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Epson TW5500/TW4400

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micky99
Hat sich gelöscht
#1851 erstellt: 04. Aug 2010, 20:21
Der 5500 ist im Natürlich Modus im Farbraum gut, es muss dann aber ein Weißabgleich gemacht werden. Welche Leinwandbreite wird denn verwendet?

lg
Michael
HerrRossiUSA
Stammgast
#1852 erstellt: 04. Aug 2010, 20:54
Ich verwende eine 240cm breite 21:9 Leinwand
chappie
Hat sich gelöscht
#1853 erstellt: 04. Aug 2010, 21:02
micky99: mit war für einem sensor und programm prüfst du denn die geräte??
micky99
Hat sich gelöscht
#1854 erstellt: 04. Aug 2010, 21:49
Calman mit kalibriertem Spyder3. Und meine Messungen decken sich so ziemlich, mit denen von Ecki. Wenn mir da dann einer erzählt, er hat leicht korrigiert, ok. Aber völlig verkurbelt kann irgendwie nicht sein.
lg
Michael
clehner
Hat sich gelöscht
#1855 erstellt: 05. Aug 2010, 10:28

micky99 schrieb:
Calman mit kalibriertem Spyder3.


Richtig. Kann ich bestätigen: Nach Messung der letzten fünf bis sechs TW5500 im Natural-Modus hätte ich auch umgekehrt den I1Pro (zertifiziert im Januar) und Calman4 nach den Epsons einstellen können.

Aber man kann natürlich nie 100% sicher sein, irgendwann wird auch wieder ein Ausreißer dabei sein.

Im Übrigen ist bei all den Überlegungen immer wichtig, welche Qualitätsmaßstäbe man anlegt. Hier meine ich: DeltaE (nach CIE 1994) unter 2 bei 5 von 6 Farben (Blau ist meist ein klein wenig schlechter und muss dann doch noch leicht korrigiert werden).

Im hellen Modus (z.B. Cinema Day) ist das natürlich etwas ganz anderes, da kommt man bei Grün zumindest selten auf einen besseren DeltaE Wert als 5-6. Das ist aber auch noch akzeptabel. Aber in jedem Fall muss man kräftig an den 18 (!)RGBCMY-Reglern 'kurbeln' (wie auch bei allen TW4400 in allen Modi), um überhaupt auf akzeptable Werte zu kommen.

Anders bei den Graustufen: Diese müssen auch bei allen TW5500 deutlich nachkorrigiert werden!


[Beitrag von clehner am 05. Aug 2010, 10:31 bearbeitet]
*Harry*
Inventar
#1856 erstellt: 05. Aug 2010, 11:04

micky99 schrieb:
Calman mit kalibriertem Spyder3. Und meine Messungen decken sich so ziemlich, mit denen von Ecki. Wenn mir da dann einer erzählt, er hat leicht korrigiert, ok. Aber völlig verkurbelt kann irgendwie nicht sein.
lg
Michael


Naja, bei C4H gab's ja mal ein 2-teiliges Video zum TW4400, und man konnte unschwer die CMS-Werte ablesen (RGBCMY). Da war der eine / andere Regler auch auf Anschlag. Gut das war der 4400er.

Mein Leihgerät hatte definitiv einen Fehler, da ca. jede 3. Graustufe einen leichten Grünstich besaß. Kalibrieren war da eh' sinnlos.
Interessant war ja bei meinem dann, dass er nach dem FW-Update bzw. "Engine-Type"-Wechsel eine sichtbar niedrigere Farbtemperatur unter selbigen Defaultwerten wie vor dem Service hatte.

Die Dinger haben Serienstreuungen, das ist unumstritten.
Allerdings konnte ich bei meinen "Ex" unter "Natürlich" bei fast jeder Farbe eine deutliche DeltaE-Verbesserung erreichen. Wenn ich damals keinen Fehler gemacht habe, war dabei auch die Erfahrung, dass die RGBCMY-Einstellung dann leider auf alle Farbmodies angewendet wurden (ausg. x.v.), also eine individuelle CMS-Einstellung/Farbmodus nicht möglich war - berichtigt bitte falls falsch.


[Beitrag von *Harry* am 05. Aug 2010, 11:05 bearbeitet]
micky99
Hat sich gelöscht
#1857 erstellt: 05. Aug 2010, 19:48
Beim 4400 muss man immer nachregeln. Ich rede die ganze Zeit vom 5500.

lg
Michael
*Harry*
Inventar
#1858 erstellt: 05. Aug 2010, 20:17
schon klar, ich vom 4400er und meinem ex 5500er und dem Leih-5500er.
Denis-S
Stammgast
#1859 erstellt: 22. Aug 2010, 14:07
Betreibt jemanden den Beamer in Kombination mit der 3D Vision Brille ?

