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Optoma HD800X DLP

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Eisi2005
Stammgast
#301 erstellt: 22. Mrz 2008, 19:25
Hi,

habe mir den Beamer jetzt auch bei Pipro bestellt, es ging einfach nicht mehr anders.

Hoffe nur das Pipro jetzt mit dem liefern nach kommt

@Pipro
Vielen Dank nochmal für die klasse Kommunikation bis jetzt

Gruß
Eisi
samothrengaw
Stammgast
#302 erstellt: 22. Mrz 2008, 20:36
@Faulkner,

ich würde an Deiner Stelle dazu Decifix nehmen. Durch die schwarze samtartige Oberfläche ist das Zeug wunderbar zum Abkleben geeignet. Ich habe es bei meiner Selbstbauleinwand verwendet und bin sehr zufrieden mit dem Ergebnis. Du kannst es auf 15 cm breiten Rollen kaufen.

Thomas
PiPro
Hat sich gelöscht
#303 erstellt: 22. Mrz 2008, 20:41
Moin,

naja, ich bin da auf Optoma angewiesen. Und die sagen Anfang April.

Frohe Ostern.
Faulkner
Inventar
#304 erstellt: 22. Mrz 2008, 22:10

samothrengaw schrieb:
@Faulkner,

ich würde an Deiner Stelle dazu Decifix nehmen. Durch die schwarze samtartige Oberfläche ist das Zeug wunderbar zum Abkleben geeignet. Ich habe es bei meiner Selbstbauleinwand verwendet und bin sehr zufrieden mit dem Ergebnis. Du kannst es auf 15 cm breiten Rollen kaufen.

Thomas


Ah ja, danke.
Habe ich noch nie von gehört, werde ich mir mal anschaun.
Eisi2005
Stammgast
#305 erstellt: 23. Mrz 2008, 21:21
nabend,

habe da noch einmal eine Frage an Pipro. Mache das hier mal im Forum vielleicht interessiert es ja auch andere User.

Du stellst den Beamer ja auf D65 abgestimmt ein. Wird dafür ein Usersetting benutzt ? Sprich könnte ich mir dann testweise auch mal Mancubits setting auf einen anderen Userplatz legen ohne das deine Optimierung abhanden kommt ?

Gruß
Eisi
PiPro
Hat sich gelöscht
#306 erstellt: 23. Mrz 2008, 21:26
Nabend,

Du bekommst einen Zettel mit den Einstellungen die ich vorgenommen habe, da es bei dem HD800X keine Speicher gibt.

Somit kannst Du auch die Einstellungen verändern und jederzeit wieder rückgängig machen.
lopaz
Schaut ab und zu mal vorbei
#307 erstellt: 23. Mrz 2008, 22:44
@ Ohrnator und Eisi2005:
Ich habe auch den Targa Projektor und finde, dass er ein super Bild macht. Selbst HD-Material sieht, im Vergleich zu DVDs, sehr gut aus, obwohl er nur WVGA kann. Also

Trotzdem plane im Laufe dieses Jahres ein Update auf einen HD-Ready oder FHD DLP, wobei mir besonders ein guter Schwarzwert, Kontrast und die Detaildarstellung in dunkeln Bereichen wichtig sind.
Wenn Ihr die Projektoren habt, würde ich mich sehr über einen kleinen Vergleichsbericht freuen, besonders in Hinblick auf die oberen Punkte. Ich finde den HD800X nämlich sehr interessant

Gruß

lopaz
mancubit
Stammgast
#308 erstellt: 24. Mrz 2008, 16:53
also ich glaube mein projektor hat einen kleinen "knackser" bei rot, weil selbst die werkseinstellungen haben einen starken rotstich ..

desweiteren haben bei mir andere einstellungen die ich im internet gefunden haben einfach nur grauenhaft ausgesehen - also ich bin mir sicher, dass man die beamer indiviuell tunen muss, und es keine allgemeingültige perfekte einstellung gibt.
Eisi2005
Stammgast
#309 erstellt: 24. Mrz 2008, 21:23
nabend,

kann mir einer der 800er Besitzer einal sagen was für Gewindeschrauben ich für die Deckenhalterung im Beamer benötige ?

Gruß
Eisi
JBL-Fan
Inventar
#310 erstellt: 24. Mrz 2008, 21:59
Hallo,

du brauchst M4, glaube welche 8-10mm im Gerät sein sollten.
Ich hab etwas längere genommen, die dann mit Mutter und Scheibe eingestellt, da mein 800er ja etwas schräg nach oben strahlen sollte. Somit konnte ich den super ausrichten.


gruss jbl-fan
clehner
Hat sich gelöscht
#311 erstellt: 25. Mrz 2008, 10:25

mancubit schrieb:
also ich glaube mein projektor hat einen kleinen "knackser" bei rot, weil selbst die werkseinstellungen haben einen starken rotstich ..

desweiteren haben bei mir andere einstellungen die ich im internet gefunden haben einfach nur grauenhaft ausgesehen - also ich bin mir sicher, dass man die beamer indiviuell tunen muss, und es keine allgemeingültige perfekte einstellung gibt.


Genau, bravo! DAs ist übrigens das Problem mit 99,9% aller Projektoren, dass es nämlich reiner Zufall ist, ob ein Gerät ab Fabrik bereits korrekt eingestellt ist. Sicher gibt es Projektoren die deutlich stärker verstellt sind als andere (der HD800X ist sicher total verstellt ab Werk! Aber der Benq 5000 oder auch der HC6000 von Mitsubishi und viele andere nehmen sich da nicht viel!), also im Grunde betrifft das alle Projektoren (mehr oder weniger eben).

