Hisense C2 Ultra/Pro

TDM_900 (Beitrag #200) schrieb:

3D eindruck ist gut, allerdings gibt es auch ein Problem, wenn aus distanzgründen der Digitalzoom benutzt werden muss wird der 3D genuss zerstört. Gruß Manfred

Danke für deine Antwort.
Mein ultra soll bei 3m Entfernung auf eine 100zoll leinwand.
Der Herstellern empfiehlt bei 100 Zoll (glaube 2,2 bis 3,3m).

Mal eine blöde Frage, durch die ganze automatische Anpassung des Bildes, woher weiß man, ob ich trotzdem die perfekte Bild Einstellung habe.
Oder sollte man das Bild manuell auf die Leinwand einstellen?

Ich hoffe, man versteht was ich meine

Ich habe es manuell eingestellt, automatisch klappt das bei mir nicht. Wenn das über den manuellen Fokus eingestellt wird wechsel die Anzeige auf Digital dann wars das mit 3 D es wird zwar noch angezeigt man merkt aber das was nicht stimmt.

Ich hätte nicht gedacht, dass eine Optimierung so lange dauert, aber es hat sich für mich gelohnt:

Mit den folgenden Settings hab ich in meinem Heimkino ein für mich megageiles und atemberaubendes Bild. Noch eine gute Durchzeichnung in dunklen Szenen und eine leichte Überstrahlung in sehr hellen Bereichen. Aber diesen Kompromiss gehe ich gerne ein, um ein so kontrastreiches Bild zu bekommen. ( Ich lasse den Beamer bei ca 700 nits clippen für einen besseren Kontrast )

Weißabgleich in meiner Umgebung:
Rot +2, Grün -1 und Blau +1

SDR: Farbraum - Rec. 709
Laser 0
Helligkeit 53
Kontrast 77
Farbe 52
ergibt auf meiner 2,66m breiten Leinwand 16 fL

HDR: Farbraum - nativ
Laser 10
Helligkeit 48
Kontrast 88
Farbe 58
dynamischen Tonemapping ein
ergibt auf meiner Leinwand 47 fL

HDR 10+: Farbraum - nativ
Laser 10
Helligkeit 50
Kontrast 93
Farbe 60
ergibt auf der Leinwand 43 fL

Dolby Vision: Farbraum - nativ (ausgegraut)
Laser (nicht veränderbar)
Helligkeit 46
Kontrast 98
Farbe 60
ergibt auf der Leinwand 45 fL

Das sind MEINE persönlichen Einstellungen, und somit nicht auf andere übertragbar.
Es soll nur zeigen, einfach ein wenig zu experimentieren, um ein wirklich gutes Bild zu bekommen.

@Tauro
Hmmm, SDR mit Laser Null (meinst du das ernst) und alles andere mit Laser10?
Deine Leinwand ist 2,66 breit, da sollte doch eigentlich grundsätzlich die Laserhelligkeit irgendwo bei 7 im Optimalen Bereich liegen!?
Dadurch auch ein niedrigerer Schwarzwert - denk ich mal!?

Vinylo (Beitrag #205) schrieb:

@Tauro Hmmm, SDR mit Laser Null (meinst du das ernst) und alles andere mit Laser10?

SDR = 100nits, HDR =1000-10.000nits....... was ist also daran so verwunderlich?

ja, ursprünglich hatte ich ihn auf 1, da waren es dann etwas über 18fL da kam ich noch gar nicht auf die Idee, dass der Wert auch bis 0 runter geht.
Und ja, der Schwarzwert wird damit sehr tief

