Alles über den Epson EH-TW5000 Projektor

Synchronisationsprobleme liegen am Kabel welches nicht nach 1.3b spezifiziert sind. Hatte ein solches angeblich spezifiziertes 15m langes im Einsatz. Klappte mit allen 720p Beamern wunderbar. Als der Full-HD Beamer TW5000 mit 1080p/60Hz = erhöhter Datenstrom kam gabs nur Probleme (Blue Screen, kein Signal, keine Frequenz) Meist klappte es, wenn die Quellen umgeschaltet worden sind oder der PC neu gestartet. Mit der Ver. 1.09 wurde es noch schlechter. Es war ein 190,-€ teures SLAC Kabel vom al-Kabelshop. Mir blieb nichts anderes übrig, als ein neues zu kaufen. Diesmal 12,5m lang und bis 1440p/60Hz geeignet, 1.3c Zulassung. Jetzt läufts es wie es sein muss ohne Synchronisationsprobleme. Wer mein altes hochwertiges nicht 1080p geeignetes Kabel kaufen möchte meldet sich bei mir.

Schade das die Superschärfe mit FI = Hoch, dieser 3D Effekt technisch nicht ohne zu ruckeln in Ver. 1.09 darstellbar ist. Zumindest nicht bei der jetzigen Hard und Softwareversion des TW5000. Sollte es einen Beamer in Zukunft geben der es perfekt beherrscht meldet es bitte.

Mein TW5000 war zur Reparatur, danach verstellt sich auch die Horizontale Einstellung wenn man am Vertikalen Einstellrad einstellen will. Die Optik läuft Diagonal weg. Nach der Fummelei des Einstellens habe ich allerdings noch nicht bemerkt das sich die Position nachträglich verändert.

Ich hoffe der Schärfebug ist behoben. Für mein Empfinden könnte der Beamer generell schärfer sein, sieht man allerdings nur wenn man kleine PC Schrift darstellt.
Ansonsten kann man Ihn nur generell mit FI Niedrig betreiben und da bin ich nun zufrieden.

mmmm ´hab mal ne total doofe frage also meine tw5000 hängt über der couch an der wand an einer beamer halterung ,leider ist es total nervig wenn man unter dem beamer oder in der nähe sitzt da er meiner meinung nach sehr laut ist auch auf der niedrigen stufe,wenn man es auf die höhere stufe stellt wird der lüfter noch einen grad lauter ,ist es irgendwie nicht möglich den eingebauten lüfter gegen etwas leiserem oder hochwertigerem einzutauschen??? es müsste doch möglich sein irgendeinen weg zu finden um den beamer leise zu bekommen.

Die aktuellen Epsons gehören schon zu den leiseren Modellen.
Mich stört das Geräusch auch etwas, aber da wird wohl nicht zu machen sein - vor allem nicht ohne die Garantie zu verlieren.

Die Herausforderung bei einem Projektor ist halt sehr viel Luft mit niedrigem Geräusch durchzuschleusen, ganz leide geht das leider nicht.

pulos schrieb:

Die aktuellen Epsons gehören schon zu den leiseren Modellen.

In der Tat, wenn der wirklich zu laut ist, könnte man auch einen Defekt vermuten (Händler sollte weiterhelfen in so einem Fall). Wem ein 'normaler' TW5000 wirklich zu laut ist, für den gibt es wirklich nur eine Alternative: Mitsubishi HC7000.

Hallo zusammen,

ich würde hier gerne eine kleine Umfrage starten wie Ihr euren TW5000 bei DVD bzw. BlueRay Filmen betreibt (nur Basiseinstellungen). Ich würde mich freuen wenn Ihr euch beteiligt.

Ich fang mal an!


Farbmodus: Lebendig (mit Aufsatzlinse)
Helligkeitsregelung: Niedrig
Frame Interpolation: Niedrig (FW:1.09)
Adaptive IRIS-Blende: Hohe Geschwindikeit

bei einer Leinwandbreite von 3m im einem nicht optimierten Wohnzimmer.

Dann schließe ich mich mal an.

Bislang nur für Blu-Ray eingestellt.

Farbmodus: HD
Helligkeit = 0 / Kontrast = 0 / Farbsättig. =-3 / Farbton = 0

Schärfe: Erweitert
Dünne Linie = 5 / Dicke Linie = 5 / V-Linie = 0 / H-Linie = 0

Abs. Farbtemperatur: 6500K / Gamma 2,2 / Hautton = 3
RGB lass ich mal aus

Kontrastanhebung: Aus
Helligkeitsregelung: Niedrig
Frame Interpolation: Aus
Pull Down 4x4: Ein
Adapt. Irisblende: Hohe Geschwindigkeit
HDMI-Videobereich: Normal


Der Nächste bitte.

Volkmar

Hallo!
bin nun auch vom 5000er überzeugt worden. hatte mir den mitunter bei mediastar angesehen.
werde den demnächst kaufen. soll in meinem neuen wohnzimmer (9m x 5,5m) betrieben werden.

was ich mich frage:
wie seht ihr das....

ich habe noch alle Optionen offen, wie ich das Wohnzimmer gestalte. Also frage ich mich gerade, wie groß die Leinwand sein soll, wie weit der Epson stehen soll und wo ich das Sofa hinstelle.
Da der Epson in Trockenbau unter die Decke soll, und entsprechend HDMI Kabel unter der Decke verlegt wird, spiele ich ein bischen bei projectorcentral rum.
Ich hatte aber bisher noch keinen Projektor im Einsatz und würde mal gerne das Thema aus praktischer Sicht angehen und nicht nur Theoretisch.