Würde mich mal interessieren ob das funktioniert und wie gut
Termi525
Ist häufiger hier
#1860 erstellt: 22. Aug 2010, 16:08
mit 60hz? also 30hz pro auge? geht das überhaupt? ich mein n beamer ist jetzt kein monitor der auf möglichst wenig latenz getrimmt worden ist.
Denis-S
Stammgast
#1861 erstellt: 22. Aug 2010, 16:13
ja deswegen Frage ich ja aber scheinbar ist 120Hz nicht gleich 120 Hz
Termi525
Ist häufiger hier
#1862 erstellt: 23. Aug 2010, 02:44
richtig, es steht zwar schon 10000 mal hier aber der 44 / 55 macht ne Frameinterpolation sofern man diese aktiv hat. Damit kommt man auf die 96 / 120hz. Er kann aber keine 120hz als Eingangssignal verarbeiten.
Denis-S
Stammgast
#1863 erstellt: 23. Aug 2010, 15:07
Okay dann weis ichs nun auch danke
Denis-S
Stammgast
#1864 erstellt: 24. Aug 2010, 15:11
Neues Problem hab nun eine neue Grafikkarte erstanden ^^(GTX480) mit HDMI 1.3 nur gibts jetzt mit meinem Oehlbach Real Matrix das damals glaub ich 300€ gekostet hat (12 Meter)KEIN BILD MEHR das kann doch nicht sein oder ??

Darf ich mir jetzt wieder für unsummen nen SCHE** HDMI Kabel kaufen ?
Monitor Analog Angeschlossen und es lief sofort


[Beitrag von Denis-S am 24. Aug 2010, 15:54 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#1865 erstellt: 24. Aug 2010, 15:43

Denis-S schrieb:
hab nun eine neue Grafikkarte erstanden ^^(GTX480) mit HDMI 1.3 nur gibts jetzt mit meinem Oehlbach Real Matrix Kabel das damals glaub ich 300€ gekostet hat (12 Meter)


Was willst du mit diesem Posting eigentlich aussagen?

Das Kabel möchte ich nicht kaufen...
Denis-S
Stammgast
#1866 erstellt: 24. Aug 2010, 15:55
HAHA geil ! Sorry irgendwie ist aus lauter Frust ein Teil des Satzes verloren gegangen


Normaler weise müsste doch genügend Bandbreite vorhanden sein da ich zum Beamer ja kein Ton übertrage.


[Beitrag von Denis-S am 24. Aug 2010, 15:56 bearbeitet]
pulos
Stammgast
#1867 erstellt: 24. Aug 2010, 16:02
Nur weil du keinen Ton überträgst, wird für das Bild imo nicht mehr Bandbreite zur Verfügung gestellt.

Eine denkbare andere Ursache als das Oelbach-Kabel ist eine falsche Einstellung der Grafikkarte. Das kannst du ausschließen, indem du deinen Rechner nah an den Beamer stellst und mit einem kurzen Kabel prüfst. Geht es dann, dann ist das Kabel schuld. Geht es auch dann nicht, ist zu vermuten, dass die Graka falsch eingestellt ist.

ggf. kauf' dir einfach ein neues Kabel. Und dieses Mal für max. 10% des Preises deines Fehlkaufs. Damit fahren viele Leute gut. Ich überbrücke so 15 Meter.

Die Hochpreiskabelhersteller kochen doch auch nur mit Wasser. Wichtig ist, dass die Verarbeitung in Ordnung ist, also der Anschluss fest sitzt und das Kabel keine Knicke, etc. hat.


Viel Erfolg!
Denis-S
Stammgast
#1868 erstellt: 24. Aug 2010, 16:45
Hallo,

ja das habe ich schon ausprobiert mit einem kurzen Kabel läufts wunderbar.

Nun weis ich nicht was ich für ein Kabel Kaufen soll.

Es gibt so viele Anbieter und die haben so viele verschiedene Varianten Oehlbach alleine hat glaub ich schon 4 verschieden
zwischen 200€ und 700€.

Konnte leider auch keinen Aktuellen test solcher Kabel finden.

Die erzählen doch immer umso länger zu ein Kabel ist desto mehr kommt es auf die Qualität an sonst gehen Details und Schärfe verloren.


Schon mal vielen dank das man hier im Forum immer so schnell Hilfestellung bekommt
Denis-S
Stammgast
#1869 erstellt: 24. Aug 2010, 17:35
Was ich aber so komisch finde ist das ich mit der alten Grafik Karte (HD4870x2) ein Bild hatte und nun nicht mehr HDMI 1.3 muss doch abwärtskompatibel sein.
Denis-S
Stammgast
#1870 erstellt: 24. Aug 2010, 18:21
Aus Verzweiflung habe ich noch weitere Sachen getestet und zwar habe ich ein Bild bei dem Kabel das der Grafikkarte bei lag und mit einem 1.3 Oehlbach HDMI Kabel mit einer länge von 1,5m .

