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ACER H7530D noch nicht getestet/verglichen?

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joachim-n
Schaut ab und zu mal vorbei
#251 erstellt: 11. Nov 2009, 16:22
NO OVERSCAN. Definitiv.

@Bratsche #241:

Danke für Deinen Link zu den Kalibrier-DVDs/BluRays.
In der ersten Testsession ("Basic") die fünfte Szene ist ein Overscan-Testbild.

Die AVCHD-Version von der PS3: Der Beamer zeigt als eingehendes Signal an:
"1920*1080 24P"

Und da ist kein Overscan, auch die 1 Pixel breite Umrandung des Testbildes wird noch pixelgenau scharf angezeigt, das Feld "Overscan 2,5%" liegt weit innerhalb des angezeigten Bereichs.

Perfekt. Wir können alle wieder ruhig schlafen.

P.S. die BluRay-Version wurde von meinem neuen Nero 9.4.17 reloaded als Bluray in der Einstellung "automatisch" natürlich vollautomatisch zu einem Coaster verbrannt. War mein erster BluRay-Versuch (LG 8-fach Brenner).

Denn nächsten Rohling werde ich manuell als UDF 2.6 oder UDFF 2.5 brennen. Aber nicht mehr damit.

Beste Grüße

Joachim

--
Dr. Joachim Neudert
Matthiaz
Ist häufiger hier
#252 erstellt: 12. Nov 2009, 10:36
Was mich mal interessiert: welche Firmware Version habt ihr?
Findet Ihr über die Kombi

Service Menü schrieb:
Power - Links - Links - Menü

raus.

Ich hab A06 Aug 10 2009.

dvdman007
Ist häufiger hier
#253 erstellt: 12. Nov 2009, 10:53
Fetza
Ist häufiger hier
#254 erstellt: 12. Nov 2009, 15:10
Kann ein besitzer mal eine generell einschätzung des teils geben, wie gut es sich zum ps3 zocken und filme schauen eignet?
Maras_Pappa
Neuling
#255 erstellt: 12. Nov 2009, 15:27
Hallo,

Hab mir Heute auch den Acer H7530D bestellt.

Vielleicht hat jemand eine Liste mit diesen verschiedenen
Eingabekombinationen. ( Power-Link-Link-Menue )

Würde mich echt interresieren.

Gruß

Maras_Papa
Smeg
Ist häufiger hier
#256 erstellt: 12. Nov 2009, 16:08

Maras_Pappa schrieb:

Hab mir Heute auch den Acer H7530D bestellt.

Ja, meiner ist jetzt auch bestellt


Maras_Pappa schrieb:

Vielleicht hat jemand eine Liste mit diesen verschiedenen
Eingabekombinationen. ( Power-Link-Link-Menue )

Was für eine Liste meinst Du? Ich denke, es gibt nur ein Service-Menü, oder hast Du da andere Infos?

Gruß,
- Oliver


[Beitrag von Smeg am 12. Nov 2009, 16:09 bearbeitet]
Heinzzweidrei...
Hat sich gelöscht
#257 erstellt: 12. Nov 2009, 19:55
Hier meine Firmware Version,anscheinend haben alle die gleiche!
http://s4.directupload.net/images/091112/hug7ghzv.jpg


[Beitrag von Heinzzweidrei... am 12. Nov 2009, 19:56 bearbeitet]
Maras_Pappa
Neuling
#258 erstellt: 12. Nov 2009, 22:09
Bin mir nicht ganz sicher, aber ich dachte es gibt da noch mehr Kombinationen. ( für Reset usw. )
jazer
Ist häufiger hier
#259 erstellt: 13. Nov 2009, 03:14
Servus,

bin hier neu und gehöre noch zum Frischfleisch...

Nach langen Überlegungen mir ein TV oder ein Beamer zu kaufen, hab ich mich für den Acer entschieden. Beim MM gab's den auch für 999.- Euro, so wie halt im Netz auch.

Das Bild wird über die PS3 zugespielt. Bei der Arbeit hab ich mit vielen verschiedenen Beamer zu tun, aber der Acer ist definitiv sehr leise. Ich kann den 50cm neben meinem Kopf stellen und höre ihn dann nur, wenn der Ton aus ist (und mein Kühlschrank ausgesteckt wurde ;-) - und das obwohl ich bei sowas empfindlich bin.

Das Bild über die PS3 ist top (Spiele) - auch kein Overscan sichtbar und das Bild ist perfekt für mich. Was mich nervt ist aber der RBE bei den Filmen. Bei der Blu Ray 300 im 24p Modus hab ich in fast jeder Szene den Effekt.

Mich stört das gewaltig. Was kann ich dagegen tun? Liegt das an den 24Hz? Kann man sonstige Dinge einstellen, welche den Effekt unterdrücken.

Im Moment teste ich noch mit einer "normalen" Wand. Meine Leinenwand kommt erst, wenn das Wohnzimmer eingerichtet wurde. Gibt es auch das Unterschiede, welche den RBE positiv beeinflußen?

Thx4help,
jazer
Fetza
Ist häufiger hier
#260 erstellt: 13. Nov 2009, 09:58

jazer schrieb:


Das Bild über die PS3 ist top (Spiele) - auch kein Overscan sichtbar und das Bild ist perfekt für mich. Was mich nervt ist aber der RBE bei den Filmen. Bei der Blu Ray 300 im 24p Modus hab ich in fast jeder Szene den Effekt.