Taugt eigentlich das Bundle mit einer Motorleinwand von Mediastar was? Habe da nämlich ein recht gutes Angebot bekommen.

Zum augenblicklichen Zeitpunkt ist eine 2,34m breite Motor LW geplant, Projektorabstand zwischen 5-7m und Sofa bei ca 3m Abstand.

Da aber alles komplett eingebaut werden soll, möchte ich natürlich alles so perfekt wie möglich haben. Daher bin ich schon am überlegen, ob ich nicht direkt zu einer größeren LW gehen soll, wenn diese schon in die abgehängte Decke verbaut wird.

Was meint ihr?

ppat schrieb:

Was meint ihr?

Für die Bildgröße (Sitzabstand, Blickwinkel) gibt es zwar Empfehlungen von unterschiedlichsten Seiten für Heimkinos und "großes Kinos"(z.B. durch THX), aber letztendlich ist es eine Geschmacksfrage.
Die einen sitzen gerne weit hinten und wollen das Bild komplett überblicken ohne die Augen zu "bewegen", die anderen sitzen gerne weiter vorn und somit "mittendrin".

Welcher Typ du bist, solltest du testen, sobald der Projektor bei dir eingetrudelt ist.
Beim TW5000 hab ich allerdings noch auf 5 Meter Entfernung den Screendoor bei einem 3 Meter breiten Bild deutlich erkennen können.
Daher kommst du um einen "Serbstversuch" kaum herum. Ausreichend Helligkeit ist beim Epson vorhanden, so dass sogar Bildbreiten bis 3,50 Meter locker mit 16 fL. ausgeleuchtet werden können.

ja, den Sitzabstand kann ich dann im Selbstversuch testen, wenn alles steht. Das stimmt schon. Nur weiss ich eben nicht, welchen Abstand ich für den Projektor nehmen soll. Diesen muss ich vorher bestimmen, da der Trockenbauer und Elektriker das wissen müssen, wo entsprechende Vorkehrungen getroffen werden müssen. Das gleiche eben auch mit der Motorleinwand, da für diese ja auch entsprechend die Decke bearbeitet werden muss.

Daher frage ich mich, was mit dem 5000 von der Dimension des Raumes Sinn macht, bzw. wie ihr das machen würdet mit den subjektiven Erfahrungen des Epson. Das ist auch der Grund, weshalb ich im Epson Thread poste.

noch etwas: kann mir kurz noch jemand verraten, was ein Screendoor ist? Ist das der Fliegengitter Effekt?

Würde ich auch so machen, wie es George vorgeschlagen hat: Erstmal nur den Projektor aufbauen und testen.

Ich habe mir dafür ein Stück weissen Stoff gekauft und provisorisch mit verschiedenen Maßen getestet (kostet nur ein paar Euro)

Falls Du vorher noch keinen Projektor hattest würdest Du bereits von einer 2 Meter breiten Leinwand beeindruckt sein und denken: "Wow, ist das groß, das reicht mir"

Sehr schnell gewöhnt man sich an die Größe und hätte es dann doch lieber etwas größer. Also lieber so groß wie möglich, kleiner maskieren kannst Du immer, ein Stück Leinwand ankleben geht dann aber nicht mehr.

Ich sehe das genau so wie andeis, zu groß geht fast (!) nicht.

Bei mir habe ich 2,26m Breite (gut 100") und etwa 3,6m Sitzabstand. Mir ist das eigentlich nicht groß genug, der Raum gibt leider nicht mehr her.
Zugegeben frage ich mich schon, wie manche LCD-Nutzer mit 50" von Kinoatmosphäre sprechen können, wenn mir die 4 fache Fläche nichtmal groß genug ist Das aber nur OT.

ok. ich habe mich wohl doch etwas falsch ausgedrückt.

genau wegen dem kinofeeling hole ich mir ja einen projektor. es geht mir bei meiner frage eigentlich gar nicht darum, wie groß die leinwand, respektive das bild sein soll, sondern, was ihr aus erfahrung mit dem e 5000 an meiner stelle machen würdet mit den dimensionen.

als beispiel: es hat ja keinen sinn, wenn ich mir eine 4m breite leinwand zulege, einen projektor in 8m entfernung aufstelle und dann feststelle, dass das bild überhaupt nix ist. dann muss man entweder mit der entfernung wieder etwas ran, oder die leinwand kleiner, oder, oder oder.... alles dinge, die ich im vorfeld vermeiden will.

gerade wird die wohnung kernsaniert. daher bringt es mir nichts, wenn ich den projektor jetzt hole. ich kann eh nix machen damit. die qualität, gerade der schwarzwert hat mich statt des 3800ers zum 5000 gebracht. auch habe ich große bilder schon gesehen, die mich beeindruckt haben.

ein lcd (welcher, weiss ich noch nicht) wird für "normales" fernsehen aufgestellt, und der projektor dann bei filmen und coolen serien angeworfen. auch ging es mir etwas darum, dass der projektor immer noch was taugt, wenn der raum nicht komplett abgedunkelt ist.

so, und da nun in ein paar tagen (oder wochen ) der trockenbauer die decke abhängt und zusammen mit dem elektriker die leitungen verlegt, wäre es echt dämlich von mir, wenn ich den projektor und die LW erst später installiere.

da mir deckenlifte zu teuer sind, lasse ich einen trockenbau für den Projektor an die decke bauen.

und nun stellt sich mir eben die frage, bei einem raum von 9m länge und 5,5m breite : wie groß sollte ich die LW nehmen und wohin mit dem epson. und hierfür eben nicht theoretische werte, sondern erfahrungswerte im hinblick auf den epson 5000 bei manchmal leichten lichtverhältnissen - was ihr mir raten würdet, so dass es sinn macht mit diesem gerät.

wen es interessiert: im multimedia verzeichnis habe ich noch ein posting bezgl. der multiroom installation. allerdings beteiligt sich dort ein niemand.