PS: Hattest du dir nicht einen Messkopf und Software besorgt genau um dieses Problem zu lösen?!?
mancubit
Stammgast
#312 erstellt: 25. Mrz 2008, 10:59

clehner schrieb:

PS: Hattest du dir nicht einen Messkopf und Software besorgt genau um dieses Problem zu lösen?!?


jup, für mich ist das problem auch schon gelöst das rot ist zwar immernoch etwas weiter ausserhalb der norm, aber die restlichen farben sollten passen..

hat mich aber 3 volle nächte gekostet das so hinzubekommen..


[Beitrag von mancubit am 25. Mrz 2008, 11:04 bearbeitet]
clehner
Hat sich gelöscht
#313 erstellt: 25. Mrz 2008, 13:38

mancubit schrieb:

hat mich aber 3 volle nächte gekostet das so hinzubekommen..


Guter Hinweis, sowas kriegt man vom Händler des Vertrauens für ein Handvoll Dollar perfekt gemacht und muss sich nicht um den Schlaf bringen
mancubit
Stammgast
#314 erstellt: 25. Mrz 2008, 14:05

clehner schrieb:

Guter Hinweis, sowas kriegt man vom Händler des Vertrauens für ein Handvoll Dollar perfekt gemacht und muss sich nicht um den Schlaf bringen ;)


wobei auch erwähnt sein soll, dass wenn man mal den "dreh" raus hat, es auch relativ schnell geht, also ich denke jetzt könnt ich einen hd800x in einer stunde relativ gut hinkriegen. Aber bis man auf alle abhängigkeiten draufkommt und man die zusammenhänge verstehen lernt dauerts halt ein wenig macht aber auch spass..

edit: hätts wohl eh bei einem händler machen lassen wenn die alternativen vorhanden gewesen wären, aber heimkino.at war mir für 390€ einfach zu teuer, und andere händler in meiner umgebung mit vergleichbarem service konnte ich nicht wirklich ausmachen.
einschicken wäre noch eine möglichkeit gewesen, aber ich wollt das monstrum nicht mehr von der decke holen, nachdems mich derartige mühen gekostet hat es endlich stabil raufzubekommen


[Beitrag von mancubit am 25. Mrz 2008, 14:09 bearbeitet]
JBL-Fan
Inventar
#315 erstellt: 25. Mrz 2008, 15:46
Hallo,


Guter Hinweis, sowas kriegt man vom Händler des Vertrauens für ein Handvoll Dollar perfekt gemacht


Ist das dann wirklich perfekt? Ich könnte mir vorstellen, dass es nur perfekt wird, wenn es auch in dem Raum, auf der Leinwand gemacht wird, wo er später auch laufen muß, oder?

Hat ja jeder andere räumliche Gegebenheiten, Leinwand usw.
Oder sind alle Leinwände gleich in der Farbdarstellung?

Ich glaube nicht, hatte nämlich schon 3 verschiedene Leinwandsorten, jedesmal sah das Bild etwas anders aus.

Es wird sicherlich besser, als out of the Box sein, aber perfekt?

gruss jbl-fan
Eisi2005
Stammgast
#316 erstellt: 25. Mrz 2008, 16:40
was ist schon perfekt

und so wie ich das verstanden habe wird es durch die d65 Optimierung ja auch nur so eingestellt wie es aussehen sollte. Das heißt ja noch lange nicht das jedem das Bild so gefällt. Manche mögen vielleicht kräftigere Farben andere nicht so usw. usw.

Gruß
Eisi
JBL-Fan
Inventar
#317 erstellt: 25. Mrz 2008, 16:48
Hallo,


wird es durch die d65 Optimierung ja auch nur so eingestellt wie es aussehen sollte


ebend! Dann sieht es bei dem Einsteller so aus, aber bei dir zu Hause? Das schaut es dann womöglich nicht so aus und du denkst das ist D65? iiiihhhhhh! Das gefällt mir aber gar nicht, das stell ich wieder anders ein. Und dann nutzt die ganze Einstellerei nix.

Und das die D65 Norm nicht jedem zusagt, ist ja auch klar.
Stellt ja doch jeder ein, wie er will, nach seinem Geschmack.

Dieser Service sollte kostenlos sein, das wäre ok
Denn, ob ich mich nun 2 Std. im Geschäft beraten lasse, oder per I-net bestelle und der Laden das in der Zeit macht, kommt ja von der Zeit her auf das selbe raus.

gruss jbl-fan


[Beitrag von JBL-Fan am 25. Mrz 2008, 16:49 bearbeitet]
PiPro
Hat sich gelöscht
#318 erstellt: 25. Mrz 2008, 17:08
Moin,

sorry Männers, aber das sehe ich etwas anders.

Gut, wir stimmen darin überein, dass das Ergebnis der Einstellung in Euren 4 Wänden etwas davon abweicht was eingestellt wurde. Wenn wir aber mal davon ausgehen, dass das Gerät (und ich spreche jetzt nur vom HD800X) out of the box rund 30% vom Optimum abweicht, nach Kalibrierung dann bei Euch zu Hause nur noch rund 5% Abweichungen entstehen, macht das ganze schon irgendwo Sinn.