Mich stört das gewaltig. Was kann ich dagegen tun? Liegt das an den 24Hz? Kann man sonstige Dinge einstellen, welche den Effekt unterdrücken.

Thx4help,
jazer


Danke für deine eindrücke. Darf ich fragen, was du mit RBE meinst?
jazer
Ist häufiger hier
#261 erstellt: 13. Nov 2009, 13:06

Fetza schrieb:

Danke für deine eindrücke. Darf ich fragen, was du mit RBE meinst?


Servus,

damit meine ich den Regenbogen Effekt. Bei jeder Szene sehe ich bei Bild- und Augenbewegungen an den Übergängen zwischen hellen und dunklen Bildbereichen den Regenbogen. Der Film 300 ist durch seien Art sehr "anfällig" was das Thema angeht, aber das es so stark sichtbar ist hätte ich nicht geglaubt.

Wie gesagt, bei PS3 Spielen sehe ich gar keinen Regenbogen, obwohl auch dort solche Schwarz/Weiß Szenen vorkommen. Liegt das an den 720p dort?

Naja - ich wäre für den Tipp dankbar, da ich den Acer behalten will.

Thx,
jazer
dvdman007
Ist häufiger hier
#262 erstellt: 13. Nov 2009, 13:42
Kann ich bestätigen im ECO Modus sehr leise.

RBE: RegenBogenEffekt

Habe auch ein wenig experimentiert und ich fand den RBE mit der Einstellung BrilliantColor EIN deutlich unsichtbarer.


[Beitrag von dvdman007 am 13. Nov 2009, 13:50 bearbeitet]
Smeg
Ist häufiger hier
#263 erstellt: 13. Nov 2009, 13:48

jazer schrieb:

damit meine ich den Regenbogen Effekt. Bei jeder Szene sehe ich bei Bild- und Augenbewegungen an den Übergängen zwischen hellen und dunklen Bildbereichen den Regenbogen.


Hallo,

man weiß es nicht so genau, weil es noch keinen fundierten Test gab und Acer sagt nichts dazu - aber grundsätzlich ist es denkbar, dass der RBE in 24P stärker ist als in 60P. Das Farbrad muss sich ja anpassen an die Geschwindigkeit des Bildwechsels und wenn das jetzt ungeschickt gemacht ist und die Drehzahl des Farbrads bei 24P nur 40% der Drehzahl bei 60P (24/60=40%) - möglich, aber nicht zwingend! - dann wäre der RBE tatsächlich bei 24P stärker. Denkbar wären auch 80% der Drehzahl (48/60=80%). Dafür wäre der Projektor aber dann auch wesentlich leiser Den Unterschied zwischen 60Hz und 50Hz (83,3%) hört man bei vielen Projektoren recht deutlich. Man bedenke, Acer sagte in den ursprünglichen Ankündigungen nichts von 24P-tauglich und der Projektor muß auch "gezwungen" werden, 24P anzuzeigen. Vielleicht ist das ja der Grund.

Aber das ist alles Spekulation, ich habe den Beamer noch nicht.

Ich persönlich mag 24P eh nicht so, ist viel zu niedrig. Ich hoffe, die Studios gehen endlich mal auf 60P in der Produktion, jetzt wo digital produziert wird... Braucht natprlich eine Menge mehr Rechenzeit beim Produzieren und Speicher in den Kinos, aber wäre wirklich ein Fortschritt.

Bis dahin nutze ich eh nur 60P, ich sehe einfach kein "Mikroruckeln" oder sonstiges, liegt aber vielleicht daran, dass ich einen HTPC verwende. Liebe wäre mir z.B., wenn die Beamer endlich höhere Bildraten akzeptieren würden. 72Hz wäre schon (24x3) oder wirklich hohe, 140Hz z.B., damit man auch 3D tauglich wird. Aber das wird wohl erst Ende 2010 so richtig losgehen.


- Oliver
bkb
Stammgast
#264 erstellt: 13. Nov 2009, 13:53
[quote="Smeg"]
oder wirklich hohe, 140Hz z.B., damit man auch 3D tauglich wird. Aber das wird wohl erst Ende 2010 so richtig losgehen.
- Oliver[/quote]

Naja, der Acer 5360 sollte ja auch demnächst mal rauskommen, zwar "nur" HD-Ready aber immerhin 3D-Ready (NVidia).. für 599 auch interessant..


[Beitrag von bkb am 13. Nov 2009, 13:54 bearbeitet]
Smeg
Ist häufiger hier
#265 erstellt: 13. Nov 2009, 14:00

bkb schrieb:

Naja, der Acer 5360 sollte ja auch demnächst mal rauskommen, zwar "nur" HD-Ready aber immerhin 3D-Ready (NVidia).. für 599 auch interessant..


Ja, habe ich auch überlegt. Habe mich aber dann für 1080P entschieden. Bis es 120/140 Hz bei 1080P gibt, wird es auch noch dauern, das wird ein großes Problem über HDMI werden, ginge nur mit EXTREM guten oder sehr kurzen Kabeln schon 1080/60P macht ja bei schlechten Kabeln Probleme und 1080/120P wäre die doppelte Datenrate...

- Oliver
jazer
Ist häufiger hier
#266 erstellt: 13. Nov 2009, 14:34

dvdman007 schrieb:
Habe auch ein wenig experimentiert und ich fand den RBE mit der Einstellung BrilliantColor EIN deutlich unsichtbarer.


Na das ist doch mal ein Tipp. Ich hatte das BrilliantColor abgeschaltet, da mir die Farben zu stark "verfälscht" wurden. Ich probier das mal aus und werde berichten.