Ich habe ja nur den 3800, aber wenn ich dich richtig verstehe geht es dir letztlich darum, ob du den Zoom voll ausnutzen kannst oder die Größe des Bildes eher durch die Entfernung Proki-Leinwand beeinflussen sollst. Richtig?

Wenn ja, dann kann ich dir sagen, dass der Zoom bei mir voll aufgezogen ist und das Bild sich (von der Größe mal abgesehen) nicht auf der LW verändert. Die Qualität bleibt imo gleich - sofern man bei fast der 4x Größe (Unterschied bei mir zwischen voll gezoomt und kleinstem Zoom) nicht noch vernarrter in die Feinheit des Bildes ist. Das liegt halt an der höheren Pixeldichte bei kleinerem Bild.

Ich würde also sagen, dass du den Projektor so platzieren kannst wie es dir im Raum gut auskommt und der Zoom es zulässt. Das ist halt der Vorteil vieler LCDs ggü. einem DLP. Letztere mag ich vom Bild zwar lieber, aber damit hätte ich noch ein kleineres Bild bekommen, also ein Nogo...

Beachte allerdings, dass der Projektor nicht ganz leise ist, von daher vielleicht möglichst weit weg von dir aufhängen um neben des Sound deines Soundsystems nichts weiter zu hören

Denke auch, bei dem Zoom-Bereich der Epsons sollte sich diese Frage nicht stellen. Es gibt kleine Unterschiede in Helligkeit und Kontrast zwischen Weitwinkel und Teleposition - aber nun ist der TW5000 in beiden Disziplinnen nicht gerade am schwächeln und man kann das beruhigt vernachlässigen.

Aber auch wenn man solche Sachen berechnen kann - ich würde, wenn ich Trockenbau dafür plane, mich auf keinen Fall nur auf einen Rechner verlassen sondern tatsächlich schonmal den Projektor in den Raum stellen, um einen Eindruck von Bildgrößen, Raumbalance,etc zu kriegen. Wenn es keine Gründe gibt, den Projektor NICHT dort unterzubringen, würde ich rein sicherheitshalber den Projektor so unterbringen, dass ich etwa in der Mitte des Zoombereiches liege, dann habe ich genug Reserven, um z.B. ein kleineres, helleres Bild für Resthelligkeitsbedingungen zu haben, und auch ein z.B. sehr großes CS-Bild.

Auch für die Planung des Trockenbaus ist das Vorhandensein des Beamers nicht unwichtig was Positionierung von Anschlüssen, Luft Ein/Auslässen etc. angeht. Natürlich kann man fast alles den Datenblättern und Anleitungen entnehmen - aber nur 'fast' alles. Wenn man dann am Ende dasteht und hat an irgendeine 'Kleinigkeit' nicht gedacht...

- Carsten

carstenkurz:

genau deswegen bin ich ja hier. und den projektor kann ich aus bestimmten gründen nicht vorher kaufen. das ist ein fakt, mit dem ich mich abfinden und arbeiten muss.

hallo ppat,
kannst Du den Projektorstandort nicht offen lassen, bzw. die
Sache so gestalten, (Kabelkanäle, Montageschiene etc.) das
eine variable Platzierung möglich ist?
Evtl. kommt ja auch irgendwann ein anderer Projektor, der dann wieder andere Platzierungen erfordert.

Gruß, Fritz

ja natürlich. wenn es nicht anders geht, dann werde ich das wohl erst mal offen lassen müssen. ich dachte eben, dass ich ein paar meinungen hinsichtlich der platzierung, größe der lw etc bekommen könnte.

Hi ppat
Den optimalen Punkt an der Decke zu finden ist gar nicht so einfach.
Für den TW5000 ist es ja überhaupt kein Problem( Macho Zoom), aber wie 'Fritz*' denke ich mal 1-2 Beamer-Generationen weiter.
Vielleicht kommt doch mal der ultimative DLP Beamer ohne RBE mit weniger Zoombereich.

Z.B. aus 5m Entf. macht der BenQ W5000, ein normaler DLP-Weitstrahler ein Bild von 2.26m bis max. 2.71m.
Der Sharp DLP Z18000 als Nahstrahler macht da schon ein Bild von 3.07 bis max. 3,57m Breite.

Ich denke das 5m bei einer 2,8m bis 3m breiten LW der richtige Befestigungpunkt für deinen Beamer ist.
Falls möglich solltest du den Kabeln noch 1 Meter extra Länge geben, wenn der Appendix in einem Hohlraum in der Decke untergebracht werden kann.
Damit wärst du auch in der Zukunft flexibel.

Gruß

Also ich hab eine 3,5 x 2 m große Leinwand und wir sitzen ungefähr 4m davon entfernt. Das Bild des TW5000 ist fantastisch! Meine Familie und unsere Freunde sind jedes Mal von den Socken, wie toll, hell, scharf, detailreich, etc. das Bild ist. Wirt schauern übrigens nur mehr BluRay, obwohl auch DVD noch ganz gut aussieht auf dieser Größe.

Ich kann nur empfehlen, die Leinwand so groß wie möglich zu machen. Der Eindruck ist dann einfach überwältigend und der Epson hat keine Schwierigkeiten, so große Flächen ordentlich auszuleuchten. Das ist dann auch richtiges Kinofeeling...

