lichtreserven gegenüber dem Sanyo zu bieten hat und damit auch bei Restlicht noch ein entsprechendes Bild zu projizieren vermag, mit 3 Jahren Garantie auf den Projektor und 3 Jahre oder 2000 Stunden Garantie auf die Lampe daher kommt und auch noch etwas günstiger als der Sanyo ist, dann sehe ich persönlich den Epson auf jeden Fall vor dem Sanyo.

Wenn man allerdings den Raum zur Nutzung des Beamers vollständig abdunkeln kann, ein detailreicheres Bild und eine bessere Bildschärfe bei langsamen Kameraschwenks einem dunkleren Schwarzwert vorzieht, dann sollte man sich den Sanyo mal etwas näher anschauen.

Aber wie immer gilt auch hier: Unbedingt selber schauen und sich ein Bild von beiden Projektoren machen. Denn der eigene Eindruck des Bildes im Vergleich der Geräte kann durch keine Beschreibung hier ersetzt werden.
empi
Ist häufiger hier
#90 erstellt: 20. Nov 2009, 19:43
mal ne Zwischenfrage:

inweit unterscheiden sich denn die genannten Beamer zum AE4000 von Papasonich? (Außer dem Preis natürlich...)

Und ich meine jetzt mal nicht die Daten und Fakten aus irgendwelchen Verkaufsprospekten, sondern die Unterschiede, die zum Beispiel ein Laie erkennt? Was "kann" der AE4000 also besser/oder mehr?

Mein Z3 macht nämlich auch langsam die Biege... und ich befand mich auch vor der Wahl zwischen dem z3000 und dem Epson... aber nun bringe ich mal noch den neuen Panasonic in Spiel...
DooLoad
Stammgast
#91 erstellt: 20. Nov 2009, 20:57
den 4000er kenn ich noch nicht, schätze aber dass der so wie der 3000er ein erhebliches timelag hat, alsoi wenn die zwichenbildberechnung aktiv, kommt das bild um ca 1 sec später auf die leinwand als bei anderen bzw beim z3000 mit aktivierter smooth motion...
das wäre aus meiner sicht ein gravierender unterschied, zumindest wenn man gern ne xbox oder ps3 anschliessen möchte...
Biber2
Stammgast
#92 erstellt: 20. Nov 2009, 21:15

empi schrieb:
mal ne Zwischenfrage:

inweit unterscheiden sich denn die genannten Beamer zum AE4000 von Papasonich? (Außer dem Preis natürlich...)

Und ich meine jetzt mal nicht die Daten und Fakten aus irgendwelchen Verkaufsprospekten, sondern die Unterschiede, die zum Beispiel ein Laie erkennt? Was "kann" der AE4000 also besser/oder mehr?

Mein Z3 macht nämlich auch langsam die Biege... und ich befand mich auch vor der Wahl zwischen dem z3000 und dem Epson... aber nun bringe ich mal noch den neuen Panasonic in Spiel...


Hallo EMPI,
ich bin nicht der große Beamer Spezialist, aber ich hatte die Möglichkeit meinen Favoriten TW 3500 mit einem AE 4000 im abgedunkelten Raum zu vergleichen, auf großer Leinwand. Ich kann Dir sagen, dass es einen sehr deutlichen sichtbaren Unterschied zu gunsten des Panasonic gibt. Das Bild ist heller, die Farben kräftiger und das alles bei einem beeindruckenden Schwarz. Bedenke aber bitte den gewaltigen Preisunterschied. Details können Dir sicher die wirklichen Beamer-Profis nennen.

Grüße
Kabauzer
Stammgast
#93 erstellt: 23. Nov 2009, 10:20
Mein Kellerkino wird demnächst fertig. Ich muss mich auch zwischen dem Sanyo Z3000 und dem Epson TW3500 entscheiden. Eigentlich wollte ich mir eh schon den Sanyo holen, wenn da nicht das Problem des Projektionsabstandes wäre. Bei mir sind es ca. 6m bis zu meiner 2,44m breiten Leinwand. Geht sich laut Rechner im www zwar auch mit dem Sanyo aus, habe aber gelesen, dass er vielleicht nicht hell genug sein könnte. Was ist davon zu halten. Mein Raum ist sehr dunkel gehalten, vielleicht reicht der Sanyo ja doch?
Der seitlich Lüfterauslass des Sanyo wäre auch noch ein Pluspunkt, da der Projektor durch eine Scheibe projetzieren muss. Beim Epson konnte mir leider noch immer keiner den Mindestabstand nach vorne nennen. Vielleicht jetzt?
Spezi
Inventar
#94 erstellt: 23. Nov 2009, 15:40
Hallo Kabauzer,
die Beamer Auswahl ist bei deinen Vorgaben wohl ziemlich schwierig.

In Beitrag 10 hat Ravenous von Art Feinman die gemessene Hell. des Z3000 eingefügt, da ist der Sanyo(mit neuer Lampe!) in den Kinomodi imho zu dunkel. Link
Mit den Einstellungen von "Andreas" ließe sich das sicher um einiges verbessern.
Zu den Abständen bei der Aufstellung des Epson hab ich nichts gefunden.
Ein links neben dem Proki aufgestellter Ventilator könnte die Luft nach rechts wegblasen, somit wäre ein evtl. Hitzestau so gut wie ausgeschlossen.