Wo ich aber anderer Meinung bin, ist der persönliche Geschmack. Wir tendieren alle eher zu einem kühleren Bild. Das sind wir zum größten Teil auch von unseren Fernsehern gewöhnt, wo wir nur Helligkeit, Kontrast und evtl. noch die Farbsättigung regulieren können. Wenn man sich aber mal auf die D65 Norm einlässt und wirklich einige Filme so schaut (und dem Auge und dem Gehirn die Zeit lässt sich darauf ein zu stellen), dann merkt man auch das das unserem natürlichen Sehempfinden am nächsten kommt.
Als ich vor einigen Jahren zum ersten mal einen Film mit einem auf D65 kalibrierten Gerät gesehen haben, wollte ich auch erst das Rot reduzieren. Aber nach einigen Filmen wurde das Bild immer angenehmer. Heute möchte ich nicht mehr anderes Filme sehen. Zu viel Blau (also zu kühl) ist nicht natürlich. Aber mann muss sich darauf einlassen


JBL-Fan schrieb:

Dieser Service sollte kostenlos sein, das wäre ok
Denn, ob ich mich nun 2 Std. im Geschäft beraten lasse, oder per I-net bestelle und der Laden das in der Zeit macht, kommt ja von der Zeit her auf das selbe raus.


Hierzu könnte ich nun ganze Romane schreiben, wie wohl jeder andere Händler auch. Aber das erläutere ich Dir lieber bei einem leckeren Glas Bier wenn wir uns mal treffen sollten
clehner
Hat sich gelöscht
#319 erstellt: 25. Mrz 2008, 17:15

PiPro schrieb:
dann merkt man auch das das unserem natürlichen Sehempfinden am nächsten kommt


Sorry, Kollege, ich gebe dir in allem Recht, nur da nicht

Mit 'natürlichem Sehempfinden' hat das gar nix zu tun (wer wollte das schon definieren). Es geht bei der D65-Norm gerade darum, auch total 'unnatürlich', aber eben vom Regiesseur so gewollte Farbstimmungen reproduzieren zu können (jede andere Norm wäre übrigens genausogut zu diesem Zweck, D70, D50 oder was auch immer, es geht um die Norm, an die sich bei der Produktion gehalten wird). Denn ich will den Film sehen, nicht das, was ein Projektor durch seine zufällige Einstellung daraus macht.

Aber ich denke, wir sind uns sowieso einig ....
JBL-Fan
Inventar
#320 erstellt: 25. Mrz 2008, 17:32
Hallo,


Aber das erläutere ich Dir lieber bei einem leckeren Glas Bier wenn wir uns mal treffen sollten


bist ja leider nicht mehr in Berlin. Aber wer weiß, evtl. komm ich ja mal in deine Gegend, dann gerne

gruss jbl-fan


[Beitrag von JBL-Fan am 25. Mrz 2008, 17:33 bearbeitet]
PiPro
Hat sich gelöscht
#321 erstellt: 25. Mrz 2008, 17:38
Moin,

die nächste IFA kommt bestimmt
Faulkner
Inventar
#322 erstellt: 25. Mrz 2008, 19:22

JBL-Fan schrieb:
..bist ja leider nicht mehr in Berlin.


Stimmt, jetzt wo du es erwähnst ...
Ich bin damals (Anfang April 2006) zur PiPro Eröffnung nach Neukölln gefahren, hab das aber trotz mehrmaligen Abfahren einfach nicht gefunden auf dieser Lahnstraße.
War auch recht mutig von PiPro ausgerechnet in Neukölln ein Heimkinogeschäft zu eröffnen.
Mediastar ist ja mittlerweile sogar am (unteren)Kurfürstendamm gelandet, auch die Soundbrothers sind zentral auf der Lietzenburgerstr. direkt paralell zum Ku'damm angesiedelt.

Ist auch mein erster Projektor den ich ungesehen im Internet gekauft bzw. bestellt habe, aber eben zumindest bei einem Heimkinohändler.


[Beitrag von Faulkner am 25. Mrz 2008, 19:27 bearbeitet]
samothrengaw
Stammgast
#323 erstellt: 25. Mrz 2008, 20:07
Juhu,


mein kalibrierter HD800X ist gerade mit DPD unterwegs zu mir und kommt hoffentlich morgen an. Bin schon gespannt wie ein Flitzebogen. Eigentlich überhaupt nicht altersgerecht, so unruhig und gespannt bin ich.
Ich werde dann berichten und auch mal einen Vergleich mit meinem alten Z3 anstellen (Bild(er) mit einer Seite Z3 und anderer Seite HD800x).

Thomas
Eisi2005
Stammgast
#324 erstellt: 25. Mrz 2008, 21:29
uiii Pipro lädt uns alle auf der nächsten IFA zum Bier ein Ich komme !!

Also das Angebot das ich erhalten habe passte mir recht gut inkl. D65 Optimierung.

Wenn ich das jetzt richtig rauslese, dann ist die D65 Einstellung also etwas "wärmer" gehalten ? Mit kräftigeren Farben usw. ? Finde ich pers. eigentlich recht gut, wenn es nicht zu kräftig ist.

Schade das der 800er nicht mehrere Einstellungen speichern kann, dann könnte man sich auch eine etwas kältere Einstellung speichern.