Mit dem Kabel was bei der Ps3 dabei war also ein (günstiges) habe ich wieder kein Bild .

Das Gespann schein scheint sehr wählerisch bei der Kabelwahl zu sein.
hgdo
Moderator
#1871 erstellt: 24. Aug 2010, 19:58
Bei Grafikkarten ist der HDMI-Aiusgang sehr häufig "schwächer" als bei anderen Geräten.

Wahrscheinlich hilft bei 15 m nur ein Repeater (also: 7,5 m - Repeater - 7,5 m).
micky99
Hat sich gelöscht
#1872 erstellt: 25. Aug 2010, 10:33
Beim Wechsel von ATI auf Nvidia?

Rechner neu aufsetzen, neueste Treiber und Du wirst sehen, dass Dein Oehlbach läuft.

Michael
*Harry*
Inventar
#1873 erstellt: 25. Aug 2010, 10:48
Hi Denis,

hast Du mal in Erwägung gezogen, einen AV-Receiver zwischenzuschalten?
Ich habe meine PS3 mit ca. 60cm HDMI Billigkabel zum AVR verbunden, ebenso meinen HTPC (mit ner ASUS GTX270, HDMI), und von dort gehe ich (ebenfalls mit einem sündhaft teuer gewesenen HDMI-Kabel, siehe Sig) ca. 10m weiter zum Beamer.

Hatte in Verbindung mit dem AVR bislang nie Probleme mit den Beamern: Das war ein TW200h, 2 x TW5500, und seit längerem schon ein HC5000 (in dem man sogar die Kabellänge einstellen kann).


[Beitrag von *Harry* am 25. Aug 2010, 10:51 bearbeitet]
Denis-S
Stammgast
#1874 erstellt: 25. Aug 2010, 18:10
Okay ja gut ein neuer Receiver mit eingebautem Switch wäre natürlich auch ne Möglichkeit dann müsste ich meinen DPR-1005 aber abgeben.
Denis-S
Stammgast
#1875 erstellt: 28. Aug 2010, 08:28
So nun ist das Problem gefunden das Problem war nicht das Real Matrix Kabel sondern der Oehlbach Switch der für kein Bild verantwortlich war warum auch immer eventuell (HDMI 1.2 1,65Gbits) dran schuld ?

So nun kann PC und Beamer ja HDMI 1.3 allerdings ist das Real Matrix Kabel ja nur für 4,95 Gbits zertifiziert.

Funktionier dort trotzdem Deep color oder schalten dann die HDMI Ausgänge Automatisch auf HDMI 1.2 zurück.

Hab nämlich gelesen das wenn die Ausgänge merken das der Datentransfer zu langsam ist runter geregelt wird.
Oder ist das Schwachsinn ??

Ansonsten bräuchte ich ja so ein High speed Kabel


[Beitrag von Denis-S am 28. Aug 2010, 08:28 bearbeitet]
olli-moe
Stammgast
#1876 erstellt: 28. Aug 2010, 21:16
Na jetzt wirds ja echt dünn für die zwei Beamer!
JVC HD350 für nen Marktpreis von ca. 2.500 EURO!!!
BulletToothTony
Hat sich gelöscht
#1877 erstellt: 29. Aug 2010, 09:36
und bei wem?
spritziii
Hat sich gelöscht
#1878 erstellt: 29. Aug 2010, 09:59
Mir wurde am freitag noch ein 5500 deutlich unter dem jvc preis angeboten! hinzu kommt das der epson sichtbar schärfer ist und wer eine funktionierende fi einmal zu schätzen weiss (ich rede von stufe eins die das bild flüssig zeigt ohne lindenstrasse effect) kann sich derzeit keinen jvc holen da dieser das bild mit eingeschalteter fi "zerreißt". was bleibt ist das etwas bessere schwarz für den jvc.
trancemeister
Inventar
#1879 erstellt: 29. Aug 2010, 10:10
Jungs - schreibt doch mal ungehemmt die konkreten Preise und (wenn erlaubt) den Händler hin!
Um den heissen Brei herumtanzen ist doch irgendwie für alle blöd!
Schon doof genug, wenn wirklich jeder Händler drastisch andere Preise
auf der Homepage hat als man, selbst als Neukunde, zahlen muss.
Habe ich im übrigen nie verstanden!
spritziii
Hat sich gelöscht
#1880 erstellt: 29. Aug 2010, 10:29
Sorry aber würde ich jetzt und hier z.B. Preise nennen wie 3500 für den sony 85 oder für den 4400 unter 2k oder für den5500 2300 würden einige händler wieder mit argumenten kommen da muss was faul dran sein etc... Und auf diskusionen aller chnipschnapschnappie hab ich hier wirklich keine lust... Wer aber auch noch vor der ifa an einem epson oder sony 85 interesse hat kann mir ja mal ne pn schreiben. Ich betone nochmal das ich kein verkäufer oder händler bin!
trancemeister
Inventar
#1881 erstellt: 29. Aug 2010, 10:33
Hi nochmal!
Dieser Diskussion kann man aus dem Wege gehen, wenn man den Preis (mit Quelle)
hinschreibt und eben einfach nicht darüber diskutiert
War nur eine Idee - denn die Andeutungen nerven auf Dauer einfach.
Tw10
Inventar
#1882 erstellt: 29. Aug 2010, 10:53
da muss ich dem trancemeister recht geben

