ACER H7530D noch nicht getestet/verglichen?

Scheinbar hat mein Beamer tatsächlich Overscan!
Ich glaube nicht,das sich cine4home irrt!Denn das deckt sich mit Fichtes und meinen Beobachtungen.Hatte ja schon geschrieben,dass das Bild nicht Vergrössert wird,sondern verkleinert ohne was abzuschneiden.
Hatte Acer ja angeschrieben.Antwort:

Die Fehleranalyse ist abgeschlossen und Sie erhalten dazu folgende Mitteilung: Das Gerät hat keinen Overscan, daher kann dieses auch nicht deaktiviert werden

Daraufhin hatte ich am 17.November geschrieben:

Sehr geehrte Damen und Herren, mein Projektor hat einen ca. 2cm breiten Lichtrand(dunkelgrau),bei 2m Bildbreite, um das Bild herum.Da dass Bild aber anscheinend komplett dargestellt wird,frage ich mich,ob das Bild verkleinert dargestellt wird.Das würde bedeuten,das bei 1080i/p zuspielung das Bild nicht Pixelgenau wiedergegeben wird ,sondern die Pixel am Bildrand ungenutzt bleiben.Oder hat es andere Gründe mit dem Lichtrand?

Ich warte bis heute auf die Antwort!
Wie ist dass nur Möglich bei einer Firmwareversion(A06 Aug 10 2009)welche mit Overskan und andere ohne Overscan Auszuliefern?
Hoffentlich verschafft das Update Besserung !

Die Rechtschreibfehler änder ich jetzt nicht!
PS.:Gucke regelmässig beim Acer Support nach Treiberdownloads,es tut sich noch nichts!

Hallo,

zur Info:
Tests abgeschlossen mit AVCHD-Testmedium. Ergebnis: kein Overscan! Das mit dem Verkleinern und Hochrechnen müßte man sich noch näher ansehen. Rein intuitiv würde ich aber sagen, dass das einen merklich sehbaren Schärfeverlust mit sich bringen müßte, den ich aber noch nicht bemerkt hätte (ich habe ein 250cm breites Bild, dass ich u.a. via 2 HDMI-Quellen füttere).

Werde noch versuchen ein Bild des dunklen Randes in Nahaufnahme zu posten, von dem ich bisher aber keine Pixelstruktur wahrgenommen habe. Das wird aber noch etwas dauern (hab Beamer im Wohnzimmer).

Robert

http://www.burosch.de/

da gibts ebenfalls Test-BluRays und Test-AVCHD-DVDs, die auch speziell für die PS3 geeignet sind.Kostet wohl aber neuerdings 10 €.
Im c't Sonderheft Home Entertainment ist ein 815 MB großes Image einer Test-AVCHD-DVD enthalten von Burosch . Ich brenne es gerade und werde berichten.

Also zur Frage Overscan: bitte alle Interessierten Diskutanten mal entweder diese Test-DVD, oder den freien Link '241 brennen und testen, dann hier beric hten.

Wäre doch gelacht, wenn wir der Overscan-Firmware nicht auf die Spur kommen...


Gruß

Joachim

--
Dr. Joachim Neudert

Aktion zurrück!Habe mir Testbilder von Burosch von der Chip Internetseite Burosch Testbild Runtergeladen !Die 1 Pixel Breiten Linien im Testbild sagen Eindeutig:Kein Overscan!Nachdem ich das zum dritten male angesprochen habe,werde ich jetzt kein Wort mehr darüber verlieren,versprochen!
Warum aber verbreiten die sog.Tester so ein Unsinn,auf den ich jedesmal selber reingefallen bin?Wollen die den Acer schlecht machen???

Heinzzweidrei... schrieb:

Warum aber verbreiten die sog.Tester so ein Unsinn,auf den ich jedesmal selber reingefallen bin?Wollen die den Acer schlecht machen???

Es wird schon was dran sein wenn die sowas schreiben. Mit solchen Unterstellungen würde ich immer etwas vorsichtig sein.
Und warum sollte man den Acer noch schlechter machen? *spaß*

Ich will hier niemanden zu nahe treten, aber jeder spielt sich als Technikprofi auf und keiner hinterfragt es bei den Testern, im Falle von Cine4Home ist es grad sehr einfach.

@Jedder01:
Anscheinent haben dann alle verschiedene Geräte zum Testen gekriegt! Habe alle Tests zuhause und bin genauso Schlau wie vorher!Hoher Kontrast,niederiger kontrast,Overscan kein Overscan,guter Farbverlauf schlechter Farbverlauf... jeder schreibt was anderes.Was doch sehr auffällig ist!!!!Ich verlasse mich auf meinen Subjektiven Eindruck,und der sagt mir :Toller Beamer!