Thx,
jazer
Heinzzweidrei...
Hat sich gelöscht
#267 erstellt: 13. Nov 2009, 14:49
Habe jetzt den Test in der Audiovision 12/09 vor mir liegen.Die Kritikpunkte (veraltetes Farbrad,dadurch mehr RGB-effekt)kann ich so nicht nachvollziehen!Gucke mit eingeschalteter brilliant Color Schaltung. Vieleicht bin ich auch nicht so empfindlich gegenüber RBE.Was Ich auch schade finde,das hier keine Optimalen einstellungen vorgenommen wurden.Die haben doch sonst immer die Beamer vorm Sehtest kalibriert?!Was meint Ihr?Ein eindeutiger nachteil gegenüber teureren,von der Fabrik aus kalibrierten Beamern.
Aha ,Overscan also nur bei SDTV Signalen !dann ist der Rand, der bei mir zu sehen ist also Optisch bedingt!


[Beitrag von Heinzzweidrei... am 13. Nov 2009, 14:50 bearbeitet]
Heinzzweidrei...
Hat sich gelöscht
#268 erstellt: 13. Nov 2009, 15:04
Jetzt bin ich aber baff.Beim Acer wie auch beim Mitsubishi ist von Shading die Rede!Wie geht denn dass bei DLP Projektoren?Insgesamt ein ziemlicher Veriss wie ich finde!
Wenn man sich den Hervorragenden Test des Infocus X10 in der gleichen Zeitung anguckt.In der Video wurde das Bild besser Bewertet als das des X10(siehe Bildpunktzahl)


[Beitrag von Heinzzweidrei... am 13. Nov 2009, 15:12 bearbeitet]
Jedder001
Stammgast
#269 erstellt: 13. Nov 2009, 15:09
Seh es doch einfach als Vergleich von 3 Beamern im Einsteigerbereich, nicht mehr und nicht weniger. Und dabei kommt die Kiste doch ganz gut weg, oder nicht? Zwar letzter im Test, aber zum 2ten, der paar hundert Euro mehr kostet, fehlt nicht soooviel.
Das mit dem RGB-Effekt kann man so wohl stehen lassen, beweist auch der Poste vor Dir.

Immho arbeiten die Jungs auch ein wenig anders als wir zu hause, den die Fehler der 3 Beamer wird man wohl bei Bewegbildern in den seltensten Fällen sehen.
Heinzzweidrei...
Hat sich gelöscht
#270 erstellt: 13. Nov 2009, 15:48
Hallo Jedder001,arbeitest du bei Audiovision? Scherz beiseite,jetzt muss ich aber meine eigene Postings nochmal durchgucken!Sieht man auf einem Bild RGB ?Oder wie meinst du das?Also ich bin sehr zufrieden mit meinen Beamer !
PS.:Ich hau heute wider Rechtschreibfehler rein,man,man,man


[Beitrag von Heinzzweidrei... am 13. Nov 2009, 15:52 bearbeitet]
achim_k
Schaut ab und zu mal vorbei
#271 erstellt: 13. Nov 2009, 17:14
hallo
ich fand den Acer wegen des Preises sehr interessant, habe ihn im Saturn ausprobieren können und habe ihn wegen der guten Farbwiedergabe gekauft. Ich bin sicher ein Exot unter den Beamer-Käufern, weil ich einen Beamer in erster Linie fürs Projizieren von Digitalfotos haben wollte, und in dieser Disziplin ist er wirklich nicht schlecht. Dann habe ich zu Hause aber doch den DVD-Player angeschlossen und wir haben zu dritt Filme geschaut, und allen ist der Regenbogeneffekt unangenehm aufgefallen. Bei dunklen Szenen sehe ich ihn praktisch alle paar Sekunden. Auch fand ich das Gerät zu Hause auch nicht mehr so leise wie im Vorführraum bei Saturn. Der RBE hat mich nach einiger Betrachtungszeit richtig genervt.
Letzlich habe den Acer zurückgegeben, 500€ draufgelegt und den frisch eingetroffenen Epson 3500 gekauft. Eine andere Liga. Bei der mir wichtigen Fotoprojektion sehe ich noch bessere Helligkeitsübergänge, vor allem in hellen Bereichen ist die Zeichnung viel besser (z.B. Wolken in hellem Himmel), die Farben lassen sich fein-tunen und den Regenbogeneffekt gibts natürlich gar nicht. Leiser ist er auch, wird nicht so heiß, der Lensshift in horizontaler Richtung ist auch viel wert, wenn man den Beamer nicht exakt in der Mitte vor der Leinwand aufstellen kann. Hier steht er jetzt neben dem Sofa und projiziert das Bild trotzdem unverzerrt vor die mittig aufgestellte Leinwand.
Für den Acer sprechen nach wie vor die an sich gute Bildqualität, der geringe Preis und die gute Transportierbarkeit. Für mich war aber der Regenbogeneffekt das k.o.-Kriterium. Auch bei Wiedergabe von Fernsehsendungen vom Fesplattenrecorder hat er gestört, das sind ja keine 24p-Zuspielungen (weil es hier ja heißt, da sei der Effekt stärker).