entweder keine andeutungen machen und nichts schreiben, oder gleich preis und quelle. ist für alle einfacher sich einen überblick über die wirklichen marktpreise zu machen.
Borago
Schaut ab und zu mal vorbei
#1883 erstellt: 31. Aug 2010, 20:27
Servus zusammen

Ich lese in diesem Thread schon ne ganze Zeit mit und habe den Epson TW5500 selbst auch schon seit Dezember 2009.

Anfangs war ich wirklich verzückt über das Bild und das Gerät aber momentan bin ich davon eigentlich nur schwer genervt.

Warum werdet ihr jetzt vielleicht sagen!? Der Redline Bug, Lampenpfeifen und nicht enden wollende Zwischenstationen beim Epson Deutschland "Service" wegen den Bugs und anderen Fehlern sind nur ein kleiner Auszug.

Ich weiß nicht genau wie viele der hier mitlesenden 5500er Besitzer selbst ein Firmwareupdate machen lassen haben um z.B. den Redline Bug los zu werden, ich jedenfalls habe es beim letzten Service moniert und prompt wurde mir die Firmwareversion 102 aufgespielt und der Engine Type von 338 auf 337 gewechselt.

Nunja soweit ja nichts Schlimmes könnte man jetzt denken, der Redline Bug jedenfalls ist seither nicht mehr aufgetreten. Das war es aber dann auch schon was es an positiven zu berichten gibt (aus meiner Sicht).

Mein 5500er kam nach dem Service bildtechnisch sowas von verkurbelt zurück das mir schon fast schlecht wurde.
Hatte der Natürlich und HD Modus vor dem Service mit Firmware 100 noch ein sehr gute Bild Out-Of-The-Box, so war es jetzt deutlich sichtbar Grün und die Primär und Sekundärfarben lagen gerade im Natürlich Modus nun wesentlich schlechter im CIE-Chart.

Ich habe da mal Bilder zum Vergleich und Grafiken aus dem Messprogramm HCFR angehängt die das veranschaulichen.

Vor dem Service:


Nach dem Service (Firmware 102, Engine 337):


HCFR Grafiken Natürlich Modus (Firmware 102):



HCFR Grafiken HD Modus (Firmware 102):




Gerade der Natürlich Modus war ja immer der den man mit wenig Aufwand selbst als Ausgangspunkt für eine Kalibration nutzen konnte, das hat der Service bzw. das Firmwareupdate aber nun richtig schon versaut.

Ich habe mich zumindest an der Grautreppe des Natürlich Modus versucht, aber schon da komme ich mit den Tips der Curt Palme Anleitung nicht wirklich weiter. So heißt es ja man soll bei Gain und Offset nur mit den Rot und Blau Reglern arbeiten. Mache ich das so scheint es zwar bei den 80 und 30 IRE Bilder zu klappen aber der Helligkeitsverlauf bzw. die Gammakurve zeigt da dann was ganz anderes. Blau und Rot steigt dann zu steil und geht ins clipping bei ca. 90IRE.

Hier das entsprechende Chart:



Die Einstellungen waren wie folgt:

Helligkeit: 1 (musste mit Firmware 100 nicht geändert werden)
Kontrast: -1 (dasselbe hier, normal beide Werte auf 0)

Offset R: 3
Offset G: 0
Offset B: 2
Gain R: 21 !!! (Skala geht nur bis 30)
Gain G: 0
Gain B: 22 !!! (Skala geht nur bis 30)

Die Regler sind schon fast auf Anschlag, wohl auch mit einer Grund für das Clipping.



Daher nun die Fragen an die Kalibierprofis hier im Board:

Bekommt man es auch anders hin, also z.B. indem man doch die Grünregler bemüht, oder ist dafür einfach die Differenz zwischen Grün und Rot/Blau zu groß (fast 30%)?

Macht es so überhaupt Sinn da das Bild zu kalibrieren oder sollte ich es mal wieder (schon 3 mal) reklamieren?


