Epson TW5500/TW4400

Wer braucht 4K auf 2m LW ???

Wenn man 50cm davor sitzt bestimmt. Oder die Augen eines Falken hat.

Ganz ehrlich, ich will erstmal sehen wie die 4K Beamer mit einem 4k Film ausschauen.
Dann reden wir weiter. Deshalb müssen wir diese Unterhaltung für ein paar Jahre
unterbrechen.

doctor.funk schrieb:

Den X70 mit dem X30 zu vergleichen ist nicht ganz fair.

Warum nicht ?

Denn der X70 ist echtes High-End, und da sind nicht nur die 4k Panels dran schuld.

Der X70 besitzt doch garkeine 4K-Panels. Das sind exakt dieselben DILA-Chips, wie im X30, nur mit "besserer" Kontrastselektion.

doctor.funk schrieb:

Wer braucht 4K auf 2m LW ??? Wenn man 50cm davor sitzt bestimmt. Oder die Augen eines Falken hat.

Ich bin mir nun absolut sicher, daß Du selbst noch keinen X70 gesehen hast. Daher erübrigt sich die Diskussion in der Tat

Jetzt geht diese Besserwisserei schon wieder los, so langsam wird's echt langweilig....

Ich kanns nicht mehr lesen: sehe ich nicht so; deine Meinung; so und so macht es erst Sinn... blablabla. Gewisse Leute wissen hier immer super Bescheid und sind die Cracks auf dem Gebiet, toll.

Projektion und deren Qualität ist nun einmal etwas sehr individuelles, ich kann mich auch an einem Super 8 Projektor erfreuen - selbst wenns kratzt und knackt. Habe auch schon festgestellt, dass ein schlechter Film auf einem X30 oder Sony 1000 nicht wirklich besser wird - ein guter Film jedoch auch auf einem einfacheren Beamer funktioniert.

PS: so halb Profi-Consumer-Wissen ist mir eh schon immer auf den Sack gegangen. Dafür gibt's Projektoren ab 100'000 aufwärts - dann macht's auch wirklich Sinn - ist aber einfach ne andere Liga.

Cheers!

Mir gehen Leute auf die Nerven, die vor Halbwissen nur so strotzen und die Geräte noch nicht einmal gesehen haben

Wie immer bei Dir, ganz grosses Kino, bravo!

jungen schrieb:

Wie immer bei Dir, ganz grosses Kino, bravo!

Wie kannst Du das mit nur 14 Beiträgen und Mitgliedschaft seit Dezember 2011 denn beurteilen ? Oder kennen wir uns etwa schon länger

Ich glaube auch das 4k bei 2m Breite nur wenig Sinn macht. das ist wie full HD bzw.blu auf 37 zoll.

fudgee schrieb:

Nun 30K muss man auch gar nicht mehr berappen für einen 3Chipper ab 12k gehts schon los, aber auch da bleibe ich dabei.....dass das in normalen Kinos keinen Sinn macht. Erst ab 4,5m und mehr LW könnte es interessant werden.

Nabend,

hat das einen Grund warum du so gezielt gewisse Geräte aburteilst ?
Und 3 Chip DLP für 12 k€ ist auch nicht schlecht....der Witz (Neu Full HD Geräte) !

Welche Geräte diesbezügl. waren das nochmal ?

ANDY

doctor.funk schrieb:

Und bei 5 Meter LW-Breite glaub ich sofort das 4k Sinn machen ! Aber ein X70 leuchtet die garantiert nicht aus, und der VW-1000 auch nicht ! Dafür gibts 3-Chip DLPs...für 30k.

Nabend,

natürlich kann der VW 1000 auch 5m Bildbreite befeuern (ca. 16 fL), wenn er im entspr. Verhältnis zur LW aufgestellt wird.
Auch ein LW Gain von 1,2 - 1,3 ist da nochmal hilfreich.

Und wenn man im Grundsatz 4K Auflösung nicht im Vergleich gesehen hat, dann sollte man vorsichtig mit den Formulierungen sein...oder ?

ANDY

ANDY_Cres schrieb:

hat das einen Grund warum du so gezielt gewisse Geräte aburteilst ?

Ich schätze mal, das ist ein alter Bekannter hier vom HiFi-Forum, den Du auch kennst

jungen schrieb:

Projektion und deren Qualität ist nun einmal etwas sehr individuelles, ich kann mich auch an einem Super 8 Projektor erfreuen - selbst wenns kratzt und knackt. Habe auch schon festgestellt, dass ein schlechter Film auf einem X30 oder Sony 1000 nicht wirklich besser wird - ein guter Film jedoch auch auf einem einfacheren Beamer funktioniert.