Die Helligkeiten kann man noch recht gut vermessen.
Angeblich kann man die Farben mit günsigen Meßsensoren nicht richtig einstellen. Ich hab den Beamer im "HDR Tag" Modus trotzdem mal vermessen.
Nur vermessen, nicht verstellt
Es kam dabei ein vorbildlicher RGB Farbverlauf mit einem Weißpunkt von 6483 Kelvin heraus.
Wenn ich den Farbraun dabei auf BT.2020 stellte, wurden die Zielkoordinaten der Grund- und Sekundärfarben fast perfekt getroffen.
Beim Farbraum nativ waren die Zielkoordinaten von blau einen hauch blauer, von rot noch deutlicher ins rot und bei grün richtig heftig ins grün verschoben.
Das kam zumindest bei meinem Spyder X Senor raus. Wie gut die Kalibrierung tatsächlich ist, vermag ich wirklich nur sehr subjektiv zu beurteilen.
Für mich ist das bisher das beste Beamer-Bild, das ich je hatte und steht in direkter visueller Konkurrenz mit meinen LG OLEDs.
Der OLED ist beim Schwarzwert natürlich unangefochten.

Normale SDR Kinos sind von THX meines Wissens 16 fL vorgegeben, diese versuche ich auch immer zu erreichen.
Und ja, es ist dunkel, aber sehr angenehm anzusehn. Ich weiss auch, dass viele es deutlich heller wollen, spricht ja auch nichts dagegen.

Übrigens kalibriere ich auch meine TVs ich in SDR auf 100 nits, auch das ist vielen Leuten zu dunkel....

hier die SDR Normung: https://www.itu.int/...-201103-I!!PDF-E.pdf
und hier etwas zum Nachlesen der Farbräume https://rehders.de/t...-theorie-und-praxis/

lomac123 (Beitrag #23) schrieb:

Ja, auf der AVS Forum, aber sie mischen die China Version (ohne Dolby Vision) und die internationale (mit). Deshalb weiss ich was stimmt und erwarte gern eine Entwarnung

Also gut, ich weiß, die Reaktion kommt recht spät.
Ich kann Entwarnung geben, über HDMI funktionieren alle HDR-Standards bisher einwandfrei.
DV, HDR, HDR10+..... alles läuft fehlerfrei, nur IMAX-Enhanced .... ich kann es über den Amazon TV-Stick zuspielen, aber in den Modus dafür schaltet er nicht, bleibt bei HDR10+

Ich hoffe, ich konnte dir damit helfen.

Hallo,
wollte mal kurz meine Erfahrungen mit dem C2 Pro loswerden..
Projiziere auf eine HiVi Lux Tension TXN HiVi Grey Cinema 5D in 127" und ca 4m Abstand. Beamer an der Decke

Ganze Family hat deutlich das RBE wahrgenommen. Spekle extrem, absolut furchtbar.
Lautstärke etwas mehr wie mein betagter HW50
Beamer zurück nach Grobi geschickt, schade

Dein Bildschirm ist für einen Triple-Laser ungeeignet. Der
Speckle wird durch die Verstärkung von 1,35 verstärkt (vor allem nicht durch die Zusammensetzung der Leinwand). Für die Empfindlichkeit gegenüber Regenbogen ist es besser, keinen DLP zu verwenden.

Viele "Bildschirme" (du meinst natürlich "Leinwände") sind wegen dem Speckle ungeeignet.
Geeignet scheinen fast nur die zu sein, welches das Licht um die Hälfte dimmen. Ganz toll!
Ich persönlich sehe das aber mittlerweile genau umgekehrt, nämlich dass die aktuelle Generation von Triple-Laser ungeeignet ist.
Will sagen, da fehlt noch Ingenieurleistung und bei der nächsten Generation kann es schon deutlich besser sein.
Ich würde warten und halte einen Leinwand-Neukauf deshalb für überzogen.

Hallo Tauro,
hast du mit dem ColorTuner auch gespielt?
Würde mich sehr interessieren, da ich den gleiche Beamer und einen ähnlichen Raum habe.

Tolle Settings übrigens

Gruß,
Alex

Nein, den ColorTuner hab ich in Ruhe gelassen.

Ich hab den Weißabgleich sogar nochmals überarbeitet.
R +1
G -5
B 0

Hatte meinen kleineren kalibrierten OLED dazugestellt zum Abgleich.