Gruß


[Beitrag von Spezi am 23. Nov 2009, 15:44 bearbeitet]
deathtrap
Ist häufiger hier
#95 erstellt: 23. Nov 2009, 18:28
So war jetzt letzten Samstag beim Beamer shoot out in Nürnberg und habe mir da mal gleich den Sanyo Z3000 den Tw3500 und den Tw4400 angesehen.
Erst mal:

@ Kabauzer
Ich fand den Sanyo zuerst vom Bild her schöner, zumindest was Szenen im Freien und bei Tageslicht (im Film) betraf.
Doch bei genauerem hinsehen und vergleichen mit dem tw4400 (alle Beamer waren 6500K getuned) hat man sehr stark feststellen können, dass der Sanyo einen deutlichen blaustich hat. Insgesamt waren die Fraben sowieso kräftiger und dass gesamte Bild heller als bei den beiden Epson.
Die beiden Epson hatten aber meht das KINO-Feeling Bild ^^.
Natürlich ist der TW4400 weit son den beiden anderen entfernt, doch muss ich sagen, dass der 3500 gut an den 4400 ran kommt, zumindest näher als der Sanyo.
ABER der 3500 ist auch nicht frei von Farbverfälschungen, wo der Sanyo ins Blaue geht, geht der Epson ins grünlich gräuliche,wenn auch nicht so stark aber sichtbar.
Meiner Meinung nach fällt dies aber nur im direkten Vergleich auf.
Ich bin auch nicht 100%-ig entschlossen, dennoch tendiere ich aufgrund der Garantie und des etwas neutraleren Bildes zum Epson.

Zum Schluss muss ich aber sagen, dass es wirklich geschmackssache ist und du dir die beiden am besten selbst ansehen solltest. Wenn man keinen direkten Vergleich hat kann man denke ich auch Blind kaufen, da beide ein tolles Bild liefern.
DooLoad
Stammgast
#96 erstellt: 23. Nov 2009, 18:47
mh, also die farbstichigkeit sollte man mit dem cms in den griff bekommen, mein z3000 hat in den werksmodi eher einen grünstich, der aber dank des aufwandes von andreas1968 beseitigt wurde, hab also keinen farbsr´tich mehr bei mir drinnen...
bezgl durchzeichnung kann man auch im cms das entsprechend einstellen, dass keine bildinformationen vom schwarz verschluckt werden...
bernhard_wallner
Ist häufiger hier
#97 erstellt: 03. Dez 2009, 01:29
Der TW 5000 wird mittlerweile für 2000 € angeboten ist er den Aufpreis Wert?
DooLoad
Stammgast
#98 erstellt: 03. Dez 2009, 13:29
aus meiner sicht ist der aufpreis gerechtfertigt bzw mehr als sinnvoll(wenn man zu hause deshalb seine 3 mäuler nicht hungrig ins bett schicken muss)
Atominus
Ist häufiger hier
#99 erstellt: 03. Dez 2009, 13:52

bernhard_wallner schrieb:
Der TW 5000 wird mittlerweile für 2000 € angeboten ist er den Aufpreis Wert?


Ist halt die Frage, was einem ein wesentlich besserer Schwarzwert und eine, zumindest auf Stufe 1 fehlerfrei arbeitende FI wert sind.

Wer mit eine Projektor unter 1000,-€ geliebäugelt hat, wird sich deshalb sicher keinen EH-TW5000 kaufen. Wer aber den Sanyo PLV-Z3000 oder den Epson EH-TW3500 im Auge hatte und noch ein paar Euronen übrig hat, für den ist es durchaus eine Überlegung wert.
Taiyou
Ist häufiger hier
#100 erstellt: 03. Dez 2009, 20:08
Hey, das ist gar keine schlechte Idee!
Hatte auch vor mir einen Epson 3500 oder Sanyo Z3000 anzuschaffen, aber den Epson 5000 hatte ich dabei gar nicht beachtet.
Da mich eigentlich weder 3500 noch 3000 überzeugen konnten, mache ich vielleicht noch ein bisschen mehr locker.
Ist ja immerhin das Spitzenmodell von Epsons vorletzter Produktserie.


[Beitrag von Taiyou am 03. Dez 2009, 20:10 bearbeitet]
Kabauzer
Stammgast
#101 erstellt: 03. Dez 2009, 20:24
Ich hatte den TW5000 auch noch nicht auf meiner Liste. Leisten kann ich ihn mir auch. Aber ist der Mehrpreis denn gerechtfertigt? Wenn ja, bestell ich mir morgen einen.

Hab jetzt noch etwas im Forum gelesen. Leider hatte der 5000er mal das Problem, dass sich der LS immer verstellt hat. Haben das aktuelle 5000er noch? Will nicht jedesmal die Bildlage nachbessern müssen.


[Beitrag von Kabauzer am 03. Dez 2009, 20:40 bearbeitet]
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