Nabend,

schon wieder Antworten, die nicht auf Erfahrungen beruhen, das nervt ebenso.
Der VW 1000 kann bedingt durch sein feineres Scaling sehr wohl auch schlechtere Filme besser aussehen lassen (DVD´s verglichen).
Und das dann auch auf breiteren Leinwänden.
Was ist daran individuell. Das ist Fakt.

jungen schrieb:

PS: so halb Profi-Consumer-Wissen ist mir eh schon immer auf den Sack gegangen. Dafür gibt's Projektoren ab 100'000 aufwärts - dann macht's auch wirklich Sinn - ist aber einfach ne andere Liga. Cheers!

Was hat das Eine mit dem Anderen zu tun ?
Und wozu machen Projektoren ab 100 k€ Sinn in diesem Zusammenhang ?

Hier wird im Thread über 3 Chip DLP´s (unütz und überteuert), dann den VW 1000 (4K ist eh Müll, nur darauf wird der PJ reduziert) und dann geht es weiter in Hauptsätzen mit Projektoren unterhalb der 3 k€ Klasse.
Und das ohne gewisse kausale Zusammenhänge für den Einsatz gewisser PJ´s anscheinend auch nur ansatzweise, je gesehen oder überhaupt den Horizont dafür zu haben (nicht böse gemeint).

Diese Diskussionen in so einem Thread sind in der Tat kompl. überflüssig und auch falsch interpretiert.
Und gewisse Dinge richtig zu stellen...tja das wird nicht Jedem dann schmecken, aber sollte zur allgemeinen Schließung der Wissenenslücke somit dienen.

ANDY

ANDY

steffel333 schrieb:

Hallo Andi Also mit dem X30 gebe ich Dir zum Teil noch recht sehr gutes scharfes schwarzes Bild aber zum TW9000 das sehe ich komplett anders von wegen bessere Schärfe und der Schwarzwert ist auch schlechter ich hab den 9000er 1:1 im vergleich zum 4400er laufen lassen Klar hat er bessere Farben ist heller und hat auch Vorzüge aber die Bildschärfe ist auf jeden fall schlechter "sichtbar schlechter" als beim Vorgänger Entweder ist die Optik schlechter gefertigt oder die Krümmung der Linse keine Ahnung ich bin da auch kein Experte

Nabend,

ja das ist schon sehr merkwürdig.

steffel333 schrieb:

Wenn Du Dein Focus nicht auf schärfe und schwarzwert wirfst ist er für dich wohl der richtige Ich setzte meine Prioritäten da aber anders

Nein ist nicht meine Preisklasse.

steffel333 schrieb:

das ist alles schon mit Leuten diskutiert worden die Ahnung haben und die Teile auch verkaufen

Ach so...na dann weiß ich jetzt Bescheid.

....köstlich... ;)

Der Thread hier gleitet langsam aber sicher etwas vom Thema ab und natürlich weiß es wie immer jeder besser
Aber zumindest der Unterhaltungswert ist ganz nett

Meine bescheidene Meinung als Wohnzimmerkino-Amateur: So lange man keine "Bezugsgrößen" (Sitzabstand, Leinwandgröße) zu Grunde legt, macht eine Diskussion über 4K und/oder 3-Chipper DLPs wenig bis keinen Sinn. Natürlich bringt eine höhere Auflösung grundsätzlich immer eine Bildverbesserung (sofern auch die restlichen Umstände passen) - auch wenn man weiter von der Leinwand entfernt ist bzw. die Bildbreite geringer ist. Die Frage ist doch, ab welchen Abständen / Größen die Vorteile so groß sind, dass es sicht "lohnt". Und die Antwort auf diese Frage kann man einfach nicht pauschal geben.

Für MICH lohnt es sich, wenn 4K Projekoren auf dem Preisniveau von 2.000 - 3.000 Euronen angekommen sind. D.h. ich nehme dieses Feature gerne mit, möchte aber nix extra dafür bezahlen oder einen Projektor in der Preisklasse eines Klein- bis Mittelklassewagens anschaffen

Wer hingegen eine 4m+ Leinwand in seinem privaten Lichtspielhaus ausleuchten will, der wird sicherlich einen etwas größeren Nutzen davon haben.

Das ist doch eigentlich recht offensichtlich...