Jetzt hat der Beamer etwas mehr Kontrast und besseres Schwarz.

Zusätzlich hab ich mir noch den Panasonic UB824 wegen Dolby-Vision dazugeholt.
Hatte mir vor einer Wochen beide Dune Teile reingezogen, in HDR10 (mehr konnte mein alter Panasonic UB314 nicht)
Jetzt nochmals direkt neu angesehn in Dolby Vision...... (Gänsehaut) was für ein tolles Bild.
Da macht die Bildqualität nochmals einen gewaltigen Sprung.
Gerade in dunkleren Szenen eine deutlich bessere Durchzeichnung und Detaildarstellung gegenüber HDR10

Ich denke, jetzt bin ich mit meinem Setup und der Umgebung am Optimum angekommen.
Klar, eine Kontrastleinwand würde das Schwarz deutlich verbessern, aber die damit einhergehenden Nachteile will ich nicht in Kauf nehmen.

@vinylo ch würde warten und halte einen Leinwand-Neukauf deshalb für überzogen.

Ich möchte hier mein persönliche Erfahrung anbringen. Ich besitze sei ein paar Monate ein C2 Ultra. Wie ich hier bereits mehrfach hier meine Problematik mit verschiedenen ALR Leinwand (3 verschiedene Fabrikat) mit unterschiedlichen Gain erzählt habe,, habe mit eine neue weiss mat. Leinwand anschaffen müssen. Ich bin in eine Raum ohne fremd Licht aber die Wände sind gelb immerhin nicht weiss. Ich habe jahrelang mit eine Lampenbeamer und ALR Leinwand projektiert und war sehr zufrieden.
Da jetzt der Speckle Problem gelöst ist, habe ich mit der weiss mat natürlichen Farben. Wenn man sich ein wenig mit der C2 beschäftigt ist wirklich erstaunlich was man erreichen kann. Idealerweise sollte wenigstens beim Kauf von der Händler eine Einstellung Blatt vorliegen oder besser richtig kalibriert sein. Ich bin leider noch nicht so weit.
Aber was mir am meisten aufgefallen ist, die Farben stimmen, also Schnee ist weiss und nicht grau, usw. Die Kontrast Leinwand hat natürlich der schwarze verbessert aber der Rest auch verfälscht. Für mich ist also ein ALR keine Alternative mehr. Der C2 bringt natürlich keine JVC Schwarzwert aber mit die richtigen Einstellungen mehr Details in dunkle Szene. Also mein Fazit ein RGB Projektor bringt mir sehr viel mehr als meine alte 4K DLP Lampen Beamer.

Ich hatte den Hisense C2 Pro für kurze Zeit, musste ihn aber leider zurückschicken, da er defekt war. Da mir das Gerät jedoch sehr gut gefallen hat, wollte ich es dennoch wieder haben. Allerdings war ich kein großer Fan des Vidda-Systems.

Deshalb habe ich mich für eine alternative Lösung entschieden und den Vidda C2 Pro über Alibaba gekauft. Ich habe ihn für 1.200 € inklusive Zoll bekommen. Der Vidda C2 Pro ist im Grunde die chinesische Version des Hisense C2 Pro und daher nahezu identisch – auch in der Bildqualität gibt es keine Unterschiede.

Die Farben sind ab Werk nicht so kräftig eingestellt wie beim EU-Modell, da dies in China nicht so beliebt ist, aber das lässt sich problemlos in den Einstellungen anpassen. Die Streaming-Software ist zwar auf Chinesisch, aber glücklicherweise kann man das Menü auf Englisch umstellen. Zum Streamen nutze ich den Google TV 4K-Streamer – und damit läuft alles einwandfrei. Unterm Strich habe ich so 1.000 € gespart!

Ach ja das China Model hat kein Dolby Vison, könnte er zwar hat aber nicht die Lizenz, aber das stört mich nicht, das war mit die 1000€ Aufpreis nicht wert.
HRD und HDR+ und HLG reichen mir.