Heinzzweidrei... schrieb:

Ich verlasse mich auf meinen Subjektiven Eindruck,und der sagt mir :Toller Beamer! :D

Ich glaub ich hab es schon gefühlte 100x geschrieben:
- Über den Wunschbeamer informieren.
- Gerät kaufen.
- Und NIE wieder Tests oder so Kram darüber lesen wenn er einem gefällt.

Mach ich bei jeder Neuanschaffung so, ist doch blöd sich von anderen seine Freuden vermiesen zu lassen. :p

blaufichte schrieb:

hallo joachim, dann erkläre es mir dochmal mit ganz einfachen worten. was genau ist dieser rand um das projezierte bild ???

Habe ich das nicht ausführlich erklärt ;)?

blaufichte schrieb:

nun habe ich aber da diese pixelstruktur, das ist es was mich ein wenig beschäftigtoder ist das das ungenutuzte? sind das ungenutzte ressourcen ? oder muss das wirklich so sein. guckt doch bitte alle mal nach dieser erscheinung.

Ich habe diesen hellen Rand. Aber definitiv keine Pixelstruktur dort.

Wenn Du keine Bildquelle
drann hast und dann "Menü" drückst zeigt er ein Testbild, hier ist eine weiße Haarlinie ganz aussen. ist die weiter aussen als das Bild? Dann hast Du evtl. einen Overscan ohne Zoom... Bei mir ist der hele Breiche, ohne Pixelstruktur, ausserhalb von dieser Haarlinie. Ist nicht ganz so hell wie die ausgeschalteten Pixel, aber im Dunkeln gut erkennbar.



- Oliver

Hallo,

anbei die Fotos vom Overscantestbild und eine Fotografie des Randes, wohlgemerkt am Nachmittag, da meine Kompaktkamera zwar ein Makro hat, aber praktisch keine sonstigen manuellen Einstellmöglichkeiten, daher sind die Bilder auch nicht wirklich scharf. Aber man kann beim Rand eindeutig die Struktur der Wohnzimmerwand erkennen, keine Pixelstruktur! Bei absoluter Verdunkelung ist der Rand um das Beamerbild zwar heller aber auch keine Pixelstruktur sichtbar, diese Kontrastunterschiede packt meine Kompaktkamera aber dann nicht mehr! Der Online-Editor mag mich nicht (Links). Bitte Copy-Paste für die URLs in neuem Tab im Browser verwenden...

Rand:

http://s6.directupload.net/file/d/2006/bhof4dok_jpg.htm

Testbild:

http://s4.directupload.net/file/d/2006/h92vpk5r_jpg.htm


Grüße
Robert

hi bob, dein link funktioniert nicht.

grüsse fichte

soory bob, geht doch...meine scripte

ich kann aber nic erkennen ausser dem grünen strich.

da is das lichtband.

werde mein foto nachher machen.

grüsse fichte

Also noch einmal zur Klarstellung:


BEIDE Acer Testgeräte, die wir hier hatten, haben einen nicht abschaltbaren Overscan! Mit den entsprechenden Testbildern (1 Pixel Gitter, nicht Balken!) kann man das auch sofort sehen. Wir haben es ja sogar abfotografiert! Was wollt ihr noch ?



Wenn Acer verschiedene Versionen auf den Markt wirft und diese nichtmal deklariert sind, íst das nicht Problem des Testers, sondern des Herstellers.

Ich schlage auch mal vor, dass Ihr das wirklich mit einer zuverlässigen Bildquelle, z.B. "DVE HD Basic" Bluray überprüft und auch mal das 1 Pixel Gitter abfotografiert und hier ins Forum stellt.

Gruß,
Ekki

...unter Tags sieht man den "hellen" Rand am Foto praktisch nicht, erst wenn total verdunkelt, dann schafft das aber meine Kamera nicht abzubilden. Der grüne Strich ist der Rand vom Bild, bin ganz nah ran und habe seitlich rein fotografiert, damit kein Schatten geworfen wird (mit Makro, d.h. kleiner 5 cm Abstand vom Bild, daher kann man schon die Pixelstruktur des weißen Testbildes erkennen)

Grüße
Robert

Smeg schrieb:

Ich habe diesen hellen Rand. Aber definitiv keine Pixelstruktur dort. - Oliver

Unser aktuelles Test-Gerät HAT dort Pixelstruktur!

Das könnte durchaus im Zusammenhang mit der schlechten FullHD-Skalierung liegen.