@Pipro
vielleicht kannst ja auf deinen Zettel auch eine "kältere" Einstellung aufschreiben

Gruß
Eisi
PiPro
Hat sich gelöscht
#325 erstellt: 25. Mrz 2008, 21:52
Nabend,

wärmer ja, aber kräftigere Farben würde ich jetzt so nicht sagen.


Eisi2005 schrieb:

@Pipro
vielleicht kannst ja auf deinen Zettel auch eine "kältere" Einstellung aufschreiben :)


Ich denke, dass sollte machbar sein.
Eisi2005
Stammgast
#326 erstellt: 25. Mrz 2008, 21:57
Ich hab den Beamer noch nicht mal in der Hand,

bin aber jetzt schon vom Service bei Pipro begeistert. Wäre nett wenn Du das auf meinen Zettel mit raufschreiben könntest. Bin da nicht so der experimentier freudige Beamerbesitzer so wie Mancubit.

Finde es sowieso gut wenn sich Händler an einer Diskussion, bzw in solch Foren beteiligen. Klar könnte es hier auch "schwarze" Schaafe geben die das Produkt puschen das Sie gerade los werden wollen. Aber das sollte ja nicht die Regel sein

Gruß
Eisi
mancubit
Stammgast
#327 erstellt: 25. Mrz 2008, 23:30
leute ich muss mich entschuldigen - ich hab das mit dem einmessen falsch gemacht was für eine schande..

hab den filter fälschlicherweise beim spyder rausgenommen, dadurch wurde das bild viel zu grün (und ich dachte das gehört so!) was mich eben so verwunderte, war dass dieser rotstich beim weiss gehört! mann wie war ich blöd..

jetzt hab ich einen sagenumwogenen on/off kontrast von 2500:1 und die farben - unbeschreiblich..

ich werde jetzt in demut gebeugt abziehn und mir eine dvd reinziehn.. jetzt sollts wirklich passen..

@pipro: mein dreieck schaut jetzt auch so aus wie bei dir - das rot ist nämlich ok

einstellungen sind jetzt:
mode tv
contrast 42
bright 50
color 50
tint 50
sharp 8
nr 0
gamma -1
degamma video
true vivid 0
edge enhance 0
color temp:
rgain 138
g gain 100
b gain 99
r bias 129
g bias 130
blue bias 129

edit: könnte das liebenswerterweise noch jemand bestätigen, dass auch wirklich dieser "leichte rotstich" bei d65 vorhanden ist?


[Beitrag von mancubit am 25. Mrz 2008, 23:31 bearbeitet]
PiPro
Hat sich gelöscht
#328 erstellt: 26. Mrz 2008, 00:07
Nabend,

jetzt gefallen mir Deine Einstellwerte auch wesentlich besser, wobei ich der Meinung bin das Du den Kontrast ruhig noch etwas anheben kannst.

Und ja, D65 ist etwas rotstichig (wenn man sonst nur zu kühle Bilder gewohnt ist)
mancubit
Stammgast
#329 erstellt: 26. Mrz 2008, 00:12

PiPro schrieb:
Nabend,

jetzt gefallen mir Deine Einstellwerte auch wesentlich besser, wobei ich der Meinung bin das Du den Kontrast ruhig noch etwas anheben kannst.

Und ja, D65 ist etwas rotstichig (wenn man sonst nur zu kühle Bilder gewohnt ist) :prost


tsss - jetzt verleitet er mich wieder den sensor aufzustellen

na mal gucken ob ich den kontrast noch raufkrieg - leider haut es einem da immer wieder die schön angenäherten werte zusammen - naja hab eh schon mehr als genug zeit in das zeug gesteckt, jetzt ists auch schon egal..

heut lass ich es aber erstmal..

dank dir für deine bestätigung - jetzt kann ich beruhigt schlafen
PiPro
Hat sich gelöscht
#330 erstellt: 26. Mrz 2008, 00:15
Nabend,

dafür brauchst Du keinen Sensor. Nur nen Testbild um die Klippinggrenze zu ermitteln. Kontrast sollte sich so noch auf 46-48 erhöhen lassen.

Gut`s Nächtle
Zappzerapp
Ist häufiger hier
#331 erstellt: 26. Mrz 2008, 09:52
@samothrengaw oder sollte ich sagen Thomas Wagner,

kannst du dann deine Bildeindrücke hier schildern? Bin auch ziemlich interessiert an dem Gerät. Ist für mich so ziemlich das spannendste Maschinchen seit x Jahren.
samothrengaw
Stammgast
#332 erstellt: 26. Mrz 2008, 10:35
Hallo Zappzerapp,

sobald das Gerät unter der Decke hängt und ich vor lauter Staunen mal wieder an den PC komme, berichte ich ausgiebig. Vermutlich aber nicht vor morgen, denn irgendwie habe ich vermutlich heute abend wichtigeres zu tun als Euch von meinem Bild zu berichten.
Ich habe gerade nachgesehen, der DPD Transporter ist unterwegs zu mir, jetzt müssen nur noch die beauftragten und mit Empfangsvollmachten ausgestatteten Rentner das Gerät entgegennehmen, damit ich nach der Arbeit mit dem Aufbau beginnen kann. Da ist noch einiges zu tun, der Deckenhalter muss montiert werden, die Leinwand muss in der Höhe angepasst werden etc.

Thomas
Maikj
Inventar
#333 erstellt: 26. Mrz 2008, 12:46
HI!