Tja, Dolby Vision war für meine Entscheidung das Zünglein auf der Waage, so unterschiedlich können sich die Bedürfnisse äußern
Trotzdem Glückwunsch zum Kauf und viel Spaß damit.

TauroBondani (Beitrag #215) schrieb:

Tja, Dolby Vision war für meine Entscheidung das Zünglein auf der Waage, so unterschiedlich können sich die Bedürfnisse äußern Trotzdem Glückwunsch zum Kauf und viel Spaß damit. ;)

Wie geschrieben ich hatte ja auch das EU Modell, als ich finde bei einem Laser Beamer den Unterschied zwischen HDR+ und Dolby Vison nicht so groß. Ja er ist da, aber das eine Beamer ja nicht die Helligkeit und Schwarzwerte eines Mini oder OLED TV,s erreicht fällt das nicht so auf. Aber klar Kenner sehen das, ein Normalo nicht.

Neo-The-One_ (Beitrag #214) schrieb:

Deshalb habe ich mich für eine alternative Lösung entschieden und den Vidda C2 Pro über Alibaba gekauft.

Dann kann man wohl nur hoffen, dass kein Garantie oder Gewährleistungsfall eintritt.

So, ich habe den Vidda C2 Pro nun zurückgeschickt.

Der Grund: Mir ist vor dem Kauf nicht aufgefallen, dass die chinesische Version des Vidda C2 Pro einen anderen Bildprozessor hat als das EU-Modell des Hisense C2 Pro. Das China-Modell nutzt den älteren Mediatek MT9679, während das EU-Modell den neueren Mediatek MT9618 verbaut hat – denselben Chip, der auch im Valerion VisionMaster Pro 2 steckt.

Mir ist das erst durch die Nutzung am PC und der PS5 aufgefallen. Beim Hisense C2 Pro wurde das HDR-PC-Videosignal immer in 10-Bit-RGB ausgegeben, während der Vidda C2 Pro nur HDR in 8-Bit-RGB ausgab.

Bei der PS5 fiel mir ebenfalls ein Unterschied auf:

Beim Hisense C2 Pro wurde das Signal in HDR-RGB ausgegeben.
Beim Vidda C2 Pro hingegen nur in HDR YUV422.
Zusätzlich stand beim Vidda C2 Pro folgender Hinweis:
"Bei der Anzeige von Inhalten in 4K HDR 60Hz werden aufgrund der begrenzten Datenübertragungsgeschwindigkeit von HDMI 2.0 die Farbformate YUV422 oder YUV420 anstelle von RGB genutzt."

Beim Hisense C2 Pro hingegen wurde RGB unterstützt. Dort stand sogar, dass er 4K mit 120Hz kann – wobei mir natürlich bewusst ist, dass der Hisense C2 Pro nur einen 120Hz-Input unterstützt, nicht aber ein tatsächliches 120Hz-Output.

Ich habe mir nun zu einem sehr guten Preis erneut den Hisense C2 Pro bestellt. Falls sich jemand fragt, warum nicht gleich den C2 Ultra: Ganz einfach, ich brauche den Subwoofer nicht. Zudem haben verschiedene Tests gezeigt, dass der C2 Pro nahezu die gleiche Helligkeit wie der Ultra erreicht – er wird in den Spezifikationen und der Werbung nur geringer angegeben, als er tatsächlich ist.

Auch die Xbox-Zertifizierung des C2 Ultra ist letztendlich eher Marketing. Hier ein Auszug aus der Antwort, die ich direkt von Hisense erhalten habe:

(Hallo Herr .....
Hier die Antwort der Marketingabteilung:
"Beim C2 Ultra liegt eine Lizenzierung vor, sodass wir die Xbox-Zertifizierung offiziell nutzen dürfen. Die Gaming-Features des C2 Pro sind jedoch identisch)

Also wenn man den Subwoofer nicht braucht, lohnt sich der Aufpreis von Aktuelle 600€ meiner Meinung nach nicht.