Firmware: A06 Aug 10 2009
MCU Version A05
3021D Ver. A04

Gruß,
Ekki

Hallo,

die Full-HD AVCHD-Kalibrier-DVD zum Download hat ein Overscan Testbild, dessen Rand (1 Pixel) auf meinem H7530D einwandfrei und scharf dargestellt wird.

Spaßeshalber habe ich auch mal das darauf enthaltene Checkerboard Pattern (Schachbrettmuster mit 1 Pixel-Abständen, Section C- No. 1) an die Wand geworfen und mit dem Pixelzählen begonnen. Bei 500 hab ich aufgehört, mit Massband gemessen auf die Gesamtbreite meines Bildes interpoliert (auf ganze 100er). Rest abgezählt macht 1916 Pixel. Ich sehe keinen Sinn, das ganze abzufotografieren, weil meine Kompaktkamera nur 5 Megapixel hat und nicht mit schlechtem Licht zurechtkommt (Autofokus). Und wie gesagt keine Pixelstruktur im heller umgebenden Rahmen (den man nur bei voller Abdunkelung sieht). Ich traue mir zu Wetten, dass mein Gerät kein Overscan hat. Wie schauts bei euch aus? Ladet euch die DVD runter (keine Angst, hat nur ein paar Bytes, die ein Autosetup auf ein größeres DVD-ISO entpackt, dass die meisten BluRay-Player abspielen können sollten). Vielen Dank an Bratsche und joachim-n für den Tipp.

Grüße
Robert

Das könnte durchaus im Zusammenhang mit der schlechten FullHD-Skalierung liegen.

Wiso wird full HD zuspielung auf einen Full-HD Projektor Scaliert Bitte mal erklähren !Der soll nicht Skalieren sondern Pixelgenau wiedergeben!Was er anscheinend tut?!

hallo,

es wird immer kurioser:

habe jetzt das bildmenue ohne signal nur das testgitterprojeziert und genau geguckt.

das ergab folgendes:

rechtes lichtband ohne pixelstruktur, linkes mit

das hat ich so auch noch nicht !!!

folgende schnappschüsse vom linken rand mit pixeln und meine firmware.

is das jetzt lefthand overscan overscan scan oder was ?

nu aber



http://s6.directupload.net/images/091212/lns7yr5q.jpg


http://s7.directupload.net/images/091212/enfjuqad.jpg


grüsse fichte

Hallo, ich wollte mich mal wieder zu Wort melden.

Nach einigen Tagen beruflich bedingter Abstinenz habe ich heute meine neue Leinwand angebracht.

Ich hatte ja schon von diesem Vorhaben berichtet.

Leinwandbreite 3,17 Meter , Gain 1,1.

Einige meinten ja, dass ich bei solch einem Screen mit dem H7530D einen starken Sweetspot haben werde.

NIX DA!

Das Bild ist der absolute Oberhammer. Egal wie und wo man steht, alles gleichmässig ausgeleuchtet und scharf.
Wahnsinn.

Mangels beiliegendem Befestigungsset musste ich etwas zaubern um das Ding vernünftig an die Wand zu bekommen.
Die Leinwand besitzt an den jeweiligen oberen Enden klappbare Stahldrahtbügel.
Wie also das Ganze anschrauben.

Mein Bruder (Klempnermeister) gab mir den Tip aus dem Sanitärbereich des Baumarktes ein sogenanntes Waschbeckenbefestigungsset zu verwenden.
Es besteht aus 2x14mm Wanddübeln, 2x M10 Muttern nebst Unterlegscheiben , 2 aufsteckbaren Kunststoffhülsen, die einen fast 1 cm breiten Haltekranz haben und 2x17 cm langen Schraubbolzen in der Stärke 10mm, welche auf der einen Seite ein normales Holzschraubengewinde haben und auf der anderen Seite ein Maschinengewinde aufweisen.

Die Leinwand also ausgerichtet mit nach oben geklappten Stahldrahtbügeln (Wasserwaage nicht vergessen), Bohrlöcher angezeichnet, Bolzen in die Wand gesetzt, Leinwand eingehängt ,Kunsstoffhülse mit Haltekranz hinterher,dann die grossen Unterlegscheiben nachgeschoben und anschliessend mittels der Muttern handfest angezogen.

Das Ding sitzt bombenfest und kann niemals von der Wand gerissen werden.

Das vielleicht mal hier als Tip für diejenigen, die ähnliche Leinwände bzw. ähnliche Probleme haben.

Und übrigens: den kleinen grauen Rand habe ich auch, aber Pixel sind da nicht zu sehen. Also wohl kein Overscan.