LG!

MHoefler schrieb:

Also ich hab eine 3,5 x 2 m große Leinwand und wir sitzen ungefähr 4m davon entfernt. Das Bild des TW5000 ist fantastisch! Meine Familie und unsere Freunde sind jedes Mal von den Socken, wie toll, hell, scharf, detailreich, etc. das Bild ist. Wirt schauern übrigens nur mehr BluRay, obwohl auch DVD noch ganz gut aussieht auf dieser Größe. Ich kann nur empfehlen, die Leinwand so groß wie möglich zu machen. Der Eindruck ist dann einfach überwältigend und der Epson hat keine Schwierigkeiten, so große Flächen ordentlich auszuleuchten. Das ist dann auch richtiges Kinofeeling... LG!

Ich finde es mehr als erstaunlich, welche Aussagen hier gemacht werden.

Natürlich hat der Zoom einen Einfluß auf die Bildhelligkeit. Je größer der Zoom, desto dunkler wird natürlich das Bild (bei gleichbleibendem Beamerabstand).

Der TW5000 besitzt eine sehr gute Helligkeit, ABER: bei KORREKTEN Farben ist er nicht heller, als ein HD350, ein HD750 ist deutlich heller ! Daher würde ich nicht über 3m Leinwandbreite nutzen. Immerhin nimmt die Lampenleistung mit der Zeit rapide ab. Spätestens dann wird es auch hier knapp mit der Helligkeit.

Für alle Breiten darüber ist der Rec709-Modus zu dunkel und man muß auf einen anderen Modi, der keine korrekten Farben mehr darstellt, ausweichen.

Hier auch mal ein Auszug aus dem Testbericht von C4H:

Nun kommen wir zu den Modi, die den internen Farbfilter nutzen. Da dieser besonders intensive Grundfarben filtert, wird ein großer Teil des Lichtpotentials verschenkt: 70% Lichtverlust erlauben immerhin noch eine Helligkeit von bis zu 630 Lumen, was für Bildbreiten bis 3m in normalen Heimkinos mehr als genug ist, doch die ansprechende Helligkeit des Light Power Modus wird nicht erreicht.

Nudgiator schrieb:

Nun kommen wir zu den Modi, die den internen Farbfilter nutzen. Da dieser besonders intensive Grundfarben filtert, wird ein großer Teil des Lichtpotentials verschenkt: 70% Lichtverlust erlauben immerhin noch eine Helligkeit von bis zu 630 Lumen, was für Bildbreiten bis 3m in normalen Heimkinos mehr als genug ist, doch die ansprechende Helligkeit des Light Power Modus wird nicht erreicht.

Nimmt man nicht, um das zu vermeiden, den externen Filter?! Damit ist man praktisch auf der Norm (siehe Test).

Ich finde es mehr als erstaunlich, welche Aussagen hier gemacht werden.

Meine Sehentfernung zur LW im Verhältnis 1,4:1 empfinde ich mittlerweile als grenzwertig groß, deshalb hab ich ppat 'nur' eine 2,8m -3m LW für sein recht grosses Wohnzimmer empfohlen, die besten Sehabstände würde ich eh erst beim aktiven Beamern ausloten.

Das Bild bei einer Sitzentf./LW br. im Verhältnis von 1,15:1 wie MHoefler es bevorzugt und es seine Gäste toll finden, kann ich nicht nachvollziehen, mich würde das Bild auf Dauer erschlagen.(besonders bei 16:9)
Eben alles die eigene Geschmacksache.

Gruß

pulos schrieb:

Nudgiator schrieb: Nun kommen wir zu den Modi, die den internen Farbfilter nutzen. Da dieser besonders intensive Grundfarben filtert, wird ein großer Teil des Lichtpotentials verschenkt: 70% Lichtverlust erlauben immerhin noch eine Helligkeit von bis zu 630 Lumen, was für Bildbreiten bis 3m in normalen Heimkinos mehr als genug ist, doch die ansprechende Helligkeit des Light Power Modus wird nicht erreicht. Nimmt man nicht, um das zu vermeiden, den externen Filter?! Damit ist man praktisch auf der Norm (siehe Test).

Steht doch alles genau im Test drin, für was die einzelnen Filter gedacht sind. Nach Norm bleiben halt "nur" 630 Lumen übrig.

Nudgiator schrieb:

pulos schrieb: Nudgiator schrieb: Nun kommen wir zu den Modi, die den internen Farbfilter nutzen. Da dieser besonders intensive Grundfarben filtert, wird ein großer Teil des Lichtpotentials verschenkt: 70% Lichtverlust erlauben immerhin noch eine Helligkeit von bis zu 630 Lumen, was für Bildbreiten bis 3m in normalen Heimkinos mehr als genug ist, doch die ansprechende Helligkeit des Light Power Modus wird nicht erreicht. Nimmt man nicht, um das zu vermeiden, den externen Filter?! Damit ist man praktisch auf der Norm (siehe Test). Steht doch alles genau im Test drin, für was die einzelnen Filter gedacht sind. Nach Norm bleiben halt "nur" 630 Lumen übrig.

Naja, und da steht auch, dass das für 3m "mehr als genug" ist. Also ist es doch legitim, wenn

MHoefler schrieb:

Also ich hab eine 3,5 x 2 m große Leinwand und wir sitzen ungefähr 4m davon entfernt. Das Bild des TW5000 ist fantastisch!

Das passt doch!