Ich urteile überhaupt nicht, dass überlasse ich den Profis

Ich sage nur meine Meinung und die beruht auf eigenen Erfahrungen.
Ich sagte das 3Chipper ein schlechtes P/L Verhältnis haben - dazu stehe ich.
Ich sagte das der VW1000 ein schlechtes P/L Verhältnis hat, auch dazu stehe ich. Weiterhin sagte ich das der X30 absolut gesehen für mich der beste Projektor ist ....dazu stehe ich ebefalls und andere würden dafür sogar morden habe ich den Eindruck.

....mehr sage ich nicht


PS: Man kriegt einen 3Chipper schon ab 12K.

MichaW schrieb:

Ich glaube auch das 4k bei 2m Breite nur wenig Sinn macht. das ist wie full HD bzw.blu auf 37 zoll.

Da reden wir in 5 Jahren noch mal drüber, wenn es hoffentlich Standard ist

fudgee schrieb:

PS: Man kriegt einen 3Chipper schon ab 12K.

Ja, welchen denn?

War ja klar, das hier der Glaubenskrieg zu den 4k beamern weitergeht.
Das war nicht meine Absicht...aber ich hätte es besser wissen sollen.
Ich halte mich da raus.

Ich bin mir nun absolut sicher, daß Du selbst noch keinen X70 gesehen hast. Daher erübrigt sich die Diskussion in der Tat

Ich wohne 2km vom HKR entfernt. Also erzähl mir nicht welche Beamer ich gesehen habe
und welche nicht. Das ist richtig albern....absolut sicher also. OK, und du schimpft auf die Besserwisser ?
Sehr geil.

Trotzdem immer alles subjektiv. Mir z.B. ist Helligkeit sehr wichtig.
Naja, ein X70 auf einer 4m Leinwand...zu dunkel, mir zumindest. Aber lassen wir das.

Und eins ist sicher...in spätestens 5 Jahren hab ich auch 4k. Da fürhrt ja eh kein
Weg dran vorbei.

Liebe Grüsse...

vor ca 11 jahren kam der erste HD full beamer auch von sony (mir fällt der name gerade nicht ein)
aber den preis hab ich noch im kopf...10000.- DM

und heute......na da bekommste die schon nachgeworfen mit besserer Quallität
also laßt uns einfach abwarten und auf die zukunft freuen

Das dürfte der Sony Qualia 004 gewesen sein....und der war (glaube ich) deutlich teurer.
Der ist heute immernoch ein spitzen Gerät, Xenonlampe sein Dank.

Den würd ich sofort gegen meinen Epson 4400 tauschen.

Hallo zusammen,

solche Diskussionen sind sicherlich sehr unterhaltsam, als TW5500-Besitzer würde ich mich aber dennoch darüber freuen, wenn wir in diesem Thread wieder etwas zum Topic zurückkehren.
Wenn ich mich nämlich hier einlogge und sehe, dass in diesem Thread 15 neue Antworten geposted wurden, freue ich mich erstmal auf Infos oder Eindrücke alles rundum die TW5500/TW4400... und nicht auf Diskussionen im Bezug auf 4K oder sonst was.

Also bitte BTT, Danke

doctor.funk schrieb:

Das dürfte der Sony Qualia 004 gewesen sein....und der war (glaube ich) deutlich teurer. Der ist heute immernoch ein spitzen Gerät, Xenonlampe sein Dank. Den würd ich sofort gegen meinen Epson 4400 tauschen.

ne denke das war der Ruby ja xenon wie in meinem auto

Hallo Jungs!

Bin neu im Beamer Forum, hab mir den 4400 heute geholt!

Wollte euch fragen ob diese Konvergenz in der Toleranz ist oder nicht?
Konvergenz mitte

Ansonsten cooles Teil!



Schönen Abend noch!

Auf Bildern ist so etwas immer etwas schwer zu beurteilen. Ich würde sagen Rot hat einen Versatz von ca. 1 Pixel. Die Schärfe scheint ansonsten recht gut zu sein. Wenn du im Filmbetrieb bzw. von deinem Sitzplatz aus den Versatz nicht siehst, würde ich mir keinen Kopf machen. Benutzt zu den Lensshift und wenn ja wie "intensiv"?

Wenn du das Gerät einschickst, wird relativ sicher die optische Einheit getauscht. Wenn es dumm läuft, kann es auch schlechter werden und es können auch Pixelfehler vorhanden sein. Mein 4400er hat eine nahezu perfekte Konvergenz - dafür habe ich chromatische Aberrationen, da ich den vertikalen Lensshift recht stark ausreizen muss.