Ich kann nur noch mal erwähnen, ich bin froh, dass ich meinen Acer habe.

Mike

@cine4home Ekki:
Hier 2 Bilder von meinem Acer (Nikon 12 MPixel):

www.neudert.org/DSC_0158.JPG

kein Overscan. (Rechts oben trifft das Bild die Leinwand-Randschwärzung, die Linie ist aber da.)

www.neudert.org/DSC_0159.JPG

Das ist das 1-Pixel-Diagonalraster aus dem Feld rechts oben vom Vor-Bild. Scheint mir auch pixelgenau zu stimmen. V.a. im Vergleich zu dem Bild vom 1-Pixel-Raster, das Ihr veröffentlicht habt.


Bitte fühlt Euch nicht angegriffen oder auf den Schlips getreten. Testen ist hart genug. Wir wissen, daß wir den billigstmöglichen HDTV-Beamer haben. Aber zumindest scharf und pixelgenau scheinen einige Exemplare doch zu sein?

Der RBE hingegen... hm, nur der JVC 350 passt mir in den Projektionsraum, und auf LCD will ich nicht mehr zurückkehre. Die Sony Beamer haben leider keine ausreichend kurzen Brennweiten. DLP geht nimmer, jetzt wo ich den RBE zu sehen gelernt habe. Da werd ich doch noch mal ordentlich Geld in die Hand nehmen... Das wäre nicht so schlimm, aber der WAF könnte mir damit Probleme bereiten... ;-)


Gruß

Joachim

--
Dr. Joachim Neudert

@joachim-n
Jau,um nochmals deutliche Bildverbesserungen zu haben muss man wohl mindestens 2k in die Hand nehmen!Der Benq W6000 hätte eine ähnliche Helligkeit wie der Acer mit Besseren Schwarzwert.Aber der Geräuschpegel soll ja höher sein !Selbst bei 2k müsste man noch Kompromisse eingehen!Bei mir kommt das aber erstmal nicht in frage,sonst schmeisst mich meine Lebensgefährtin raus !
@mike pylon
M10 Maschinenschrauben ? Respeckt!da kannst Du ja noch ein Tresor Dranhängen .Bei 3,17 Bildbreite wirds wohl auch beim Acer keinen Hotspot mehr geben.Andere währen froh , wenn sie genug Lichtstärke für 2,50 hätten. Könntest du ein paar Bilder posten?

@cine4home
Lieber Ekki,ich will hier niemanden Persöhnlich angreifen sondern lediglich versuchen herauszufinden,wie die unterschiedlichen Testergebnisse zustande kommen!Dafür ist das Forum ja da,um das kontrovers zu diskutieren!
Wenn ich mich in der Wortwahl vergriffen habe ("Unsinn") ,entschuldige ich mich hiermit !

Hallo Fichte,

kannst Dir mal die AVCHD-DVD runterladen/brennen und über BluRay/HDMI ausgeben und uns berichten (Overscan-Testbild: 1. Session, 5. Testbild und Checkerboard Pattern: 1. Testbild der "Auflösungs"-Session)

Danke u. Grüße
Robert

Soweit ich mich erinnern kann giebts im Servicemenue auch ein Testbild mit der 1Pixel Gitterstruktur.

Seit einiger Zeit verfolge ich diesen Thread. Inzwischen habe ich mir den H7530D gekauft, obwohl ich erst mal Testberichte abwarten wollte. Doch welche Alternativen gibt es bisher zu dieser Preisklasse? Jetzt ist mein Gerät in Reparatur, da der HDMI- Eingang defekt ist.
Dafür kann ich jetzt umso mehr den vorliegenden Testberichten von C't und Cine4home widmen. Auch verfolge ich wie gesagt diesen Thread. Was dabei herauskommt, stimmt mich nachdenklich. Viele dieser angeprangerten Fehler habe ich bei meinem intensiven Tests an meinem Gerät gar nicht bemerkt, andere nicht als nicht so wichtig bewertet. Immerhin ist dies ein Gerät der Einsteigerklasse und nicht mit Geräten der Mittel- und Oberklasse zu vergleichen. Trotzdem sind die meisten Kritikpunkte nicht zu vernachlässigen. Besonders die Firmwarefehler und Versäumnisse sollten bei Geräten auf neuestem technischen Stand nicht vorkommen. Deshalb möchte ich hier nochmals die wichtigsten Punkte aufführen.