Achim


[Beitrag von achim_k am 13. Nov 2009, 17:22 bearbeitet]
Jedder001
Stammgast
#272 erstellt: 13. Nov 2009, 17:32

Heinzzweidrei... schrieb:
Hallo Jedder001,arbeitest du bei Audiovision? Scherz beiseite,jetzt muss ich aber meine eigene Postings nochmal durchgucken!Sieht man auf einem Bild RGB ?Oder wie meinst du das?Also ich bin sehr zufrieden mit meinen Beamer !
PS.:Ich hau heute wider Rechtschreibfehler rein,man,man,man :D


Hehe, ich meine natürlich RBE und nicht RGB..keine Ahnung an was ich da grad Gedacht habe. :p


@achim k

Danke für die Einschätzung. Werd mir wohl auch einen Epson holen, fragt sich nur noch ob der 2900er schon reicht....na mal schauen.
achim_k
Schaut ab und zu mal vorbei
#273 erstellt: 13. Nov 2009, 17:45


Hehe, ich meine natürlich RBE und nicht RGB..keine Ahnung an was ich da grad Gedacht habe. :p


@achim k

Danke für die Einschätzung. Werd mir wohl auch einen Epson holen, fragt sich nur noch ob der 2900er schon reicht....na mal schauen.


hallo
eigentlich ist es ja eher ein RGB- als ein Regenbogeneffekt! Den 2900er konnte ich leider nicht begutachten, den gabs noch nicht. Wahrscheinlich würde der mir auch reichen. Helligkeit ist beim 3500er reichlich vorhanden, wie sich die beiden im Kontrast tatsächlich fürs Auge unterscheiden weiß ich nicht. Meinen Epson und den Acer finde ich subjektiv ähnlich im Kontrast, ich habe sie allerdings nicht nebeneinander verglichen.

Gruß
Achim


[Beitrag von achim_k am 13. Nov 2009, 17:46 bearbeitet]
Mike_Pylon
Ist häufiger hier
#274 erstellt: 13. Nov 2009, 17:49
Ich habe den Test in der Audiovision heute auch gelesen.

Was da berichtet wird in Sachen RBE, kann ich überhaupt nicht nachempfinden.

Ich schaue grundsätzlich mit "brillant color Funktion".
Ich finde die Farben gut.

RBE-Effekte sehe ich nur, und wirklich nur, wenn ich diese provoziere, soll heißen, wenn ich bewußt die Augen schnell hin und her rolle oder den Kopf schnell hin und her bewege.

Aber wer macht denn das schon. Vorm Fernseher macht das doch auch keiner. Es sei denn, er hat Parkinson. Ich hab jedenfalls nicht vor mir beim dauernden Kopfschütteln während eines Filmes den Nacken zu verrenken.
Vielleicht aber bin ich gegenüber RBE auch nicht so sensibel.

Merkwürdig nur, daß bisher alle anderen, die mit mir über meinen Acer Filme sahen, den RBE nur bemerkten, wenn ich diese auch zum Kopfschütteln oder kräftigen Augenrollen animierte.

Mike
Jedder001
Stammgast
#275 erstellt: 13. Nov 2009, 17:59
Das ist doch Sinn und Zweck solcher Tests, da wird sowas proviziert. Oder sollen die Tester Scheuklappen aufsetzen?
Fakt ist nunmal das es bessere Farbräder mit schnellerer Geschwindigkeit gibt bei denen besagter Effekt weniger bis garnicht auftritt. Die bekommen dann auch das enstsprechende Testurteil.
Heinzzweidrei...
Hat sich gelöscht
#276 erstellt: 13. Nov 2009, 18:00
@mike Pilon
Da kann Ich Dir nur zustimmen !
Aber was soll das mit dem Shading???????????????
Das ist das erste mal ,das ich Shading im zusammenhang mit DLP höre!
dvdman007
Ist häufiger hier
#277 erstellt: 13. Nov 2009, 18:00
Agree mit BrilliantColor ist das wirklich nur durch Kopf- oder schnellen Augenbewegungen zu provozieren.

Im ECO Modus (was lichttechnisch bei mir ausreicht) ist der Beamer sehr leise. Ohne ECO natürlich lauter und etwas heller, somit bleib ich bei ECO schont die Lampe und den Energieverbrauch.
dvdman007
Ist häufiger hier
#278 erstellt: 13. Nov 2009, 18:03

Jedder001 schrieb:
Das ist doch Sinn und Zweck solcher Tests, da wird sowas proviziert. Oder sollen die Tester Scheuklappen aufsetzen?
Fakt ist nunmal das es bessere Farbräder mit schnellerer Geschwindigkeit gibt bei denen besagter Effekt weniger bis garnicht auftritt. Die bekommen dann auch das enstsprechende Testurteil.


Ich wuerde gegen argumentieren das es dann auch auf die Augen des Testers ankommt, ist halt bei jedem anders.
Aber in der unter tausend Euro Klasse gibt es halt noch nichts besseres in Sachen RBE, wobei wenn ich an früher denke, da waren die RBE´s viel schlimmer als heute.
Smeg
Ist häufiger hier
#279 erstellt: 13. Nov 2009, 18:14

Jedder001 schrieb:

Fakt ist nunmal das es bessere Farbräder mit schnellerer Geschwindigkeit gibt bei denen besagter Effekt weniger bis garnicht auftritt. Die bekommen dann auch das enstsprechende Testurteil.