Spezi schrieb:

Ich finde es mehr als erstaunlich, welche Aussagen hier gemacht werden. Meine Sehentfernung zur LW im Verhältnis 1,4:1 empfinde ich mittlerweile als grenzwertig groß, deshalb hab ich ppat 'nur' eine 2,8m -3m LW für sein recht grosses Wohnzimmer empfohlen, die besten Sehabstände würde ich eh erst beim aktiven Beamern ausloten. Das Bild bei einer Sitzentf./LW br. im Verhältnis von 1,15:1 wie MHoefler es bevorzugt und es seine Gäste toll finden, kann ich nicht nachvollziehen, mich würde das Bild auf Dauer erschlagen.(besonders bei 16:9) Eben alles die eigene Geschmacksache. Gruß

Mir gings hier eigentlich hauptsächlich um die Aussage, daß der TW5000 "problemlos" 3,5m ausleuchtet und es immer noch hell ist. Das ist nur im unkalibrierten Zustand möglich. Da stimmen die Farben halt nicht wirklich.

Je nach Wohnzimmergröße machen sicherlich auch > 3 - 3,5m Sinn, aber es gibt nunmal keinen bezahlbaren Beamer auf dem Markt, der das noch vernünftig bei korrekten Farben ausleuchtet.

Mir selbst reichen meine 2,20m Bildbreite bei 3,80m Sitzabstand vollkommen aus.

Nudgiator schrieb:

Steht doch alles genau im Test drin, für was die einzelnen Filter gedacht sind. Nach Norm bleiben halt "nur" 630 Lumen übrig.

Hast du überhaupt gelesen??

Mit dem externen Filter kommt man auf eine "Lichtleistunge von weit über 1000Lumen". Und weiter (zum gleichen Filter beim 3800 Preview): "Der Filter wurde sehr geschickt an die native Farbtemperatur der Lampentechnik angepasst, so dass die Annäherung an die D65 Farbnorm verblüffend genau ausfällt."

pulos schrieb:

Nudgiator schrieb: Steht doch alles genau im Test drin, für was die einzelnen Filter gedacht sind. Nach Norm bleiben halt "nur" 630 Lumen übrig. Hast du überhaupt gelesen??

Ja, hab ich

Mit dem externen Filter kommt man auf eine "Lichtleistunge von weit über 1000Lumen". Und weiter (zum gleichen Filter beim 3800 Preview): "Der Filter wurde sehr geschickt an die native Farbtemperatur der Lampentechnik angepasst, so dass die Annäherung an die D65 Farbnorm verblüffend genau ausfällt."

20% Lichtleistungsverlust bei etwas Grünüberschuß ist sicherlich ok. Dennoch reicht es halt nicht ganz für Rec709.

Nudgiator schrieb:

20% Lichtleistungsverlust bei etwas Grünüberschuß ist sicherlich ok. Dennoch reicht es halt nicht ganz für Rec709.

Mag sein, aber da die meisten mit ihren Augen und nicht mit einem Spektrometer Filme schauen, halte ich das jetzt nicht für wahnsinnig schlimm.

@ppat
Ich empfehle Dir eine Entfernung Projektor-Leinwand von ca. 7m. Dann bist Du in alle Richtungen offen und kannst Bilder von 200-350cm Breite problemlos projizieren.

Ich denke, dass die Position von Leinwand und Sitzplätzen wahrscheinlich fix ist. Was hast Du dort für einen Abstand? Denn für Kinofeeling halte ich ein Verhältnis Bildbreite/Sitzabstand von maximal 1/1,5-1/2,0 für notwendig (Ist aber Geschmackssache). Ich persönlich habe derzeit 1/1... das ist allerdings selbst mir ein bisschen heftig.

... lediglich die Position der Leinwand ist fix. Position des Sofas und Projektors kann ich noch bestimmen.
Verliert der 5000 nicht zuviel Licht bei einer Entfernung von 7m in einem nicht komplett abgedunkelten Raum?
Und was haltet ihr von den LW von Mediastar für den 5000? habe da einen ganz guten Preis bekommen im Bundle.

noch was: kann man eigentlich ein Cat7 Kabel für HDMI signale verwenden?

im übrigen überlege ich b&w inWall Lautsprecher zu nehmen. kennt die jemand?

ppat schrieb:

... lediglich die Position der Leinwand ist fix. Position des Sofas und Projektors kann ich noch bestimmen.

Das ist doch perfekt, dann kannst Du Dich im Endeffekt ja auf den Platz setzen, wo Dir das Bild am besten gefällt.

ppat schrieb:

Verliert der 5000 nicht zuviel Licht bei einer Entfernung von 7m in einem nicht komplett abgedunkelten Raum?

Nein, Licht geht nicht verloren! Außer, Du hast so eine dichte Staubatmosphäre in Deinem Raum, dass das Licht hieran reflektiert wird. Wenn Du die gleiche Fläche ausleuchtest und das Objektiv entsprechend nachführst, ist der Projektionsabstand völlig unerheblich, was die Lichtleistung angeht. Jeder, der etwas anderes behauptet, ignoriert physikalische Grundgesetze.

ppat schrieb:

Und was haltet ihr von den LW von Mediastar für den 5000? habe da einen ganz guten Preis bekommen im Bundle.

Welche ist denn das? So wie ich es sehe, haben die keine Tension-Leinwände. Das würde ich bei einer Rollo-Leinwand in der Größe aber auf jeden Fall machen!

ppat schrieb:

noch was: kann man eigentlich ein Cat7 Kabel für HDMI signale verwenden?

Ich schätze nein, denn HDMI hat mehr Adern. Außerdem müsstest Du das irgendwie konfektioniert bekommen.
Oder Du benötigst einen Umsetzer von HDMI auf LAN...