Gute Entscheidung in meinen Augen

So Leute,

heute habe ich meinen Hisense C2 Pro bekommen. Wie bereits erwähnt, hatte ich zuvor den Vidda C2 Pro (China-Version).

Ich hatte geschrieben, dass die Bildqualität bei beiden identisch ist – oh boy, da lag ich wohl falsch, jetzt wo ich den Hisense C2 Pro wieder in Aktion sehe! Der unterschiedliche Bildprozessor macht offenbar doch einen größeren Unterschied als gedacht. Während der Vidda C2 Pro noch den älteren MT9679 nutzt, ist im EU-Modell des Hisense C2 Pro der neuere MT9618 verbaut.

Und das merkt man deutlich: Farben, Upscaling und die Zwischenbildberechnung sind spürbar besser. Die Bildqualität des EU-Modells ist insgesamt knackiger und kontrastreicher.

Jedenfalls bin ich mega zufrieden! Freu mich schon auf viele Film und Gaming Abende

Hallo ich brauch mal eure Hilfe bitte:

Wie kann ich die Laser-Helligkeitsstufe selbst ändern? Das ist bei mir ausgegraut. Ich habe hier gelesen man mus DMR deaktivierten, aber was ist DMR genau für ein Menüpunkt?
Das nächste Problem ist Overcan ist bei mir auch ausgegraut, deshalb fehlt bei mir immer ein Teil des Bildes, was muss ich tun das ich das Aktivieren kann?

Danke im voraus.

In den Bildeinstellungen musst du "hohe Dynamik" abschalten, dann lässt sich der Laser in allen Modis (bis auf Dolby-Vision) steuern.

"Hohe Dynamik" verwende ich persönlich nicht, da es mir zuviele Nachteile liefert.
Bei meiner 2,66m breiten Leinwand bin ich auch nicht auf die letzten Lichtreserven angewiesen.
Ich habe dem Beamer für meine Umgebung inzwischen optimal eingestellt.
SDR mit Laser 2 liefert ein sehr ausgewogenes Bild.
HDR verwende ich Laser 8

Am längsten hab ich mich mit dem Weißabgleich "gespielt", bis ich ein für mich zufriedenstellendes Ergebnis erreicht hatte.
Perfektion bekommt man nur mit Kalibrierung hin, jedoch ist mein Meßsensor dafür wohl ungeeignet.
Ich hatte den Beamer anfangs vermessen und laut Meßung ist er wirklich sehr gut eingestellt. Trotzdem hatte er für mich einen "Grünstich" im Bild.
Gerade in dunklen Szenen fällt es stark auf, wenn er nicht optimal passt. Ich verwende eine matte weiße Leinwand und helle Wände im Wohnzimmer

Also kalibrierten OLED dazugestellt und mit "Augenmaß" abgeglichen. Die "kalibrierten Einstellungen" hab ich unverändert belassen und
die Bildmodi Kino Tag, HDR Tag und DV hell für meine Einstellungen verwendet.
Kino Tag = SDR - Weißabgleich R 3, G -3 B 0 - Helligkeit 53, Kontrast 77
HDR Tag hab ich Weißabgleich R 3, G -4, B -2 - Helligkeit 50, Kontrast 88
DV hell verwende ich Wepßabgleich R 3, G -4, B -2; Helligkeit 47, Kontrast 95

Evtl. hilft dir das als Schnelleinstieg, wirst aber mit Sicherheit für dich selber optimieren müssen.