Deinen Z3 wird der Optoma IHMO um Längen schlagen. Mich würden mal Vergleiche zu aktuelleren Geräten interessieren.

Ich schon gelesen das er subjektiv sogar dem Benq 5000 das Wasserreichen kann.

Freue mich schon auf deinen Erfahrungsbericht, viel Spass beim Aufbau und schöne Stunden !

Gruss

Maik
Zappzerapp
Ist häufiger hier
#334 erstellt: 26. Mrz 2008, 14:04
@ Thomas
Ja klar; die Zeit zum hochklappen deines Unterkiefers muss man dir schon lasse . Im Ernst: Danke schon im voraus für deine Mühen

Ja genau. Bei Beisammen.de hat ein User ganz verzückt von der Kiste geschwärmt und sie mit dem BenQ auf eine Linie gestellt, sogar einige Vorteile benannt. Dabei hat er auf mich den Eindruck gemacht, dass er recht gut weiß von was er da spricht.
Selbst projezier ich noch mit nem Pana PT-AE 500 rum. Bin eigentlich nicht unzufrieden. Trotzdem nehme ich mal stark an, dass sich da ein Upgrade wirklich lohnt. Unzufrieden bin ich nicht, aber seit ich mal einige DLPs gesehen hab, lässt mich das nicht mehr los; zumal ich wohl RBE unempfindlich bin: In einem schwarz weiß Abspann trotz headbangens nichts gesehen
samothrengaw
Stammgast
#335 erstellt: 26. Mrz 2008, 14:05
Hi Maikj,

wenn das Bild des Z3 besser wäre, würde ich mit Sicherheit den HD800x zurückschicken, wird aber wohl nicht passieren?
So dramatisch wird der Aufbau nicht werden, Kabel liegen alle, der Punkt für den Deckenhalter ist auch schon ausgemessen, anpassen der Höhe für die Leinwand ist auch recht einfach. Dazu muss ich nur eine Leiste auf dem Leinwandrücken versetzen und auf der gegenüberliegeneden Seite den Ständer erhöhen.
Ich berichte dann.
Ein Vergleich mit dem Benq würde mich auch mal interessieren, wobei der Benq schon einen Ecke mehr kostet und teilweise wohl arge Probleme mit Overscan und 24p Ruckeln haben soll, je nach FW Version, Empfindlichkeit des Nutzers und möglichem Eingestehen von Schwächen des eigenen Gerätes. Einige berichten ja auch von lichtschwachen Reflektionen durch den Lensshift.
Vielleicht kommt da ja demnächst etwas bei Projectorreviews. Die wollten Full HD Beamer miteinander vergleichen.


Thomas
samothrengaw
Stammgast
#336 erstellt: 26. Mrz 2008, 21:38
So Leute,

jetzt hängt er unter der Decke, ist ausgerichtet und macht mir eine Riesenfreude. Da ich den Beamer bei PiPro kalibriert bestellt habe brauchte ich da auch nicht viel dran rumschrauben, sondern war gleich mit dem Bild in allen Belangen sehr zufrieden. Der HD800x hat ein wahnsinnige Schärfe gleichmäßig über die gesamte Leinwand. RBE konnte ichüberhaupt nicht provozieren. ich habe dazu die HD DVd Renaissance von Ascot genommen. Der Film ist fast komplett in Schwarz-Weiß gehalten und hat wirklich sehr scharfe Kontraste.Wie gesagt, ich seh da nichts.
Es ist klar, dass dieser Beamer für Leute die keinen großen Offset gebrauchen können nichts ist. Meine Leinwand ist 2,24 breit. Um diese Breite zu füllen musste ich mindestens 4,14 m mit dem Objektiv weg sein und einen Geräteoffset von 45,4 cm + Deckenhalterung unterbringen können.
Einen Vergleich mit meiner alten Bildschleuder (Sanyo Z3) liefere ich in den nächsten Tagen irgendwann mal nach.

Ich möchte an dieser Stelle noch einmal die wirklich professionelle Arbeit von Oliver (PiPro) lobernd hervorheben. Nein, ich bekomme keine Provision für lobende Erwähnung, aber ich denke wir Deutschen sagen viel zu selten das wir wirklich mit etwas zufrieden sind, sondern sind eher Weltmeister im kritisieren. Daher noch einmal, war wirklich Top.

Ihr ahnt es, ich gehe wieder vor den Beamer!

Thomas
PiPro
Hat sich gelöscht
#337 erstellt: 26. Mrz 2008, 21:54
Nabend,

freut mich, dass Dir das Gerät so viel Spaß macht.


samothrengaw schrieb:

Ich möchte an dieser Stelle noch einmal die wirklich professionelle Arbeit von Oliver (PiPro) lobernd hervorheben.


Vielen Dank für die Blumen, dass höre ich gerne.


Nein, ich bekomme keine Provision für lobende Erwähnung


Wie war nochmal Deine Kontonummer, muss ich wohl verlegt haben
JBL-Fan
Inventar
#338 erstellt: 26. Mrz 2008, 22:00
Hallo,

na dann gratulation zum neuen Beamer

Ich finde den auch sehr scharf und das natürlich über die gesamte Fäche.