Ich bin da ganz froh, das Acer nicht auf diese Hysterie eingeht Ich habe bei meinem allerersten DLP mit "single Speed" Farbrad keinen RBE gesehen. Noch niemand der hier zu Gast war hat ihn gesehen. Auch mit meinem aktuellen, der "2x Speed" hat nicht. Ich kann ihn auch nicht "provozieren". Insofern bin ich froh, dass der Acer kein so schnelles Rad hat, weil die Nachteile (schlechtere Farbauflösung, Banding) für MICH überwiegen Konnte man bei einem Mitsubishi den ich mal angeschaut habe ganz gut sehen, da konnte man zwischen 4x und 5x umschalten und bei 5x gab es dann wunderbares Banding im blauen Himmel... Je schneller das Rad dreht desto geringer der Spielraum zum Mischen der Farben, weil die Spiegel lassen sich ja nicht endlos schnell kippen...

- Oliver

P.S.: Ich will aber jetzt niemandem absprechen, dass er vielleicht diesen Effekt tatsächlich sieht. Nur bei "alle meine Gäste haben es gesehen" werde ich ein wenig skeptisch
Mike_Pylon
Ist häufiger hier
#280 erstellt: 13. Nov 2009, 18:33
@ Heinzzweidrei

Das in der Audiovision beschriebene SHADING kann ich bei mir auch nicht nachvollziehen.
Laut Audiovision Zitat " In dunklen Szenen bleibt wegen des begrenzten Bildkontrastes zu viel Restlicht auf der Leinwand, dazu zeigen sich oben rechts leichte rötliche Einfärbungen (Shading)"

Ich frage mich, was haben die da gemacht?
Den Beamer (vielleicht wars ja bei denen auch ein Montagsmodell) gar auf ein an die Wand gehängtes Bettlaken projizieren lassen?

Um mangelnden Bildkontrast kann ich mich trotz unbrauchbarem "Dynamic Black" nicht beklagen Ich habe eine Leinwand mit einem Gainfaktor von 1,0.
Restlicht am Bildrand ist überhaupt kein Thema, wenn die Leinwand entsprechend maskiert ist. Dann fällt nämlich das eventuell vorhandene Restlicht auf die schwarze Maskierung und ist somit gar nicht mehr zu sehen. Und rötliche Einfärbungen habe ich auch nocht nicht gesehen, auch wenn der Film recht blutig war.

Es scheint alles nur ein Zusammenspiel zwischen korrekt aufgestelltem Proki und der entsprechenden korrekten Leinwand zu sein.


Mike
achim_k
Schaut ab und zu mal vorbei
#281 erstellt: 13. Nov 2009, 19:08
hallo
die leicht rötliche Einfärbung des Schwarz hatte ich beim Acer auch, bei meinem jetzigen Epson ist sie auch, aber an einer anderen Ecke. Ist aber nicht dramatisch, bei beiden nicht.
Den RBE sah ich nicht nur beim absichtlichen Augen-Hin-und-her-Bewegen, sondern auch, wenn in dunklen Szenen die Aufmerksamkeit auf ein anderes Objekt gelenkt wurde, man also den Blick schnell hat wandern lassen. Diesen Brilliant Color Modus, oder wie der heißt, hatte ich allerdings verlassen, weil ich da die Farben etwas grünstichig fand. Als Referenz sah ich dabei meine Fotos, wie ich sie vom Eizo-Bildschirm kenne. Und, zugegeben, bei insgesamt hellen Szenen war tatsächlich über längere Zeit nichts zu sehen vom Regenbogeneffekt. Ich will das jetzt auch nicht dramatisieren, aber mich persönlich hat es ziemlich gestört, und meine Frau auch, die sich für die technischen Hintergründe gar nicht interessiert und auch nicht von mir darauf aufmerksam gemacht wurde sondern es selbst äußerte.

Achim
jazer
Ist häufiger hier
#282 erstellt: 14. Nov 2009, 01:33
Servus,

mein neuer Acer hat 10 Stunden System Time auf dem Buckel. Die Lampe war auf 0. Ist das jetzt normal oder hab ich ein "gebrauchtes" Gerät erhalten?

Gruß
jazer
fishrain
Neuling
#283 erstellt: 14. Nov 2009, 01:58
Hi

hab in einer schwyzer testzeitschrift (K-Tipp) einem aktuellen beamer-vergleichstest gelesen. Hierbei wurden 9 aktuelle beamer zwischen 1000 und 4000 Franken verglichen. dabei hat der acer 7530 "ungenügend" als gesamturteil bekommen. Testsieger wurde Panasonic PT AE3000 mit einem Gesamturteil "Gut".

Preis-Leistungs-Sieger wurde der Epson TW 2900 (ebenso mit "gut").

Den Test gibts als kostenpflichtigen pdf-download im netz

das ist der einzige test den ich bis jetzt zu dem acer gefunden habe
Mike_Pylon
Ist häufiger hier
#284 erstellt: 14. Nov 2009, 09:59
Mal ewtwas Generelles zu Testberichten, wer nur nach Testberichten geht, hat meist schon verloren.

Ich erinnere mich , daß ich vor über 10 Jahren Lautsprecherboxen in einem AUDIO-Test sah, die dort mit klanglich "überragend" abgeschnitten hatten.

Da ich damals nicht die Kohle dafür hatte mir die neu zu kaufen, habe ich mir diese als "Vorführmodell" aus einem dortmunder oder düsseldorfer Hifi-Studio 1 Jahr später für die Hälfte zusenden lassen.

Zu Hause aufgestellt, war das Ding klanglich grausam und grottig. An der Verstärkerkette lag es jedenfalls nicht.

Soweit zum Thema "Glaube den Testzeitschriften"

Diesbezüglich bin ich jedenfalls geheilt.