Die Entfernung an sich ist ziemlich irrelevant für 'Lichtverlust'. Die Tele-Position der Optik schluckt ein bißchen Licht, dafür gibts ein bißchen mehr Kontrast. Das ist aber esoterisch, und Du wirst die extreme Teleposition eh nicht verwenden. CAT5 Kabel direkt kannst Du nicht verwenden - nur mit relativ teuren HDMI-CAT5 Umsetzern. Du solltest Dir, wenn Du schon den baulichen Aufwand betreibst, lieber einen Kabelkanal setzen, der Dir auch das nachträgliche Ziehen von Kabeln erlaubt und auf jeden Fall erstmal ein HDMI Kabel nehmen.


Mir ist ausserdem nicht so ganz klar, was Du mit 'Trockenbau für den Beamer' meinst. Wenn Du keinen Lift einbauen willst, muss der Beamer unter der Decke hängen, nicht in der Decke. Der Epson kann nicht geneigt verwendet werden. Faktisch kriegst Du ihn also bestenfalls ein paar cm IN die Decke, wenn Du eine Beamerhalterung soweit als möglich in die abgehängte Decke integrierst. Sowas ist ohne die beteiligten Geräte da zu haben, also Halterung und Beamer, aber sehr heikel zu planen!
Bestenfalls der Kabelkanal wäre also letzlich relevant. Und die Motoroleinwand kanst Du auch nicht für alle Zeiten einmauern - wenn die noch wartbar sein soll, musst Du dich eh nicht 100%ig festlegen.

Wenn Dir die Position des Beamers an der Decke prinzipiell egal ist, würde ich so nahe an die Wand gehen, dass Du nötigenfalls auch eine sehr große Leinwand ausnutzen kannst, auch wenn Du erstmal nur 2-3m planst. Die Optik des TW5000 ist da extrem flexibel. In der Entfernung wirst Du später mit Sicherheit auch genug andere Beamer finden, die meisten Beamer machen Projektionsverhältnisse von 1.5-2. In dem Rahmen solltest Du dich auch mit dem Epson bewegen. Das wären so in etwa 5m Abstand. Die möglichen Bildgrößen bewegen sich dann zwischen 170cm und 370cm Breite.
Zu nah darfst Du auch nicht, weil der vertikale Offset dann zu gering wird bzw. Du den vertikalen Shift viel zu weit ausreizen musst.



- Carsten

THX2008 schrieb:

Nein, Licht geht nicht verloren! Außer, Du hast so eine dichte Staubatmosphäre in Deinem Raum, dass das Licht hieran reflektiert wird. Wenn Du die gleiche Fläche ausleuchtest und das Objektiv entsprechend nachführst, ist der Projektionsabstand völlig unerheblich, was die Lichtleistung angeht. Jeder, der etwas anderes behauptet, ignoriert physikalische Grundgesetze.

Im Prinzip hast Du Recht. Allerdings könnte man auch den Zoom auch Maximum stellen (= maximale Helligkeit) und dann den Beamer so positionieren, daß er die Leinwand wie gewünscht ausfüllt. Das Bild wäre dann maximal hell, der Kontrast würde geringfügig schlechter werden. Ich würde das aber nicht tun, da man so jegliche Flexibilität bei der Aufstellung verliert.
Der TW5000 hat ja einen sehr großen Zoombereich, so daß man den fast beliebig stellen kann. Um aber unerwünschte Artefakte / Unschärfen infolge des maximalen/minimalen Zooms zu vermeiden, würde ich den Beamer so positionieren, daß man noch genug ZOOM nach oben und unten zur Verfügung hat. Idealerweise sollte der Zoomregler in Mittelstellung bleiben, was aber aufgrund der Räumlichkeiten oft nicht machbar ist.
Ich würde meinen Raum auch nicht ausschließlich nach dem TW5000 herrichten. In ein paar Jahren willst Du evtl. einen neuen Beamer, der deutlich weniger ZOOM als der TW5000 bietet. Dann hast Du unter Umständen ein Problem mit der Aufstellung.

also mit abgehängter Decke meine ich, dass ich vorhabe, nochmals unter die "normale" abgehängte Decke einen kleinen Trockenbaukasten zu implementieren, welcher den Projektor beherbergt, so dass man den Projektor und diverse Kabel nicht sieht. Somit hängt der Epson dann wie an einer "normalen" Halterung nur eben verkleidet mit Luftschlitzen für die Abwärme.

Zur Leinwand: 1 STk. Mediastar Motorleinwand Bildformat 234x132cm, ca. 50 cm Vorlauf, Tuch mattweiss Gain 1,2.

und natürlich würde ich am liebsten den Projektor so weit wie möglich nach hinten an die Wand setzen, da er dann ja auch weniger auffällt und dementsprechend dann auch für die Sitzposition weniger laut ist.

Nur habe ich halt auf einer Längsseite 3 Fenster und eine Terassentür. Und auf der Rückseite des Raums auch ein Fenster. Aufgrund dieser Gegebenheiten weiss ich eben nicht, ob die Helligkeit, oder was auch immer dann auf der Leinwand so ankommt, dass ein entsprechend gutes Bild dabei herauskommt.
Das wären dann 9-8m, die der Projektor dann entfernt wäre. Und dann brauche ich doch wieder eine größere LW, oder? bin langsam etwas verwirrt.

hallo ppat,
wenn Du eine Rasterdecke einbaust ist nachträglich fast alles ohne großen Aufwand möglich.

Fritz

das tue ich aber nicht, da ich nicht in einem 220qm großem büro leben möchte, sondern wohnen.