- kein voller HDMI Graupegel vorhanden (C't 26)
- Overscan und Skalierung bei FHD falsch! (C4H)
- HDMI-Port Erkennungsproblem (fasche Prüfsumme)
- schlechter Schwarzwert wg. unbrauchbarer Irisblende
- unzureichende Degammakorrektur (C4H)
- Artefakte und Regenbogeneffekt bei "Brillantcolor"

Die Hoffnung besteht dass die meisten dieser Fehler auf mangelhafte Programmierung der Firmware zurückzuführen sind und per Update beseitigt werden können.
Wenn nicht erhebt sich die Frage ob ein Haftungsanspruch gegenüber ACER besteht, diese Mängel zu beseitigen. Es ist wohl ähnlich wie bei Softwarefehlern bei Spielen. Man ist auf das Goodwill der Herstellen angewiesen.
Nur der Verkaufsdruck und die mittlerweile entstandene Konkurrenz können die Hersteller zu solchen Entscheidungen zwingen.

morgen bob,
ich hab die avchd schon runtergeladen und als image in den blitz über mpc am laufen.
ich hab aber nur den stream.

welche sektion ist denn die besagte.

der stream geht von 1- 44 mts files.

habe aber trotzdem gestern abend noch ein wenig mit den kontrasteinstellungen gespielt, es ergab erstaunliches.

werde diese werte mal nachher posten.

grüsse fichte

achja,

gibt es eigentlich eine erläuterung zu diesen testbildern, bzw. wie man da nun am korrektesten einstellungen vornimmt.

grüsse fichte

@Flyer 44
Ob jetzt alle diese Fehler auf alle Geräte zutreffen ,ist ja auch nicht Klar!Die werden ein Firmware update machen und hoffentlich alle (oder die meisten)Fehler beheben.Ich kann mir nicht vorstellen,das man mit Regressansprüchen durchkommt.
Andererseits rauchen bei Acer schon die Köpfe,Da sie ja aufgrund der zahlreichen Reklamationen einen Ruf zu verlieren haben!Bin mal gespannt!

@fichte:

Nr. 5 sollte das Overscan Testbild sein, Joachim hat vor kurzem ein Bild davon abfotografiert/reingestellt. Es gibt ein PDF zur Erklärung der Testbilder der AVCHD...

Grüße
Robert

joachim-n schrieb:

@cine4home Ekki: Hier 2 Bilder von meinem Acer (Nikon 12 MPixel): Gruß Joachim -- Dr. Joachim Neudert

Jo, das sieht in der Tat gut aus, aber ganz anders, als bei unseren Testgeräten

ALSO muss es ja einen Grund dafür geben... Zwei Möglichkeiten fallen mir spontan ein:

a) Firmware: Schreib mal ALLE Infos aus dem Service Menü ab, so wie ich das gestern auch gemacht hab.

b) Signal: 1080p ist ja nicht gleich 1080p. Was hast du für eine HDMI-Übertragung genommen? Vom PC, also RGB? Was für eine Frequenz, 50Hz, 60Hz, oder 24Hz? s könnte durchaus sein, dass sich der Acer je nach Frequenz und Übertragungskodierung unterschiedlich verhält. Sowas hatte ich z.B. schonmal vor ein paar Jahren mit Sony Beamern.


Wir werden den Grund schon finden...

Gruß,
Ekki

Heinzzweidrei... schrieb:

Das könnte durchaus im Zusammenhang mit der schlechten FullHD-Skalierung liegen. Wiso wird full HD zuspielung auf einen Full-HD Projektor Scaliert Bitte mal erklähren !Der soll nicht Skalieren sondern Pixelgenau wiedergeben!Was er anscheinend tut?! :?

Tut er eben nicht. Zumindest nicht in jeder Version oder mit jedem 1080p - Signal. Das wollen wir ja gerade rausfinden.

Gruß,
Ekki

joachim-n schrieb:

@cine4home Ekki: Bitte fühlt Euch nicht angegriffen oder auf den Schlips getreten. Testen ist hart genug. Wir wissen, daß wir den billigstmöglichen HDTV-Beamer haben. Aber zumindest scharf und pixelgenau scheinen einige Exemplare doch zu sein? Gruß Joachim -- Dr. Joachim Neudert

Nein, so schnell bin ich nicht beleidigt, keine Sorge. Ich wollte nur betonen, dass unsere Beobachtungen auf unsere Testgeräte nunmal wirklich zutreffen.

Wir wollen auch den Acer gar nicht schlecht machen. Und er ist nicht der Billigste: Wir haben ja in unserem Special ihn auch deshalb recht offen kritsiert, weil er in weiten Teilen absolut baugleich mit dem Optoma HD200X ist, in der Software aber nachlässiger programmiert und dennoch 200.- teurer.