Wegen dem hohen Offset hb ich ja schon was geschrieben, kann man ja austricksen

gruss jbl-fan
JBL-Fan
Inventar
#339 erstellt: 26. Mrz 2008, 22:16
Hallo PiPro,


Wie war nochmal Deine Kontonummer, muss ich wohl verlegt haben


egal, nimm einfach meine
Hab meinen zwar woanders her, macht aber nichts, das Geld nehm ich trotzdem

Auf der IFA können wir uns aber trotzdem treffen, wenn der Termin klappt. Bei unserem letzten Treffen konnte ich ja nur Saft trinken

gruss jbl-fan


[Beitrag von JBL-Fan am 26. Mrz 2008, 22:16 bearbeitet]
PiPro
Hat sich gelöscht
#340 erstellt: 26. Mrz 2008, 22:25

JBL-Fan schrieb:

Auf der IFA können wir uns aber trotzdem treffen, wenn der Termin klappt.


Ich denke hier sollten wir zu gegebener Zeit etwas ausmachen
trancemeister
Inventar
#341 erstellt: 27. Mrz 2008, 15:16
Moin!


samothrengaw schrieb:

Ich möchte an dieser Stelle noch einmal die wirklich professionelle Arbeit von Oliver (PiPro) lobernd hervorheben.

Da möchte ich mich anschliessen - Danke Oliver!

Die Kalibrierung spart viel Zeit - eine Geschmacks Feinabstimmung dauert dann nur noch 5 Minuten.
Ich habe übrigens ebenfalls Rot reduziert....und Farbe wieder hineingedreht (Burosch Folie).

BenQ W5000: Keine Schnitte im Vergleich!
Die Optik des 800x ist wesentlich besser (zumindest bei den Vergleichsgeräten)!
Schärfer, keine sichtbare CA(!!) und vor allem keine Spiegelungen im Bild!
Er ist zwar lauter und etwas schwieriger aufstellbar aber IMO ansonsten einfach der BenQ-Schlachter

Lichthof sollte man mit Streulichblende abstreifen - wie bei fast jedem Projektor.

Ich bin begeistert und froh darüber beim W5000 abgewunken zu haben!


[Beitrag von trancemeister am 27. Mrz 2008, 15:23 bearbeitet]
mancubit
Stammgast
#342 erstellt: 27. Mrz 2008, 15:27

trancemeister schrieb:

keine sichtbare CA(!!)


CA?
Signature
Inventar
#343 erstellt: 27. Mrz 2008, 15:32

Die Optik des 800x ist wesentlich besser (zumindest bei den Vergleichsgeräten)!

Naja - sagen wir mal "anders". Der 5000er hat einen Lensshift und das führt grundsätzlich zu einem gewissen Schärfeverlust. Nahezu perfekte Projektionslinsen mit LS sind leider ultrateuer.

IMO muss man schauen ob man einen LS benötigt. Wenn nicht wäre (für mich) ein Projektor ohne LS immer erste Wahl.
trancemeister
Inventar
#344 erstellt: 27. Mrz 2008, 15:36

mancubit schrieb:

CA? :?

Chromatische Aberration...ist ein Farbversatz durch die Optik.
Beim 800x Rekordverdächtig (so gut sah ichs noch nie), beim BenQ mittelprächtig.
sergione
Ist häufiger hier
#345 erstellt: 27. Mrz 2008, 17:32
Ich habe mir den Beamer zugelegt da ich eine 16:9 Leinwand in den maßen 203x115 habe, möchte ich den Beamer unter die Decke mit dem Kopf nach unten anschließen. Welcher Abstand ist zu empfehlen? Die Leinwand ist 4m von meiner Couch entfernt. Soll ich den Zoom verwenden oder nicht?
Ich wäre sehr dankbar für Ihre Hilfe!
PiPro
Hat sich gelöscht
#346 erstellt: 27. Mrz 2008, 17:39
Moin,

für ein 2m breites Bild muss das Gerät zwischen 3,7 - 4,4m von der Leinwand entfernt sein. Den Zoom darf man ruhig benutzen - dafür ist er da
Maikj
Inventar
#347 erstellt: 27. Mrz 2008, 18:00

sergione schrieb:
Ich habe mir den Beamer zugelegt da ich eine 16:9 Leinwand in den maßen 203x115 habe, möchte ich den Beamer unter die Decke mit dem Kopf nach unten anschließen. Welcher Abstand ist zu empfehlen? Die Leinwand ist 4m von meiner Couch entfernt. Soll ich den Zoom verwenden oder nicht?
Ich wäre sehr dankbar für Ihre Hilfe!


Hi !

Da bleibt dir gar nichts anderes übrig weil der Optoma aus der Erinnerung aus 4,00 eh kaum über 2,00 m Bildbreite füllt. Und rechne dann nochmal die Anbringung/LW ab, da fehlen dann meist auch immer noch ein paar cm.

Mich erstaunt(positiv) das das Objektiv bei Euch von so einer guten Güte zu sein scheint weil das ja eigentlich nicht selten auf der Streichliste steht, wenn ein Beamer zum Kampfpreis angeboten wird. Und in anderes Foren stand auch, dass eine abgespeckte Optik enthaltens ein soll.

Schön das die Praxis was anderes zeigt !