Ich hoffe ich habe nicht zu viel gequatscht, aber kürzer ist es imho nicht wirklich zu schaffen wenn man es genau darlegen möchte.

Ach ja bei Bedarf kann ich die HCFR Files noch nach reichen.


Danke schon mal!



Gruß Benny


[Beitrag von Borago am 31. Aug 2010, 20:30 bearbeitet]
BulletToothTony
Hat sich gelöscht
#1884 erstellt: 31. Aug 2010, 21:12
oh man, was ist den damit passiert?
also meiner war ja auch vor kurzem beim service, habe die aktuelle FW draufbekommen, aber das bild sah nach dem service noch immer so aus wie vorher.
eine neue kalibrierung mit ChromaPure bekommt er jetzt aber trotzdem nochmal.

habe leider keine ahnung was die da an deinem bild verkurbelt haben oder was der grund dafür ist, vielleicht kann ja clehner oder chappie was dazu sagen?
ToniF
Ist häufiger hier
#1885 erstellt: 01. Sep 2010, 06:24
Hallo Borago

Wenn Du ein Clipping der Farben hast, dann kannst Du mal den Kontrast etwas zurück nehmen. Natürlich verlierst Du damit Helligkeit, jedoch sollten dann die RBB-Anpassungen etwas einfacher sein.

Bei welchem IRE-Wert machst Du den Abgleich ? Hoffentlich nicht bei 100% ? Sonst korrigierst Du nämlich im Clipping-Bereich. Falls doch, versuche es mal bei 80%.

Dass man nicht an grün ändern soll hat den Grund, dass Grün den grössten Helligkeits-Anteil aufweist und man darum zuerst mit Rot/Blau korrigieren soll. Aber wenn Du schon ein clipping hast, dann musst Du den Punkt suchen, bei dem kein Clipping mehr erfolgt und Du die Balance mit RGB hinkriegst - also maximale Helligkeit ohne clipping und dann von dort mit RB und wenn nötig auch G die Balance einstellen.



Toni
Borago
Schaut ab und zu mal vorbei
#1886 erstellt: 01. Sep 2010, 11:16

ToniF schrieb:
Hallo Borago

Wenn Du ein Clipping der Farben hast, dann kannst Du mal den Kontrast etwas zurück nehmen. Natürlich verlierst Du damit Helligkeit, jedoch sollten dann die RBB-Anpassungen etwas einfacher sein.


Hallo Toni

Das habe ich heute mal probiert, es wird dadurch zwar besser aber das ganze clippt noch immer, wenn auch weniger stark.

Ich habe es aber auch direkt mit den Grün Reglern probiert, das klappt zwar nicht schlecht, aber wie du schon selbst sagtest die Helligkeit nimmt doch stark ab. Das hat dann schon was von meinem alten Sanyo PLV-Z4.


ToniF schrieb:
Bei welchem IRE-Wert machst Du den Abgleich ? Hoffentlich nicht bei 100% ? Sonst korrigierst Du nämlich im Clipping-Bereich. Falls doch, versuche es mal bei 80%.


Gott bewahre, nein ich mache den Abgleich natürlich nicht bei 100% sondern bei 80% und 30%.


ToniF schrieb:
Dass man nicht an grün ändern soll hat den Grund, dass Grün den grössten Helligkeits-Anteil aufweist und man darum zuerst mit Rot/Blau korrigieren soll. Aber wenn Du schon ein clipping hast, dann musst Du den Punkt suchen, bei dem kein Clipping mehr erfolgt und Du die Balance mit RGB hinkriegst - also maximale Helligkeit ohne clipping und dann von dort mit RB und wenn nötig auch G die Balance einstellen.
Toni



Selbst wenn ich das irgendwie mit allen drei Farbreglern hin bekommen sollte, so werde ich mir sicherlich beim Farbraum die Zähne ausbeißen, da ich ja die Punkte für die Primär und Sekundärfarben nicht nach außen schieben kann wenn das Dreieck zu klein ist, oder?

Gruß Benny


[Beitrag von Borago am 01. Sep 2010, 11:18 bearbeitet]
ToniF
Ist häufiger hier
#1887 erstellt: 01. Sep 2010, 13:19
Hallo Borago

Wenn immer noch clipping vorhanden ist, dann ist der Kontrast immer noch zu hoch - also runter damit. Wieviel Fl kriegst Du noch hin (ohne clipping) ?

Nein, den Farbraum kannst Du nicht grösser machen - jedenfalls nicht in den genannten Modi.

Du kannst ja mal den vivid-Modus ausprobieren und zwar ohne Filter. Der ist viel heller und wenn man den Projektor richtig einstellt, dann hat man nach der Kalibration noch mehr Licht mit einem guten Bild - jedenfalls mehr als mit dem Filter und ohne die Spiegelungen vom Filter. Aber du musst ziemlich viel an den Werten korrigieren.