Und um das auch nochmal klarzustellen: Der Acer macht definitiv Spaß als Beamer und das Preis- / Leistungsverhältnis war vor ein paar Jahren noch undenkbar. Aber auch (oder gerade) in dieser Preisklasse wächst die Konkunrrenz zunehmend, und der Acer muss sich dem Vergleich stellen. Und das ist auch gut, denn gerade Konkurrenz ist der Hauptgrund dafür, dass die Dinger alle jedes Jahr mit so großen Schritten besser werden.

Gruß,
Ekki

hallo,

ich hab jetzt mal mein overscanbild von der avchd disk.

so wie es aussieht hat er nach diesen testbildern kein overscan, aber definitiv sind ca 25 pixel am linken bildrand.

dann ist das evtl olivers theorie mit den ungenutzen spiegeln ?
http://s3.directupload.net/images/091213/cft2ldgn.jpg


dann hab ich noch das gleiche bild wie joachim ...

http://s2.directupload.net/images/091213/uws3bvpu.jpg

und noch einmal näher...

http://s5.directupload.net/images/091213/7w76vcoh.jpg

so und nun das erstaunliche, was ich mal grob ,it dieser avchd disk eingestellt habe, bedenkt das es bei mir gerade nachmittag ist und ich nur ein rollo nur halb geschlossen habe.

weisses wohnzimmer:

die fotos kommen nicht gut rüber, viel zu viel farbe bei meiner panasonic, lass ich mal weg, aber wer lust hat, und auch dieselben Weissen bedingungen hat kann das ja mal ausprobieren:

http://s3.directupload.net/images/091213/oeentdlm.jpg

http://s1.directupload.net/images/091213/o67ydvir.jpg

<a href="http://www.directupload.net" target="_blank"><img src="http://s7.directupload.net/images/091213/v6u8e5lt.jpg" title="Kostenlos Bilder und Fotos hochladen"></a>

nun doch einmal king kong (sieht aber nich so toll aus),
bedenkt die umstände, im dunkeln isses besser.

<a href="http://www.directupload.net" target="_blank"><img src="http://s4.directupload.net/images/091213/r7hz45zg.jpg" title="Kostenlos Bilder und Fotos hochladen"></a>

grüsse fichte

oh da is was schief gelaufen,

nochmal

http://s4.directupload.net/images/091213/xvkv7x5y.jpg

http://s4.directupload.net/images/091213/r7hz45zg.jpg

grüsse fichte

Also hier meine Firmwareversion(hatte ich schon mal gepostet):
FW.Ver.A06 Aug 10 2009 (19:43:37) MCU Version A05 3021 Vers.A04 Also die gleiche wie Eure Testgeräte.Zuspielung:1080p/60 Hz über Playstation 3 80gb.
Ergebniss:kein Overscan http://s5.directupload.net/file/d/2007/itk84jr5_jpg.htm
(ausser das meine Leinwand wellig ist!)
http://s5.directupload.net/file/d/2007/wrqr7kb3_jpg.htm
Im service menue(power,links,links,menue)unter Optical settings,Test Patterm, giebt es eine 1 pixel Struktur.Dabei ist mir aufgefallen,dass sie von Rechts nach links unschärfer wird,dh.farbige Ränder Bekommen.Liegt das an der Optik?
http://s7.directupload.net/file/d/2007/vqdqdlok_jpg.htm(kann man auf den Foto Logischerweise nicht erkennen)

Also die Firmware vom 10. August scheint nach vorläufigen Testergebnissen kein Overscan-Problem zu haben...

Ich habe als Ausgabemedium übrigens auch die PS3 80 GB (erste Generation) verwendet, 1080p/60 Hz zeigt der Beamer an.

joachim-n schrieb:

Also die Firmware vom 10. August scheint nach vorläufigen Testergebnissen kein Overscan-Problem zu haben... Ich habe als Ausgabemedium übrigens auch die PS3 80 GB (erste Generation) verwendet, 1080p/60 Hz zeigt der Beamer an.

RGB uder YPbPR per HDMI?

1080p / 60 haben wir auch zugespielt...

Gruß,
Ekki

Heinzzweidrei... schrieb:

Im service menue(power,links,links,menue)unter Optical settings,Test Patterm, giebt es eine 1 pixel Struktur.Dabei ist mir aufgefallen,dass sie von Rechts nach links unschärfer wird,dh.farbige Ränder Bekommen.Liegt das an der Optik?

Jo, das liegt an der Optik, DAS wiederum hatten unsere Testgeräte nicht so.

Zum Skalierungs-Testen sind die internen Bilder natürlich nicht verwendbar, da die nicht durch die Signalverarbeitung laufen.