Mike
Heinzzweidrei...
Hat sich gelöscht
#285 erstellt: 14. Nov 2009, 10:49

mein neuer Acer hat 10 Stunden System Time auf dem Buckel. Die Lampe war auf 0. Ist das jetzt normal oder hab ich ein "gebrauchtes" Gerät erhalten?

Hat meiner auch,Ich denke das die einen Testlauf machen bevor sie ausgeliefert werden!

Mal etwas Generelles zu Testberichten, wer nur nach Testberichten geht, hat meist schon verloren.

Grundsätzlich gilt,sich das Gerät selber anzugucken,denn die Testzeitschriften sind sich Ihrer Macht bewusst und werden bestimmt von den Herstellern Gesponsort.So kann ein einziger Test darüber Bestimmen,ob nun Tausende Geräte mehr verkauft werden!Es geht im Grunde um Marktanteile!LCD gegen DLP!Auch die Testmetoden entscheiden über die Note.Wenn ein Gerät nur nach den Voreinstellungen Beurteilt wird(wie in der Audiovision)dann können schon mal schlechte Noten für ein gutes gerät entstehen.Die Video Homevision bezeichnet die voreinstellungen überigens als "sensationell Kinogerechtes Bild"!Wen soll ich jetzt glauben??Dabei hat die Video tendentiell eher die LCD Projektoren besser bewertet.
Smeg
Ist häufiger hier
#286 erstellt: 14. Nov 2009, 11:16

fishrain schrieb:
Hi

hab in einer schwyzer testzeitschrift (K-Tipp) einem aktuellen beamer-vergleichstest gelesen. Hierbei wurden 9 aktuelle beamer zwischen 1000 und 4000 Franken verglichen. dabei hat der acer 7530 "ungenügend" als gesamturteil bekommen. Testsieger wurde Panasonic PT AE3000 mit einem Gesamturteil "Gut".

das ist der einzige test den ich bis jetzt zu dem acer gefunden habe


Dazu mußt DU aber jetzt bitte ein bisschen was genaueres angeben. Ungenügend wofür? Ist es ein ausführlicher Test, lohnt der Kauf des Tests?

- Oliver
fishrain
Neuling
#287 erstellt: 14. Nov 2009, 12:26
ob der test qualitativ gut ist kann ich nicht beurteilen ...ich hab den ja auch nicht mehr vorliegen...hab bloß auf einer bahnreise das heftl gelesen und bin dabei auf den vergleichstest gestossen...

aber der download kostet glaub ich 3 franken (zwei euro)...dafür, dass es sonst bislang nirgends eine beurteilung zu dem acer gibt...ist nicht die welt...

musst auf die website von k-tipp gehn
TigerCD
Hat sich gelöscht
#288 erstellt: 14. Nov 2009, 13:46
Mein Eindruck zu den Beamer Tests in den Audiovision:
Die Qualität hat nachgelassen - warum (persönliche Liste)

  • kein kalibrieren mehr vor der Bildwertung (wurde früher stets gemacht)
  • die gedruckten Messwerte stimmen nicht mit den Text überein

z.B. der gemessene Schwarzwert des Acer ist für einen DLP Spitzenklasse
leider wurde nicht erwähnt ob dieser mit oder ohne Blende ermittelt wurde
Dies steht konträr mit dem Text "...zu viel Restlicht..."
Der Farbraum ist für einen DLP überragend - ich meine nur 1-3 DLP Modelle die das 4-8 fache Kosten haben einen ähnlichen guten Farbraum.
Dies geht gnadenlos unter...
Insgesamt ist der Test eher raus gerotzt als gut aufgearbeitet - schade -
Ebenso die Tatsache das der Samsung SP-A600B erst in der nächsten AV getestet wird - obwohl Technik und Preis vergleichbar...

Gruß
TigerCD
Fetza
Ist häufiger hier
#289 erstellt: 14. Nov 2009, 15:29
[quote="jazer"]

Servus,

damit meine ich den Regenbogen Effekt. Bei jeder Szene sehe ich bei Bild- und Augenbewegungen an den Übergängen zwischen hellen und dunklen Bildbereichen den Regenbogen. Der Film 300 ist durch seien Art sehr "anfällig" was das Thema angeht, aber das es so stark sichtbar ist hätte ich nicht geglaubt.

Wie gesagt, bei PS3 Spielen sehe ich gar keinen Regenbogen, obwohl auch dort solche Schwarz/Weiß Szenen vorkommen. Liegt das an den 720p dort?

Naja - ich wäre für den Tipp dankbar, da ich den Acer behalten will.

Thx,
jazer[/quote]

Hast du es schonmal mit dem brilliant color feature probiert? Angeblich sollch das ja diesen rbe effekt minimieren.

Wie teuer sind eigentlich die lampen für den acer? Das vorgängermodell hat ja sehr günstige lampen, die so um 120 euro liegen.


[Beitrag von Fetza am 14. Nov 2009, 15:33 bearbeitet]
longtom
Stammgast
#290 erstellt: 14. Nov 2009, 15:36
Mein Acer ist zurückgegangen.
Hat mich trotz 1000.- nicht überzeugt.
Werde mal den Epson 2900 testen ;-)
Smeg
Ist häufiger hier
#291 erstellt: 14. Nov 2009, 17:12

fishrain schrieb:
ob der test qualitativ gut ist kann ich nicht beurteilen ...ich hab den ja auch nicht mehr vorliegen...hab bloß auf einer bahnreise das heftl gelesen und bin dabei auf den vergleichstest gestossen...