Irgend einen Nervfaktor gibt es wohl immer

Hallo!

Danke für die Antwort!

Interessant ist, Lens-shift ist auf 0,
und die Konvergenz (für mich rot 1px links, grün 1px rechts daneben) ist in der Bildmitte, weiter links ist keine vorhanden und rechts wie in der mitte.

Aber danke für die Antwort!

MfG

makemebad schrieb:

Interessant ist, Lens-shift ist auf 0,

Hi, der Lensshift hat keine Auswirkung auf die Konvergenz. Es hat mich nur interessiert, weil ich die Grundschärfe für recht gut halte. Wenn der LS auf 0 steht erklärt dies die meiner Einschätzung nach sehr gute Grundschärfe in der Bildmitte. Bei mir sieht es aufgrund des vertikalen LS nicht ganz so gut aus

Aber die chromatischen Aberrationen sowie die etwas schlechtere Grundschärfe fallen mir im Filmbetrieb nicht auf. Auf welcher Stufe hast du denn die "Super Resolution" eingestellt?

Moin

Mein LS ist wirklich auf max gedreht
aber das Bild Affenscharf
liegt das vileeicht daran das ich SR auf 2 habe?
ich muß mir das auch am WE noch mal genauer an schauen

oO_KIWI_Oo schrieb:

Auf welcher Stufe hast du denn die "Super Resolution" eingestellt?

Das Bild stammt vom Beamer out of box ohne was angeschlossen zu haben!
Die Schrift ist vom "secret menü" (5sec menü drücken, dann 2xesc und recht und links taste drücken).
Das heißt Super resolution aus!

MfG


PS:Ihr meint meine Konvergenz ist in Toleranz und wenn nix auffällt, dann lassen!
Konvergenz

Bei mir ist die Schärfe "zonenweise" durchaus unterschiedlich. Das sieht man z.B. sehr gut, wenn man die Position des Menüs an die diversen Bildbereiche setzt. Vor allem im unteren Bereich der Leinwand bzw. in den unteren Ecken ist die Schärfe schlechter als Oben und in der Mitte. Das sieht man aber nur, wenn man ab ca. 1 Meter vor der Leinwand steht.

Und ja, ich glaube, dass mein Objektiv nicht das Beste ist. Es gibt sicher Geräte, die hier besser abschneiden, nachdem was ich so lese - aber auch Schlechteres, wenn ich mir Olivers (PiPro) Bilder des 9000er anschaue...

oO_KIWI_Oo schrieb:

Bei mir ist die Schärfe "zonenweise" durchaus unterschiedlich.

Ist bei mir auch!

Hallo zusammen,

mein 4400-LPE ist jetzt etwas über ein Jahr "alt" und jetzt beginnt er sehr unscharf zu werden. Gerade FIFA12 mit der PS3 wirkt so wie wenn ein schleier darüber liegen würde. Nach einiger Zeit spielen bekomme ich sogar Kopfweh. Am Anfang war das Bild nicht so unscharf.

Woran könnte das liegen? Beamer defekt?

Gruß

wieviele stunden ist der gelaufen
meiner ist 1,5jahre 350stunden und immer noch so scharf wie am ersten tag
könnte das nwas verdreckt sein??

480 Stunden. Hast Du eine PS3 und ist er bei Dir da auch scharf?

Hellglassy schrieb:

480 Stunden. Hast Du eine PS3 und ist er bei Dir da auch scharf?

ich hab ne Xbox und die gestochen scharf
wie stellst du die schärfe ein
menü drücken dann einstellen dann gehste mit der nase nach vorne zur LW da guckste dir dann die schrift an auf 50cm abstand und siehst ob scharf oder nicht

Meine Leinwand hat 203x114cm was 92 Zoll entspricht.

Ich sitze in einem dunklen Raum (extra Kino) ca. 4,50cm davon weg.

Bei der Schärfeeinstellung ändert sich gar nichts. Das Bild bei Fifa12 ist exrem verwaschen und unscharf. Wenn ich aber z.B. The Dark Knight mit meinem Panasonic 110 Blu-ray Player anschaue ist es gestochen scharf.

Jetzt ist die Frage ob das verwaschen und unscharfe Bild von der PS3 kommt oder ob doch der Beamer eine macke hat.

Fotos werde wohl recht wenig bringen zum vergleichen?