Hallo Gemeinde,

hab jetzt den TW-5000 seit zwei Wochen zu Hause.

Jetzt hab ich ein paar Sachen festgestellt die mir etwas komisch vorkommen:

a) der vertikale Lensshift verschiebt sich teilweise automatisch mit, wenn ich den Horizontalen betätige


b) der Epson wird ziemlich heiss an der Oberseite (beim Pana 3000 konnte ich hier nichts feststellen

c) obwohl er ziemlich heiss wird und bleibt, läuft der Lüfter nach dem Ausschalten nur ca. 1 Minute nach

d) die Lautstärke ist im Vergleich zum Pana schon merklich lauter

PS: Meine Firmware ist die 1.09 oder so also die Aktuelle

Hat hier jemand die selben Erfahrungen.

Danke !!

tomjons schrieb:

Hallo Gemeinde, hab jetzt den TW-5000 seit zwei Wochen zu Hause. Jetzt hab ich ein paar Sachen festgestellt die mir etwas komisch vorkommen: a) der vertikale Lensshift verschiebt sich teilweise automatisch mit, wenn ich den Horizontalen betätige

Das "Problem" ist bekannt. Haben auch andere Beamer.

b) der Epson wird ziemlich heiss an der Oberseite (beim Pana 3000 konnte ich hier nichts feststellen

Da würde ich mir keine Sorgen machen. Meinen alten HC3100 hab ich in einer Hushbox betrieben. Trotz perfekter Lüfterregelung wurde der SEHR heiß. Da hat man sich glatt die Finger verbrannt. Dennoch läuft das Gerät auch heute noch einwandfrei.

c) obwohl er ziemlich heiss wird und bleibt, läuft der Lüfter nach dem Ausschalten nur ca. 1 Minute nach

Das ist auch normal.

d) die Lautstärke ist im Vergleich zum Pana schon merklich lauter

Nunja, es gibt nur wenige Beamer, die da deutlich leiser sind. Damit muß man leben.

mal konkret gefragt:

was kann ich von der bildqualität erwarten und welche LW Größe (bzw. Bildgröße) müsste genommen werden, wenn ich den epson in 9m entfernung in ein regal stelle, so dass ich erst gar nicht unter die decke zu bauen brauche?

ppat schrieb:

mal konkret gefragt: was kann ich von der bildqualität erwarten und welche LW Größe (bzw. Bildgröße) müsste genommen werden, wenn ich den epson in 9m entfernung in ein regal stelle, so dass ich erst gar nicht unter die decke zu bauen brauche?

Schau mal hier:
http://www.projector...n-calculator-pro.htm

george lucas:

da war ich auch schon mal. ich verstehe das aber irgendwie nicht so ganz.

erstelle ich eine throw distance von 9m, kommt ein hinweis: recommend higher brightness - reduce image size or increase screen gain.

bei der bildbreite gibt er mir 313cm an.

heisst das jetzt ich würde bei 9m abstand in jedem fall eine LW mit 313cm und einem Gain von 1.6 anstatt 1.2 benötigen? stelle ich auf 1.6 gain ein, bekomme ich die meldung: recommended image brightness for low ambient light.

ich kann gar nichts damit anfangen.

danke für die hilfe. oder muss ich damit nun in einen extra thread?

Hallo ppat,
ich versuche mal Dein Problem kurz zusammen zu fassen, so wie ich es bislang verstanden habe.

Du hast eine Wohnzimmer in der Größe 9m/5m.
Die Leinwand soll auf der 5m Seite hängen.
Die richtige Größe der Leinwand soll ermittelt werden.
Der Sitzabstand beträgt mind. 3m, kann aber auch größer ausfallen.
Du möchtest den Projektor in 9m Entfernung an der Decke positionieren, damit er nicht mitten im Raum hängt.
Der Raum hat viele Fenster und kann nicht komplett abgedunkelt werden.

Ich möchte mich jetzt nicht so sehr in die Ansi-Lumen Diskussion einschalten, da ich davon zu wenig Ahnung habe.
Meiner Meinung nach bekommst Du aber, wenn die 9m Abstand bestand haben sollen, keinen vernünftigen Kompromiss hin.
In erster Linie wegen der ungünstigen Lichtverhältnisse in dem Raum und 9m ist schon verdammt viel.

Was hälst Du davon, wenn Du von der Deckenprojektion ablässt und den Epson auf einen Beistellstisch in der Nähe des Sofa positionierst. Platz genug dürftest Du haben um ggfls. den Beamer bei Nichtgebrauch unauffällig woanders abzustellen.
Wenn Kino angesagt ist, kurz den Beamer hinstellen, HDMI und Stromkabel dran (evtl. sind sie schon dran), Bild ausrichten und fertig.
Eine gute Lösung wäre meiner Meinung nach, eine Projektion aus ca. 5m Entfernung auf eine Leinwandbreite um die 3m.
Die Leinwandgröße dürfte bei dieser Entfernung ausreichend sein um eine fettes Kinofeeling zu erzeugen.

Du kannst ja mal die Ausmaße einer 3m Leinwand/16:9 an der Wand abkleben, dann hast Du schon mal eine kleine Vorstellung davon was Dich erwartet.

Trotz allem würde ich mir an Deiner Stelle zumindest etwas überlegen, um eine möglichst starke Verdunklung zumindest der Fenster herbeizuführen. Es geht nichts über Dunkelheit.

Ich hoffe ich konnte Dir eine kleine Anregung geben.