Ist er ausführlich, gibt es Begründungen für die schlechte Bewertung? Oder nur zwei Absätze mit leerem Blabla wie beim Videozuhause Test?


fishrain schrieb:

aber der download kostet glaub ich 3 franken (zwei euro)...dafür, dass es sonst bislang nirgends eine beurteilung zu dem acer gibt...ist nicht die welt...

musst auf die website von k-tipp gehn


Konnte ich nicht finden. Es gibt einen kurzabriß und den Hinweis, man kann das Heft kaufen. Aber nicht den Test selber, scheinbar werden die erst später online gestellt.

- Oliver
Smeg
Ist häufiger hier
#292 erstellt: 14. Nov 2009, 17:15

longtom schrieb:
Mein Acer ist zurückgegangen.
Hat mich trotz 1000.- nicht überzeugt.
Werde mal den Epson 2900 testen ;-)


Also, ob man DLP oder LCD will, sollte man schon vorher wissen Also, wenn einem der In-Bild-Kontrast vom LCD reicht, hat der natürlich schon riesige Vorteile, schon alleine der Lens-Shift und die niedrigere Lautstärtke! Aber ich sehe keinen RBE, und mir ist Bildqualität wichtiger als Lärm und Bequemlichkeit (Lens-Shift) insofern kann ich DLP nehmen.

- Oliver
TaKu
Inventar
#293 erstellt: 14. Nov 2009, 17:31
@ Smeg

Ich glaube schon das er "eigentlich" weiss was er will, er hat ja anscheinend schon den Optoma HD70, vondaher ist er nicht unbedarft "rangegangen"

Kennt jemand die Zeitung "Beamer" ???
Habe ich jetzt in der neuen Heimkino gesehen, mit verweis auf die Seite www.hifitest.de ?
Aber dazu werde ich nochmal ein Extra Thread aufmachen.
moulin
Ist häufiger hier
#294 erstellt: 14. Nov 2009, 17:37
ich hab den Test von k-tipp runtergeladen, aber viel sagt er nicht. Sind ja Beamer getestet von 1000-4000 Franken. Wenn man aber nur den Epson und den Acer vergleicht...ufff..der Epson auf dem 2. und der Acer auf dem 7.


[Beitrag von moulin am 14. Nov 2009, 17:39 bearbeitet]
Tib
Ist häufiger hier
#295 erstellt: 14. Nov 2009, 17:37
Smeg, Du hast gut reden...

Wie könnte man das denn als Beamer-Newbie ohne kaufen, testen & zurückschicken grob herausfinden? Wenn ich bei den Audi-LED Rückleuchten das pulsen nicht wahrnehme, bin ich eventuell nicht anfällig für RBE und eher ein DLP Kandidat?

Meine Bemühungen irgendwo zwischen Ruhrpott und Münster einen Laden zu finden, bei dem man sich den Acer mal ansehen (und direkt kaufen) könnte, sind irgendwie leider nicht von Erfolg gekrönt. ...und mit Return, Blöd-Markt usw. habe ich zu viele negative Erfahrungen gemacht.

longtom, wenn Du den Epson vergleichsgetestet hast, vergiss uns bitte nicht.
achim_k
Schaut ab und zu mal vorbei
#296 erstellt: 14. Nov 2009, 18:43

Tib schrieb:
Smeg, Du hast gut reden...


..........
Meine Bemühungen irgendwo zwischen Ruhrpott und Münster einen Laden zu finden, bei dem man sich den Acer mal ansehen (und direkt kaufen) könnte, sind irgendwie leider nicht von Erfolg gekrönt. ...und mit Return, Blöd-Markt usw. habe ich zu viele negative Erfahrungen gemacht.

longtom, wenn Du den Epson vergleichsgetestet hast, vergiss uns bitte nicht. ;)



hallo
den Acer im Laden zu finden ist wahrscheinlich deshalb unwahrscheinlich, weil die Händler nicht viel dran verdienen. Das hat man mir klipp und klar gesagt ("mit den Online-Händern können wir da nicht konkurrieren, lohnt sich für uns nicht").

Dass Saturn hier in Frankfurt einen da hatte, war wohl die Ausnahme, man sagte mir dort aber nach meiner Rückgabe des Geräts, dass man ihn nicht ins Sortiment aufnehmen würde aus ebendiesen Gründen. Warum ich ihn zurückgab, habe ich in einem Bericht weiter oben geschrieben.

Ob man für den Regenbogeneffekt anfällig ist, zeigt sich beim Anschauen dunkler Szenen, bei denen die Aufmerksamkeit mal hierhin, mal dorthin gelenkt wird. Eigentlich sehe ich diese Farben schon kurz nach dem Einschalten, wenn auf der dunklen Leinwand die Einblendungen über die aktivierte Eingangsbuchse bzw. "kein Signal" o.ä. erscheint. Bei jedem Blickwechsel diese Farberscheinungen! Oder bei kontrastreichen Filmszenen und unruhiger, wackeliger Kameraführung.
Bei hellen Filmszenen unproblematisch.


Gruß
Achim


[Beitrag von achim_k am 14. Nov 2009, 18:48 bearbeitet]
Mike_Pylon
Ist häufiger hier
#297 erstellt: 14. Nov 2009, 19:38
Vorab, damit man mich nicht falsch versteht.

Ich bin mit meinem Acer H7530D wirklich zufrieden.

"Fishrain" hatte gestern abend in diesem Thread den Panasonic PT AE 3000 erwähnt.