Hellglassy schrieb:

Meine Leinwand hat 203x114cm was 92 Zoll entspricht. Ich sitze in einem dunklen Raum (extra Kino) ca. 4,50cm davon weg. Bei der Schärfeeinstellung ändert sich gar nichts. Das Bild bei Fifa12 ist exrem verwaschen und unscharf. Wenn ich aber z.B. The Dark Knight mit meinem Panasonic 110 Blu-ray Player anschaue ist es gestochen scharf. Jetzt ist die Frage ob das verwaschen und unscharfe Bild von der PS3 kommt oder ob doch der Beamer eine macke hat. Fotos werde wohl recht wenig bringen zum vergleichen?

also am beamer kann es schon mal nicht liegen denn mit dem BR Player ist es ja gestochen scharf

ich Tippe auf das kabel oder die Einstellung der PS3
schau doch mal wie du aus gibst...

Die Ausgabe ist 1080p

Hellglassy schrieb:

Die Ausgabe ist 1080p

na dann guck mal am kabel oder besser noch nehme ein anderes

das kann def nur an der PS3 und oder der verbindung zur PS3 liegen
ist doch sonnen klar

Werde das Kabel mal wechseln und berichten. Gruß

So, Kabel gewechselt, keine Änderung.

Habt ihr die Rauschunterdrückung beim zocken aus und an der PS3 nur 720p ausgewählt?

Bei mir ist momentan in der PS3 nur 1080p und 576p angehakt. Soll ich alle anwählen?

Hast du den BR-Player und die PS3 am selben HDMI-Port am Projektor angeschlossen?

Läuft beides über HDMI 1, dazwischen hängt der Yamaha RX-A 2010.

Haben eben nach 30Minuten aus gemacht, meine Augen fangen dann zu brennen an wegen der verschwommenen Suppe

Hmm

also dann sollte es an der PS3 liegen
wie gesagt der beamer kann ja ein scharfes Bild aus geben daher schliese ich den aus
ich hab den 3067 und wüßte nicht wie du den so einstellst das da eine verschwommene Suppe raus kommt
der Skaler Skalliert ja immer automatisch

was macht den das Bild wenn du eine andere Quelle wie HD Sat ( ARD HD) einspielst
haste noch nen Kumpel mit einer PS3?
dann versuch die mal
oder schlies deine PS3 doch mal an einen anderen TV an und steck die nase ins Bild

so kannst du den schulddigen eindeutig lokalisieren

Ich würde zunächst den Yamaha aus der Kette nehmen. Selbes Kabel für PS3 und BR-Player und selber Port am Projektor. Danach, wie von steffel erwähnt, PS3 und BR-Player - natürlich ebenfalls ohne Receiver - ggf. an TV anschließen und vergleichen.

Für mich klingt das so, dass hier die interne Auflösung der PS3 das Problem darstellt: Spiele werden nun mal nicht in 1080p berechnet, sondern nur ausgegeben. Im Vergleich zu HD-Filmmaterial sieht das dann eher mau aus. Ist bei der Xbox im Wesentlichen genauso.

Mal davon abgesehen, dass das Problem ja offenkundig seit einigen Posts nicht mehr hier in den Thread gehört, weil des Epson nicht der Verursacher ist.

Hellglassy schrieb:

So, Kabel gewechselt, keine Änderung. Habt ihr die Rauschunterdrückung beim zocken aus und an der PS3 nur 720p ausgewählt? Bei mir ist momentan in der PS3 nur 1080p und 576p angehakt. Soll ich alle anwählen?

Ja, wähle alle an, oder stell es auf Automatisch.
Fifa sollte 720p sein.
Falls dass, das Problem nicht löst, leg doch mal DarkKnight in die Playsi ein und schau dir das Bild dabei an.

Fifa hat laut Google 1250x703 - also kein 720p!
Und diese "krummen" Auflösungen führen natürlich dazu, dass das Bild mit guten BRs nicht mitkommt und verwaschen aussieht.

Moin,

Ich habe nun ca. 60 Betriebsstunden auf meinem Epson TW5500 und seit 3 Stunden habe ich in der rechten oberen Bildecke - bei ganz dunklen Szenen- einen runden Flecken (Kreisförmig) von einem Durchmesser von ungefähr 1.5 cm entdeckt. Könnte das ein Staubkorn sein oder ein Partikelfilter der sich leicht verschoben hat?

Habe es versucht mit dem Iphone zu fotografieren, leider sieht man es auf diesem Foto nicht so gut:



Bitte um Hilfe.

Danke und Gruss
Mosare