Wie es scheint, hat Acer eine ziemliche Serienstreuung...

Gruß,
Ekki

Cine4Home schrieb:

ALSO muss es ja einen Grund dafür geben... Zwei Möglichkeiten fallen mir spontan ein:

Also, mein Acer hat einen Einstellbaren Overscan. Dafür gibt es die "Zoom"-Taste. Aber das wäre wohl zu einfach, oder? Ne, kann es nicht sein, bei jeder Eingangsumschaltung springt der Zoom wieder auf 100%. Und die kleinste Stufe ist schon 120%. Argh viel. Wieder so eine sinnlose Funktion im Acer. Ich hätte schon gerne einen Zoom, aber vielleicht 100%-120%. Und nicht 100%,120%,140%,160%,180%,200%,400%,800% - das sind die Stufen, die der Acer anbietet.

OK, Problemanalyse Overscan.

Ich betreibe meinen Acer primär am PC über HDMI. Da gibt es keinen Overscan. Diverse Testbilder probiert. Fotos spare ich mir mal. Ich weiß es nicht wirkklich, aber ich nehme an, der gibt RGB aus.

Cine4Home schrieb:

a) Firmware: Schreib mal ALLE Infos aus dem Service Menü ab, so wie ich das gestern auch gemacht hab.

Infos im Service-Mode:
FW Ver. A07 Sep 2 2009 (17:17:54)
MCU Version A06
3021D Ver. A05

Cine4Home schrieb:

b) Signal: 1080p ist ja nicht gleich 1080p. Was hast du für eine HDMI-Übertragung genommen? Vom PC, also RGB? Was für eine Frequenz, 50Hz, 60Hz, oder 24Hz? s könnte durchaus sein, dass sich der Acer je nach Frequenz und Übertragungskodierung unterschiedlich verhält. Sowas hatte ich z.B. schonmal vor ein paar Jahren mit Sony Beamern.

Außerdem habe ich eine XBox 360. Dort kann ich am HDMI Umschalten zwischen RGB, YCbCr709 und YCbCr601. Leider habe ich kein Overscan-Testbild, aber ich habe einige Bildobjekte in den Ecken des Bildes genau mit "Post-its" auf der Leinwand markiert und dann die verschiedenen Modi ausprobiert. Keine Veränderung - Also entweder IMMER Overscan oder NIE Overscan, kann ich nicht 100% sagen. Aber da die Menüs und Schriften sehr scharf aussehen, nehme ich an, auch kein Overscan. Ich versuche jetzt mal, die Media-Center-Streaming-Funktionalität in Betrieb zu nehmen, damit ich Testbilder vom PC anzeigen kann (XBox ist ganz neu, habe ich mich noch nicht so eingearbeitet...).

Edit: Gerade habe ich noch gesehen, ich kann auch noch den "HDMI-Referenzpegel" einstellen, keine Ahnung, was das ist Da gibt es Standard, Mittel und Erweitert. Wenn ich den verstelle verändert sich jedenfalls auch nichts sichtbares.

Kann es sein, daß der Beamer "irgendwie" erkennen kann, ob ein PC/Konsole angeschlossen ist oder ein DVD/BD-Player? Ausser an der Farbnorm?

Jetzt habe ich ein bisschen Angst vor dem kommenden Update, wenn mein Beamer dadurch Overscan kriegt, bin ich sauer.

- Oliver

Heinzzweidrei... schrieb:

Im service menue(power,links,links,menue)unter Optical settings,Test Patterm, giebt es eine 1 pixel Struktur.Dabei ist mir aufgefallen,dass sie von Rechts nach links unschärfer wird,dh.farbige Ränder Bekommen.Liegt das an der Optik?

Das macht meine Optik auch manchmal nach dem Zoom/Fokus verstellen. Dann drehe ich den Fokus nochmal ein bisschen hin und her und ich habe die voller Schärfe. Ich denke, das Plastik-Objektiv hält die Linsen nicht immer 100% parallel oder sowas.

Die andere Möglichkeit wäre, das Dein Beamer nicht exakt gerade auf die Leinwand zielt. Ist das Bild an der linken Seite exakt(!) genauso hoch wie auf der rechten Seite?

- Oliver

RGB uder YPbPR per HDMI?

Ich habe meine PS3 auf Automatik Stehen.Nehme an das sie dann
RGB ausgiebt !Habe gerade alle einstellungen durchgespielt(1080p/24hz/60hz,RGB,YPbPR)am Bild ändert sich nix,Allerdings weis ich nicht,ob die Videoeinstellungen einfluss auf die Fotowiedergabe der PS3 haben,denn die Testbilder werden als Fotos von der PS3 verarbeitet!