Grüsse,

Volkmar

volkmar:

in etwa hast du das erkannt. nur ist es so, dass ich quasi einen kompletten neubau habe und dann nicht nur "larifari" irgendwie den beamer herausholen und mit kabel hinund her machen will. darum geht es ja. einen vernünftigen platz finden, wobei der beamer so gut wie möglich nicht auffällt. daher soll der an die decke in einen trockenbaukasten. in der decke sind dann stromkabel, hdmi und evtl cat kabel. es ging mir darum herauszufinden, wie der e5000 subjektiv gesehen anzubringen ist, bzw. in welcher entfernung bei diesen dimensionen das beste bild erzeugt wird - und dies im hinblick darauf, dass man mal auch etwas in nicht komplett dunklem raum. ich habe sämtlichen platz hierfür. die vorstellung, den ans äußerste ende zu setzen war halt reizvoll, da er dann am allerwenigsten auffällt. aber es muss ja nicht sein. und im hinblick auf die ganzen überlegungen frage ich mich, wohin die sitzposition und wie groß die leinwand. alles aus der sicht, was am meisten sinn macht.

Ich bin der gleichen Meinung wie Volkmar.

Installier den Projektor in 5 Meter Entfernung zur angedachten Leinwand. Dann hast du noch etwas Spiel Richtung größeres Bild, aber du kannst das Bild auch bei Bedarf deutlich kleiner darstellen, falls der Raum durch die vielen Fenster noch zu hell sein sollte.

In 9 Meter Abstand würde ich nie und nimmer den Projektor installieren.

Bei 5 Meter Entfernung wirst du so mit ziemlich allen LCD- und LCOS-Full-HD-Projektoren in der Klasse ab 2000 Euro die 3 Meter Bildbreite ausleuchten können. Das sollte auch für zukünftige Projektorgenerationen Gültigkeit haben - somit ist dieser Abstand einigermaßen "Zukunftstauglich".

Die 9m gehen als Notlösung, Du bist damit natürlich auf minimal 3m Bildbreite festgelegt. Das reicht gerade so bei Abdunklung für die farbkorrigierten Modi des TW5000, und im Dynamik-Modus auch bei etwas Restlicht. Da die 3m Leinwand für den TW5000 schon eine vernünftige Größe sind, hast Du natürlich diesbezüglich keinen wirklichen Nachteil durch die größere Entfernung - du hast durch die Teleposition der Optik halt einen kleinen Lichtverlust (dafür etwas mehr Kontrast). Vom Prinzip her wird der Beamer in 5m Abstand bei der gleichen Leinwandgröße nicht wirklich heller sein - nur hast Du dann halt etwas mehr Flexibilität bei der Einstellung und kannst das Bild größer und kleiner machen. Bei 9m geht nur noch größer ;-)

Anderer Punkt mag sein, dass durch die größere Entfernung der Projektionswinkel insofern ungünstig wird, als Du vor der Leinwand mehr Freiraum in der vertikalen brauchst - die Köpfe der Sitzenden könnten z.B. ins Bild kommen (zeichne Dir den Strahlengang einfach mal von der Seite gesehen auf). Wenn der Beamer bei 5m unter der Decke hängt, wirst Du etwas mehr nach unten shiften müssen, aber sicherlich damit ansonsten keine Probleme kriegen, weil der Winkel steiler ist. Wenn ich einen Beamer im Wohnzimmer in ein Regal kriegen könnte statt unter der Decke, würde ich das immer machen, denn ordentliche Beamer sind ziemliche Trümmer und der TW5000 in schwarz auch nicht gerade dezent. Aber wenn die Umstände es eben erzwingen, muss er halt näher an die Leinwand ran. Wenn gerade erst gebaut wird, würde ich mir beide Optionen offen halten. Es gibt auch brauchbare Lösungen, bei denen der Beamer verdeckt in einem (durchaus beweglichen) Tisch untergebracht ist. Da muss dann halt ein Kabelkanal in den Boden.

- Carsten

Moin,

ich habe bei Epson mal das Problem mit den Leihgeräten angesprochen - genauer, dass manche keine vernünftigen Leihgeräte erhalten haben.

Ich habe nun von Epson die Rückinfo erhalten, dass sie Ihren Servicepartner angewiesen haben nur noch TW3800 und TW5000 als Leihgeräte zu versenden.

Somit sollte in Zukunft jeder ein adäquates Leihgerät erhalten.

PiPro schrieb:

Moin, ich habe bei Epson mal das Problem mit den Leihgeräten angesprochen - genauer, dass manche keine vernünftigen Leihgeräte erhalten haben. Ich habe nun von Epson die Rückinfo erhalten, dass sie Ihren Servicepartner angewiesen haben nur noch TW3800 und TW5000 als Leihgeräte zu versenden. Somit sollte in Zukunft jeder ein adäquates Leihgerät erhalten.

Ahhhh, darum hab ich einen Optoma HD70 bekommen.............











Dies hab ich natürlich gleich bei meinem Händler reklammiert und seitdem hab ich nichts mehr vom ihm gehört.



didl
Gru

Moin,

mittlerweile solltest Du aber Deinen TW5000 wieder haben, oder?

PiPro schrieb:

Moin, mittlerweile solltest Du aber Deinen TW5000 wieder haben, oder?

Nein hab meinen ("nur" TW3800) immer noch nicht! Laut Händler in ca. 2 Wochen, dann waren es schlappe 6 Wochen!!

(Edit Händler: Er wurde nach Frankreich geschickt, wegen Optik tausch oder dergleichen)

Moin,

dann solltest Du nochmals beim Support anrufen und um den Austausch des Leihgerätes bitten.