Welchen Sensor benutzt Du für die Messung des Gamut ? Bist Du sicher, dass der Sensor stimmt ?

Vielleicht kannst Du das Gamut auch mal mit einem anderen Stimuls-Level messen - ist es dann immer noch zu klein oder ist es einfach in einem Level zu klein ?

Toni
Cine4Home
Gesperrt
#1888 erstellt: 01. Sep 2010, 13:44
Bei 80% den Weißpegel mit RGB Gains ins Positive (+) einzumessen, ist in diesem Fall genau der Fehler. Damit regelst Du die Farben weit ins Clipping ab 90%, ohne es zu merken... und der allgemeine Kontrastregler verhält sich dann auch nicht mehr gleichmäßig.


Folgende Prozedur:

- Richtige HDMI Pegel verwenden
- RGB Regler alle(!) zurücksetzen auf Null
- R & B Offset auf keinen Fall ins Positive drehen bei den Epsons!!
- Mittlere Graustufe aufsetzen
- Natürlich Modus auswählen
- Farbtemperaturregler verschieben und gucken, ob Du Dich D65 näherst
- Parallel Skintone-Regler verschieben und gucken, ob Du Dich D65 näherst
- 100% Weiß aufsetzen und Farbtemperatur messen
- Die schwächste Farbe im Gain hochdrehen, bis maximal zur Clipping Grenze (den Sweetspot merkst Du daran, dass die Farbe gar nicht mehr weiter kommt)
- Die anderen zwei Farben abgleichen
- Danach 80% und 30% überprüfen, wieter iterieren und auf keinen fall die RGB Ofsett Regler ins Positive drehen, nur ins Negative
- Dunkle IRE Level mit Gammamanager anpassen

- Farbraum optimieren mit CMS
- Farbtemepratur wieder gegenchecken

usw...


PS: Kannst auch zu unserem Workshop kommen, dann machen wir das gemeinsam und falls die Kiste unrettbar ist, gibts auch mit dem Epson Service keine Diskussion

Gruß,
Ekki


[Beitrag von Cine4Home am 01. Sep 2010, 13:58 bearbeitet]
sarotti67
Stammgast
#1889 erstellt: 02. Sep 2010, 19:47
Das mit dem Grünstich hatte ich auch beim 4400 und hab’s nicht mit kalibrieren hinbekommen. Habe mir dann beim Händler das ältere Vorführgerät geben lassen, da die ganze neue Lieferung grünstichig waren. Hatte ich auf Seite 50 und 51 versucht darzustellen und keine wollte mir glauben.


[Beitrag von sarotti67 am 02. Sep 2010, 19:54 bearbeitet]
Borago
Schaut ab und zu mal vorbei
#1890 erstellt: 02. Sep 2010, 20:50
Hallo Ekki

Danke erst mal für die wirklich guten Tips, habe wieder ein paar wertvolle Sachen dazu gelernt.

Noch ein paar Anmerkungen bzw. Fragen:


- Mittlere Graustufe aufsetzen


Du meinst damit dann wohl ca. 50% Grau oder?


- Farbtemperaturregler verschieben und gucken, ob Du Dich D65 näherst
- Parallel Skintone-Regler verschieben und gucken, ob Du Dich D65 näherst


Schön gemeint aber das ist nur so beim HD Modus der Natürlich hat diese Regler nicht, macht aber nix.


- Die schwächste Farbe im Gain hochdrehen, bis maximal zur Clipping Grenze (den Sweetspot merkst Du daran, dass die Farbe gar nicht mehr weiter kommt)


Leider reagiert keine der Farben Rot und Blau, die sind wohl schon kurz vor oder bereits leicht im clipping.
Es bleibt mir also nur übrig erstmal das Grün runter zu regeln oder den Kontrast zu verringern (der auf Testbildern normal ist). Welche von beiden Möglichkeiten sollte man dann besser nutzen?



PS: Kannst auch zu unserem Workshop kommen, dann machen wir das gemeinsam und falls die Kiste unrettbar ist, gibts auch mit dem Epson Service keine Diskussion


Hmm, danke für das Angebot wir hatten ja schon mal in München die Ehre bei den Beamertagen. Bist du zufällig dieses Jahr wieder in einem Workshop vor Ort?




Das mit dem Grünstich hatte ich auch beim 4400 und hab’s nicht mit kalibrieren hinbekommen. Habe mir dann beim Händler das ältere Vorführgerät geben lassen, da die ganze neue Lieferung grünstichig waren. Hatte ich auf Seite 50 und 51 versucht darzustellen und keine wollte mir glauben.