Die andere Möglichkeit wäre, das Dein Beamer nicht exakt gerade auf die Leinwand zielt.

Das ist es!gerade nochmal Probiert und keine unschärfe mehr festgestellt!

Denke mal das die Testbilder über Fotoausgabe unbrauchbar sind.Brauche also welche ,die die Ps3 als Videodatei erkennt!
Da sie aber Videos (Blue Ray)genau so gross wiedergiebt,Egal welche einstellung ,denke ich :Kein overscan!

Heinzzweidrei... schrieb:

Denke mal das die Testbilder über Fotoaugabe unbrauchbar sind.Brauche also welche ,die die Ps3 als Videodatei erkennt!

Nicht unbedingt. Bei den Schärfe-Testbildern sollte man genau sehen, ob eine Skalierung stattfindet. Also wenn Du im Schärfe-Testbild siehst, es ist keine Skalierung und im Overscan siehst, es ist kein Overscan, dann passt das.

- Oliver

Die Schärfetestbilder werden absolut scharf wiedergegeben,so sieht man bei dem Burosch testbild Ein Pixel Linien (allerdings nicht über das gesamte Bild)die absolut scharf wiedergegeben werden !Leider habe ich meine Leinwand (Ikea Fensterrollo) beim versuch sie zu maskieren versaut.Wollte Klebestreifen draufbügeln die nicht gehalten haben .Jetzt ist sie Wellig! Jetzt muss ich mir doch ne neue Kaufen!

Es sind mindestens 2 verschiedene Firmwares im Umlauf!!! Sprich: Acer hat schon (heimlich?) versucht nachzubessern.

Smeg schrieb:

Cine4Home schrieb: a) Firmware: Schreib mal ALLE Infos aus dem Service Menü ab, so wie ich das gestern auch gemacht hab. Infos im Service-Mode: FW Ver. A07 Sep 2 2009 (17:17:54) MCU Version A06 3021D Ver. A05

Matthiaz schrieb:

Was mich mal interessiert: welche Firmware Version habt ihr? Findet Ihr über die Kombi Service Menü schrieb: Power - Links - Links - Menü raus. Ich hab A06 Aug 10 2009.

Matthiaz schrieb:

Es sind mindestens 2 verschiedene Firmwares im Umlauf!!! Sprich: Acer hat schon (heimlich?) versucht nachzubessern.

Sorry, aber "heimlich" ist ein ziemlich unpassender Begriff dafür Natürlich "dürfen" die ohne Pressemeldung oder Dich anzurufen an Ihrer FW weiter programmieren. Meiner stammt direkt von Acer Deutschland, wurde extra bestellt vom Händler, ist wohl daher recht neu. Habe noch keine neuere FW gesehen zumindest.

Die Blenden-Automatik scheint bei meinem übrigens zu funktionieren. Zumindest ist nach einem ganzen Spielfilm (~2 Stunden) nichts hängen geblieben. Habe mich mal gezwungen einen ganzen Film anzusehen um endgültig zu entscheiden, ob mir die Automatik gefällt. Aber die Irritation durch die pumpende Helligkeit war zu groß. Auch wenn dunkle Szenen schon sichtbar schöner werden. Ich will, wenn überhaupt, eine manuelle Blende.

- Oliver

hallo oliver,

wie ich geshen hab, ist es die gleiche firmware die ich auch habe.

Zitat:

[i]Die Blenden-Automatik scheint bei meinem übrigens zu funktionieren. Zumindest ist nach einem ganzen Spielfilm (~2 Stunden) nichts hängen geblieben.




da hast du glück, nach ca. 1h geht bei mir der kampf los.
teilweise muss ich ihn abschalten weil die blende hängt und sich mit keinen guten worten bewegen lässt

gestern abend hab ich mal wieder einstellungen gemacht, diesmal mit burosch, ich denk es ist mir ganz gut gelungen diesmal.

werde sie wie immer später posten (falls es jemand interressiert , wenn nicht auch ok ).

wir brauchen eine manuelle blende, ich schlisse mich an.

acer hat schon meinen 2. post am server.

grüsse fichte


p.s. anscheinend doch kein overscan ? oder wie ?

blaufichte schrieb:

p.s. anscheinend doch kein overscan ? oder wie ?

Wenn die Jungs von Cine4Home Overscan haben, dann ist das so. Jetzt ist nur noch die Frage, unter welchen Bedingungen tritt der auf? Bei mir jedenfalls nicht reproduzierbar.

- Oliver