Gruss

Maik
samothrengaw
Stammgast
#348 erstellt: 28. Mrz 2008, 21:56
Optoma HD800x Eindrücke/ Bildvergleich mit Sanyo PLV Z3

Nachdem ich den Optoma HD800x am Mittwoch von Pipro erhalten habe, wurde er umgehend mit Deckenhalter an der Decke installiert. Der Beamer wurde D65 kalibriert bei Pipro bestellt und wurde mit Beipackzettel mit den eingestellten Werten geliefert. Zu dem Deckenhalter gehörten 3 verschieden lange Zwischenrohre, so dass ich nach Kalkulation des Offset das passende Rohr aussuchen konnte, ohne die Leinwandhöhe viel verändern zu müssen. Es zeigte sich schon ziemlich schnell, dass der Kalkulator von www.Optomausa.com sich auf den minimal ermittelten Abstand bezog. Genauer geht es mit der Formel Abstand * tan α (6,25°) = Offset (steht auch in der BDA S. 16).
Kurz und gut, der Abstand von Leinwandoberkante zu Decke passte bis auf etwa 1 cm genau zu meiner Konfiguration. Diese winzige Differenz habe ich durch leichte Neigung der Leinwand ausgeglichen.
Damit man sich ein Bild davon machen was ich sehe hier die verwendetetn Geräte:
HD DVD: Player Toshiba HD EP 35
Receiver:TX- SR Onkyo 703E
DVD Player Panasonic S99
Beamer 1: Optoma HD800x
Beamer 2: Sanyo PLV Z3
Leinwand: Rahmenleinwand 16:9 Opera Leinwandstoff mit Molton Unterspannbahn und 8 cm DC- Fix Kaschierung
Lautsprecher
Center: Alcone Dirac XT Selbstbau
Front: Alcone Laplace XT Selbstbau
Rear : Dynaudio Xenon II
Rear Center : Billigtröte, wird demnächst durch weiteren Selbstbau ersetzt
Subwoofer: Alcone Sub 10S mit DT 150 Selbstbau

Audio des HD Players ist über 5.1 analog an den 703 angeschlossen.

Aber nun zum HD800x:
Das Gerät hat ein cremeweißes Gehäuse und macht sich daher gut in jedem Wohnzimmer unter hellen Decken. Er ist nicht gerade klein im Vergleich zum Z3, sondern schon ein echter Brotkasten, aber formschön. Die Fernbedienung ist beleuchtet und mit den Symbolen selbsterklärend.
Da mein Z3 nur maximal 1080i verstand, habe ich erstmal bei HD DVD sehen einen riesigen Schreck bekommen. Der Beamer machte einen Heidenspektakel, da sich das Farbrad für 1080i 60 Hz als bei Pal- Norm oder 24 Hz schneller drehen muss. Ich bin mittlerweile der Meinung, dass 1080i überhaupt nicht geht und jeder der nur einen 1080i Player hat entweder taub oder absolut schmerzfrei sein muss (vielleicht ist da ein LCD wirklich eine Alternative). Also umgestellt auf 1080p24 und es wurde wesentlich leiser, genauso wie 1080i von DVD (50 Hz Pal- Norm). Er ist auch so noch recht laut im Vergleich zum Z3. Da es sich aber um ein recht tieffrequentes Geräusch handelt, ist es erträglich. Der Hell- Modus oder auch High- Altitude heben das Gerät auf Fön- oder Staubsaugerniveau. Der Beamer wird bei mir nicht im Hell Modus betrieben. Die Iris- Blende habe ich komplett zu geregelt, da ich sonst das Gefühl hatte extrem geblendet zu werden.

Zum Bild:
Hier gehe ich nur auf hochauflösende Quellen (bei mir HD DVD) am Optoma ein, da ich nicht den Scaler eines DVD Players oder eines anderen Schönrechners (VP 50 und Konsorten) bewerten will. Das Bild ist sehr kontrastreich, hell und wirkt sehr gut eingestellt. Der In Bild Kontrast ist einfach gewaltig. Schwarz ist wirklich schwarz und nicht dunkelgrau. Ein direkter Vergleich mit dem Z3 zeigte ein mindestens dreimal so helles Schwarz beim Sanyo, wobei ich mir nicht sicher bin ob man in niedrigen IRE Bereichen wirklich so genau differenzieren kann. Das Bild ist auch bei sehr naher Betrachtung in ALLEN Bereichen absolut scharf. Die Pixelstruktur konnte ich erst etwa 1 m von der Leinwand erkennen, ist also bei einem Betrachtungsabstand von 1,5 facher Leinwandbreite nicht mehr relevant. Durch den hohen Fullfaktor stört aber schon bei geringen Abständen die Pixelstruktur überhaupt nicht. Der Z3 sieht da regelrecht alt aus und der Screendoor Effekt ist auch mit 3,5 m Abstand bei 2,24 m Bildbreite in hellen Bildbereichen deutlich zu erkennen.
Die Farben wirken sehr natürlich. Planet Earth macht einen tollen Eindruck auf diesem Gerät, da stinkt der Z3 natürlich mächtig ab, wie bei allen gesehenen Filmen und Bildern. RBE konnte ich beim besten Willen nicht provozieren. Da halfen weder SinCity noch die HD DVD Renaissance. Auch I Robot konnte kein RBE fabrizieren. Mein Z3 hatte immer an Kanten Doppelkonturen. So etwas habe ich auch nicht ausmachen können. Eine Zuspielung mit 1080p24 Hz sorgt für ein traumhaft ruhiges und ruckelfreies Bild. Der direkte Vergleich zu 1080i60 Hz zeigt deutlich das Pull-Down Ruckeln in diesem Modus.