Hallo sarotti67, ich glaube dir falls es dich tröstet.
Weißt du zufällig welche Firmwareversion die Geräte drauf hatten mit dem Grünstich? Könnte sein das da schon die 101 drauf war.

Jedenfalls ist das echt ne Blamage für Epson mit diesen Modellen, aus einem gut voreingestellten Beamer mach einen mit derben Grünstich in allen Modi.


Habe das ganze jetzt mal mit meinem Händler besprochen und der wird mal bei Epson sein Glück versuchen was die Serviceleiter dazu sagen. Mal sehen was raus kommt.
pimpex
Stammgast
#1891 erstellt: 07. Sep 2010, 07:58
Mein TW hat sich wieder einmal mit einem Auto-Iris Error verabschiedet. Das erste mal ist das im Juni passiert bei ca 380h, jetzt (ca 60h später) - nochmals...

Habe ich ein Montagsgerät?!

Werde mal den Support kontaktieren... aber es nervt schon langsam - vor Allem der Aus- und Wiedereinbau...

Kann man da eigentlich ein Neugerät verlangen?
Cine4Home
Gesperrt
#1892 erstellt: 07. Sep 2010, 09:44

Borago schrieb:
Hallo Ekki

Du meinst damit dann wohl ca. 50% Grau oder?


Jo...


Schön gemeint aber das ist nur so beim HD Modus der Natürlich hat diese Regler nicht, macht aber nix


Dann musst Du vileleicht zur Not auf den HD Modus ausweichen und den Farbraum da kalibrieren.



Leider reagiert keine der Farben Rot und Blau, die sind wohl schon kurz vor oder bereits leicht im clipping.
Es bleibt mir also nur übrig erstmal das Grün runter zu regeln oder den Kontrast zu verringern (der auf Testbildern normal ist). Welche von beiden Möglichkeiten sollte man dann besser nutzen?


Wenn keine Farbe mehr kommt, musst du die stärkste runter regeln und verlierst Kontrast & Helligkeit. Normalerweise kann man einen Epson sehr gut kalibrieren ohne am allgemeinen Kontrasregler zu drehen, also ausschließlich mit den RGB-Gains & Offsets

Gruß,
Ekki
pimpex
Stammgast
#1893 erstellt: 10. Sep 2010, 10:21

pimpex schrieb:
Mein TW hat sich wieder einmal mit einem Auto-Iris Error verabschiedet. Das erste mal ist das im Juni passiert bei ca 380h, jetzt (ca 60h später) - nochmals...

Habe ich ein Montagsgerät?!

Werde mal den Support kontaktieren... aber es nervt schon langsam - vor Allem der Aus- und Wiedereinbau...

Kann man da eigentlich ein Neugerät verlangen?


So.
Der Proj. wurde gerade abgeholt - mein Leihgerät ein TW5000(!!!) ... und angeblich häufen sich die Reparaturaufträge in letzter Zeit.

Wenn ich kein Tauschgerät bekomme, werde ich - wohl oder übel - beim nächsten Projektor auf eine andere Marke greifen...

LG
Mayturbo
Ist häufiger hier
#1894 erstellt: 10. Sep 2010, 13:44
Mein TW4400 war jetzt dreimal direkt hintereinamder im Service. Er zeigt am oberen Bildrand einen roten Streifen und am unteren Bildrandeinen grünen Streifen. Bei Filmen im 21:9 Format sind die Streifen am Übergang zu den schwarzen Balken. Sie werden von rechts nach links immer dünner. In der linken Bildhälfte sind sie fast nicht mehr zu sehen. Dafür rechts immer stärker.

Zweimal kam der Projektor zurück mit dem Kommentar: "Kein Fehler erkennbar" Sind die im Service blind? Bevor er das dritte mal hin ging habe ich Fotos hingeschickt. Jetzt hat man den Fehler zwar minimiert, aber beseitigt ist er nicht.

Wenn ich daraus etwas gelehrnt habe, dann dass ich mir den nächsten Beamer im Laden ausgiebig vorführen lasse.
THX2008
Inventar
#1895 erstellt: 10. Sep 2010, 15:36

Mayturbo schrieb:
...Er zeigt am oberen Bildrand einen roten Streifen und am unteren Bildrandeinen grünen Streifen. Bei Filmen im 21:9 Format sind die Streifen am Übergang zu den schwarzen Balken...

Sieht man die Streifen nur von Nahem, also bei 50cm oder auch aus normaler Filmentfernung... 3m oder so?
SamLombardo
Inventar
#1896 erstellt: 13. Sep 2010, 16:04

pimpex schrieb:
Der Proj. wurde gerade abgeholt - mein Leihgerät ein TW5000(!!!) ... und angeblich häufen sich die Reparaturaufträge in letzter Zeit.