Bevor ich mir den Acer bestellte, war ich bei Saturn in Hannover und konnte den Panasonic in Aktion sehen. Vermutlich wurde nur DVD zugespielt. Der Schuh des Manitu. Um Himmels Willen, habe ich gedacht, so ein schlechtes Bild kann man doch nicht vorführen.

War heute wieder da, diesmal lief irgendein Zeichentrickfilm drauf, diesmal über Blue-Ray.
Die Schärfe war gut, mir gefielen aber die flauen Farben nicht - zu pastellhaft-eben. Das Gerät ist so wuchtig, daß man schon fast Angst bekommt.

Also wer eben zu empfindlich gegenüber RBE sein sollte, sollte sich den PT AE 3000 (LCD-Beamer)mal genauer ansehen. Infos gibts ja im Netz genug. Bei Saturn im Angebot für 1998,- Euro. Nur mal so als Tip.
Jedder001
Stammgast
#298 erstellt: 14. Nov 2009, 19:47
Nochmal kurz zum Test der Audiovision, ist eigentlich jemanden aufgefallen das dort ein 2ter DLP getestet wurde?

Ihr beschwert Euch hier massig über den Test des Acer, weil angeblich flasch getestet, etc., komisch nur das die meisten Negativpunkte auf den Mitsubishi nicht zu treffen.

Ich habs zum Anfang schon mal hier geschrieben, wenn man sich sein Gerät gekauft hat sollte man sich von vielen Foren verabschieden, es sei denn man hat wirklich ein Klassegerät ohne Tadel. Das das beim Acer nicht zutreffen kann war eigentlich vom ersten Tag an klar, auch ich wollte mir das Gerät zulegen, bin aber froh das es wenigsten ein paar wenige User gibt die ohne Scheuklappen berichten.
Vielen Dank dafür...
TigerCD
Hat sich gelöscht
#299 erstellt: 14. Nov 2009, 20:34

Jedder001 schrieb:
...komisch nur das die meisten Negativpunkte auf den Mitsubishi nicht zu treffen.
... Das das beim Acer nicht zutreffen kann war eigentlich vom ersten Tag an klar...

Das manche User hier nicht wirklich die Beiträge lesen/verstehen ist Forentypisch - leider
Jedoch Tatsachen zu verdrehen und das ganze noch mit self-fulfilling prophecy zu vermischen...
Fakt ist lt. AV Test hat der ACER einen Ast reinen Farbraum wie nur 2-3 andere wesentlich teure DLP Beamer (Samsung SP-A800, Marantz VP11/15, Planar)
Fakt ist auch der HC hat Defizite im Schwarzwert / Schärfe / Shading übrigens ein Novum bei DLP Beamern...

Gruß
TigerCD
Jedder001
Stammgast
#300 erstellt: 14. Nov 2009, 20:41
Fakt ist auch das das weglassen von Negativpunkten das Gerät nicht besser macht und Usern die sich ein neues Gerät zulegen wollen suggeriert das sie das perfekte Gerät bekommen würden.
Vielleicht in der Klasse bis 1000.-, das bestreitet niemand, aber schon wenige 100 Euro drüber siehts ganz anders aus.

Das mit dem lesen/verstehen stimmt natürlich...oO
Hab ich weiter oben schon mehrmals erwähnt, war da nicht was mit der Iris? *fg*
TaKu
Inventar
#301 erstellt: 15. Nov 2009, 00:27
Die "Irís" problematik haben auch teurere Modelle weit jenseits der 1k Euro !

Das dürfte auch unbestritten sein.
Es gibt wenige ... sehr wenige ... die Lautlos und ich nenne es mal "zeitnah" erledigen.

Es ist halt ´ne IRIS und kein "Horst", somit müssen wir wohl damit leben das eben besagte IRIS oft einfach rumzickt


Aber zur grundsätzlichen Sache ohne Doris ... ääh Iris.


Ansich ist doch für den Preis dies und auch der Optoma und auch der Epson2900 ein saugeiles Angebot

Full HD zu dem Preis !
Und wenn Ihr nicht alle identische Quellen mehrere Beamer nebeneinander im abgedunkelten Heimkino habt, sieht den Unterschied doch keine Sau;)

Ich meine jetzt zB Sätze wie "... im dunklen Bereich verschluckt er manchmal ein paar Details ..."

Wen stört das ? Und vorallen, ohne direktvergleich, wer sieht das ???
Und die, die sich solch ein Beamer kaufen, haben den umrandet mit weissen Wänden, tagsüber bei Restlicht laufen.
Aufjedenfall nicht mit Idealbedingungen
Ihr vergleicht Äpfel z.T. mit Birnen.
Wer High End will, soll erstmal am Raum anfangen, und dann auch bitte Richtung JVC o.ä. schauen, um dann das Haar in der Suppe zu finden.
Aber dann sind wir nicht bei 1000.... nicht bei 1500 ... sondern weit vom 3fachen der Beamer die hier besprochen werden.

Ich kann leider nur vom Optoma sprechen (der denke ich sehr ähnlich ist), und der macht sein Job für das Geld verdammt GEIL !

Freut euch lieber mal das sowas für das Geld gibt.

Noch ein schönes WE
Und nu geh ich

PS: Das "perfekte" gibt es auch in der Preisklasse >10k nicht. Aufstellung evtl.problematisch, Lampenlebensdauer usw. Schwarzwert toll, aber dann ist er wieder nicht bei Tageslicht zu gebrauchen usw. usw.

Es gibt immer watt zu nörgeln ;)
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