@ TauroBondani

Vielen Dank für alle deine spannenden Information. Mein Setup ist ähnlich deine. Weiss matt Rahmenleinwand 115 Zoll (Adeo) Wänden Gelb und ich besitze der C2 Ultra. Ich habe deine Einstellungen probiert, sind sehr interessant aber aufgrund der Helligkeit muss ich Anpassung machen.
Mit der Weissabgleich habe ich Fragen. Im Menu stehen verschiedenen Kategorien: Versatz, Offset und Verstärkung. Deine Anpassungen beziehen sich auf welche Kategorien?
und wie hast du die Schärfe eingestellt, ich habe auf 9 aber ich habe das Gefühl es zeigt sich keine Änderung wenn man mit diese Funktion ändert.
Danke für deine Antwort

Beim Pro hab ich beim Weißabgleich nur Offset und Verstärkung
Ich hab nur Offset verstellt.

Versatz Offset und Verstärkung hab ich nur im Farbtuner (ist für die Kalibrierung)

Schärfe hab ich nicht verstellt

Vielen Dank, ich probiere bei mir und melde mich wenn ich etwas stark verändere.
PS bist aber ein Frühaufsteher!

Ja, seit über 30 Jahren beginnt meine Arbeitszeit um 06:00Uhr morgens
Im Urlaub bis 06:30 schlafen ist richtig fett ausschlafen

Hallo zusammen,
hat der C2 eine Mediaplayer App ?
Und hat jemand vielleicht Erfahrungen mit dem zuspielen über USB gemacht.
Also ob es Einschränkungen gibt bei der MBit/ rate oder dem Ton-format.
Zurzeit nutze ich den Player vom LG OLED77C3 und der spielt ziemlich alles ab, HDR, Atmos über eARC an
die Anlage. Wie macht das der C2.

Vielen Dank im voraus und Grüße an alle

Andi

Hallo zusammen,
nach langer Zeit wollte ich auch von meinem alten LCD HD-Lampenbeamer auf Laser wechseln und hab mir den Pro2 geholt. Erste Eindrücke. Wow, was ist der hell. Tolle Farben. Aber: Die automatische Leinwandausrichtung funktioniert bei meiner weißen Wand schon nicht. Der digitale Look wirkt merklich künstlich im Vergleich zu dem Bild meines alten Lampenbeamers. Sind alle RGB Laser so? Der Regenbogeneffekt ist für einen DLP minimal, aber den Kopf/die Augen darf man nicht schnell bewegen, sonst bemerkt man den RBE deutlich. Die eingebauten Lautsprecher klingen dumpf. Was mir gar nicht gefällt ist die Gerätelautstärke. Das Gerät steht neben mir, der Lüfter ist deutlich zu hören und dreht gelegentlich hoch. Das Netzteil ist ein dicker Brocken. Was mich sehr stört, sind die Warnmeldungen, wenn man die Bildeinstellungen verändern will, bekommt man jedes Mal einen Hinweis auf die Auswirkungen auf den Energieverbrauch. Finde ich sehr nervig. Ich werde ihn wohl zurückschicken. Ratschläge/Anmerkungen sind gerne willkommen. Wichtig: Ich will den Beamer.) nicht schlechtreden, sondern teile nur meine subjektiven Eindrücke mit. Für deutlich unter 2000 Euro Straßenpreis bekommt man eine Menge geboten.

topexb (Beitrag #227) schrieb:

Hallo zusammen, hat der C2 eine Mediaplayer App ? Andi

Ja hat er, er spielt damit auch alles von meinem NAS ab

Danke für die Antwort
und was macht er am USB Port.
Ich nutze nur externe Festplatten.
MfG
Andi

Hallo, Gemeinde,

bin relativ neuer Besitzer eines C2 pro - schon beeindruckend - vor allem die Farben!
Gestern ist mir allerdings - vor allem bei Nutzung von Dolby Digital - aufgefallen, dass das Bild in dunkleren Passagen anfängt zu pumpen. Die Farben sind nicht mehr stabil, sie wechseln vor allem in den Hauttönen. Zudem flackert das gesamte Bild ab und an auch in den hellen Passagen.

Ich habe keine KI oder andere Automatismen eingeschaltet.

Meine Frage: Ist das normal (das nächste Firmewareupdate wird es richten) oder ist mein C2 pro kaputt?

Grüße
Zappa

Über USB spielt er genausogut ab