LG

Hi Pimpex, Wenn Du nun schon (wenn auch unfreiwillig) die Möglichkeit des Vergleiches hast: Schreib mal, wie groß der Unterschied zwischen den Geräten in Punkto Bildqualität ist, merklich oder eher unbedeutend. Wäre mal interessant. Danke

Edit hgdo: Zitat repariert


[Beitrag von hgdo am 13. Sep 2010, 16:24 bearbeitet]
pimpex
Stammgast
#1897 erstellt: 14. Sep 2010, 08:19
Tja - es ist aber ein Äpfel/Birnen Vergleich, da ich meinen TW4400 kalibriert habe, die Lampenleistung beider Geräte ist aber vergleichbar (ca 450h).

1. Der Lüfter vom 5000er kommt mir lauter vor
2. Das 5000er Bild im "natürlich" Modus kommt mir etwas zu grünstichig vor.

3. Die FI ist im 4400 definitiv besser

5. Über den Schwarzwert kann ich in meinem suboptimalen Raum kaum eine verlässliche Ausage treffen (auch wenn ich der Meinung bin, dass der 4400 besser ist)

6. Die Konvergenz bei dem Leihgerät ist etwas besser

Fazit der sofort erkennbaren Unterschiede: FI + Farben

LG
Pimpex

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt


[Beitrag von hgdo am 14. Sep 2010, 08:22 bearbeitet]
SamLombardo
Inventar
#1898 erstellt: 14. Sep 2010, 09:11
Danke@ Pimpex für Deine Einschätzung
*Harry*
Inventar
#1899 erstellt: 15. Sep 2010, 21:01

Mayturbo schrieb:
Mein TW4400 war jetzt dreimal direkt hintereinamder im Service. Er zeigt am oberen Bildrand einen roten Streifen und am unteren Bildrandeinen grünen Streifen. Bei Filmen im 21:9 Format sind die Streifen am Übergang zu den schwarzen Balken. Sie werden von rechts nach links immer dünner. In der linken Bildhälfte sind sie fast nicht mehr zu sehen. Dafür rechts immer stärker.

Zweimal kam der Projektor zurück mit dem Kommentar: "Kein Fehler erkennbar" Sind die im Service blind? Bevor er das dritte mal hin ging habe ich Fotos hingeschickt. Jetzt hat man den Fehler zwar minimiert, aber beseitigt ist er nicht.

Wenn ich daraus etwas gelehrnt habe, dann dass ich mir den nächsten Beamer im Laden ausgiebig vorführen lasse.


Die absolut enttäuschende Repaircenter-Leistung ist der Grund, weshalb ich von EPSON-Projektoren in Zukunft Abstand halte. Mein Gerät kam damals sogar mit neuen Mängeln zurück.
BulletToothTony
Hat sich gelöscht
#1900 erstellt: 16. Sep 2010, 05:19
ich war von meinem letzten service auch nicht gerade begeistert und hoffe das er mich jetzt lange zeit nicht im stich lässt und ich den service auch nicht mehr in anspruch nehmen muss.
Und mit meiner neuen Kalibrierung mit ChromaPure bin ich jetzt erstmal sehr zufrieden mit meinem 4400er.
Da hat mein Händler noch ein wenig rausholen können gegenüber der ersten mit ColorFacts.
pimpex
Stammgast
#1901 erstellt: 16. Sep 2010, 07:28

*Harry* schrieb:

Mayturbo schrieb:
Mein TW4400 war jetzt dreimal direkt hintereinamder im Service. Er zeigt am oberen Bildrand einen roten Streifen und am unteren Bildrandeinen grünen Streifen. Bei Filmen im 21:9 Format sind die Streifen am Übergang zu den schwarzen Balken. Sie werden von rechts nach links immer dünner. In der linken Bildhälfte sind sie fast nicht mehr zu sehen. Dafür rechts immer stärker.

Zweimal kam der Projektor zurück mit dem Kommentar: "Kein Fehler erkennbar" Sind die im Service blind? Bevor er das dritte mal hin ging habe ich Fotos hingeschickt. Jetzt hat man den Fehler zwar minimiert, aber beseitigt ist er nicht.

Wenn ich daraus etwas gelehrnt habe, dann dass ich mir den nächsten Beamer im Laden ausgiebig vorführen lasse.


Die absolut enttäuschende Repaircenter-Leistung ist der Grund, weshalb ich von EPSON-Projektoren in Zukunft Abstand halte. Mein Gerät kam damals sogar mit neuen Mängeln zurück.


Habe sogar von einem Fall gehört, bei dem der Proejktor mit einem Fettfleck hinter (!!!) der Linse zurück kam...

Bin schon gespannt...


[Beitrag von pimpex am 16. Sep 2010, 07:28 bearbeitet]
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