Bei genauem Hinsehen hat das Gerät allerdings auch kleinere Makel.

So ist das Gehäuse nicht lichtdicht und rund um das Objektiv tritt Streulicht aus. Ich kann noch nicht wirklich sagen, ob es nur die offene Optikeinfassung ist, oder auch sogar die Optik selbst die Streulicht produziert (Update: Nein, das Objektiv ist sauber, es ist nur die offene Einfassung). Hier werde ich mit Sicherheit eine passende Streulichtblende mit schwarzem DC- Fix bauen um das Streulicht zu eliminieren.

Außerdem ist mir aufgefallen, dass es bei folgender Einschaltreihenfolge
1.Toshiba EP 35
2.HD800x
zu gelegentlichen Handshake- Problemen über HDMI gekommen ist. Ich werde das genauer ansehen und mit verschiedenen Einschaltreihenfolgen experimentieren und auch mal die zwei HDMI Eingänge durchtauschen. Der EP 35 braucht ja recht lange zum Booten und wer weiß, vielleicht produziert er da komische Signale auf der HDMI Leitung. Eventuell bringt auch ein Firmware Update beim Toshiba von 2.0 auf 2.x noch etwas, wenn da noch was kommen sollte. Es wird auf jeden Fall weiter beobachtet.

Außerdem vermisse ich ein oder zwei Speicherbänke für User Presets, um so auf eventuell abweichende Helligkeits- und Kontrasteinstellungen der Zuspieler reagieren zu können. Bei mir passt es zwar im Moment, aber das könnt sich ja mal ändern ;-).
Offset wird für manche bei fest installierten Leinwänden mit hoher aufhängung mit Sicherheit auch ein Problwem sein, genauso wie die recht eingeschränkte Zoomfähikeit des Objektivs.

Bildvergleich Z3 zu HD800x

Um es kurz und knapp zu machen, der Schwarzwert des Optoma ist um Längen besser, der On-Off Kontrast und In- Bild Kontrast genauso. Ich habe den Z3 damals frei Schnauze eingestellt und muss sagen, dass mir das recht gut gelungen ist im direkten vergleich zum D65 kalibrierten HD800x. Ohne Korrekturfilter bekommt man aber beim Z3 den Blauüberschuss in dunklen Bildbereichen nicht in den Griff, so dass dunkle Bilder immer zu blau wirken. Dazu habe ich in der Vergangenheit mit Korrekturfiltern (CC20R und CC10Y) gearbeitet. Auch da hat der Optoma deutliche Vorteile, denn es sind keine Filter mehr erforderlich, die für zusätzliche Reflektionen an den Filteroberflächen sorgen. Hinzu kommt noch die Detailauflösung in dunklen Bereichen. Jetzt weiß ich endlich was sich da im Halbdunkel alles so abspielt und was es da noch zu sehen gibt. Sehr schön ist da auch 2001 mit den Bildern von Sternen vor schwarzem Hintergrund. So viele Sterne habe ich da vorher mit Sicherheit nicht gesehen. Keine Chance für den Z3 im direkten Vergleich, obwohl ich mein, dass der Z3 ein recht solider Einstiegsbeamer ist um Leute anzufixen.

Zusammenfassung:

Der HD800x ist in seiner Preisklasse ein tolles Gerät und liefert umwerfende Bilder. Er ist nicht komplett frei von Makeln, aber für den Preis absolut toll. Mn kann halt nicht für recht kleines Geld den wirklichen Überflieger erwarten der auch drei oder viermal so teure Geräte in den Schatten stellt. Hoffentlich wird er mich eine lange Zeit begleiten. Mich würde jetzt direkt interessieren wie er sich beispielsweise im Direktvergleich zu anderen Full HD Beamern schlägt. Besonders der teurere Benq W5000 könnte ja ein direkter Konkurrent sein.

So jetzt ist aber genug!


Thomas


[Beitrag von samothrengaw am 28. Mrz 2008, 21:57 bearbeitet]
trancemeister
Inventar
#349 erstellt: 28. Mrz 2008, 22:11
Schöner Test - deckt sich sehr mit meinen Eindrücken.
Die Optischen Eigenschaften des Geräts sind wirklich der Hammer!
Der Tipp mit der Streulichtblende ist korrekt: Ist einfach immer wieder Pflicht!

>Besonders der teurere Benq W5000 könnte ja ein direkter Konkurrent sein.
Oh nein....das ist keine Konkurrenz - nur ein Opfer
Siehe meinen Beitrag.....
Maikj
Inventar
#350 erstellt: 28. Mrz 2008, 22:18
Hi Thomas !

Danke für deine lesenswerten & toll geschiebenen Eindrücke, viele schöne HK-Abende !

Gruss

Maik
Eisi2005
Stammgast
#351 erstellt: 29. Mrz 2008, 00:25
HI,

danke für den tollen Bericht. Leider kann ich mit dieser Streulichtblende absolut nix anfangen. Ich muss dazu sagen das ich auch nicht der absolute Bastler bin. Ich würde das Ding gerne aufhängen und dann ist gut. Stört das gewaltig ? Muss ich also wirklich basteln ? Wenn ja könnte da jemand eine auch für Handwerkerdummys ne Anleitung schreiben ?

Hast Du den Deckenhalter mit den 3 verschiedenen Stangengrößen von pipro mitbestellt ? Oder hast Du den so gekauft ?

Gruß
Eisi
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