JVC DLA-NP5 / NZ7, NZ8, NZ9

worf666 (Beitrag #1855) schrieb:

Ist bekannt, ob das Betriebsgeräusch des NP5 im hohen Modus dem des N5 ähnelt?

Ich gehe davon aus, weil die gleiche Lampe und das gleiche Gehäuse genutzt wird.

Bei mir läuft der N7 eigentlich nur im geringen Lampenmodus, auch für HDR, weil ich keinen Mehrwert im hohen Modus feststellen kann, außer dem hohen Geräuschpegel und schlechteren Schwarzwert.
Die Farbsättigung (mit Filter) wirkt auf meiner Leinwand (Gain 1,0) in beiden Modi identisch.
Bei Wiedergabe von echtem Filmkorn verursacht der hohe Modus eine Verschlechterung der analogen Natürlichkeit, da die Struktur zu sehr hervorgehoben wird...

ich finde das Video vom LM ermutigend, weil er nach einer gewissen Anzahl von NP5 (und auch NZ/) auf dem Tisch davon ausgeht, dass das typische Seriengerät in der Regel recht gut ist. In einigen Disziplinen besser als der teurere Bruder.

Für Kunden, die nicht so viele Stunden im Jahr abreißen, wahrscheinlich die bessere Wahl.

Hallo,
Habe mal eine Frage

Wenn man ca.400 Stunden im Jahr in einem schwarzen dedizierten Kinoraum schaut ( nur 4K , HDR )
und ihr hättet die Auswahl zwischen einem neuen NX9 und einem neuen NZ 8 , welchen würdet ihr nehmen ?
Und warum ?
Beide zum selben Preis

Vielen Dank im Voraus

VG

NZ8: Kontrastoptimierten, optischen Block (= besser Kontrast bei realen Bildern), mehr Helligkeit, Garantie.

Nx9 sah man schon für knapp 10.000,- gebraucht und selbst da würde ich nicht zugreifen.

Mankra (Beitrag #1859) schrieb:

NZ8: Kontrastoptimierten, optischen Block (= besser Kontrast bei realen Bildern), mehr Helligkeit, Garantie. Nx9 sah man schon für knapp 10.000,- gebraucht und selbst da würde ich nicht zugreifen.

Danke Dir für Deine Meinung

Ich hatte gedacht ( gehofft) der NX9 wäre im Prinzip ein NZ9 nur mit Lampe.
Da ich bei 400 Stunden im Jahr keinen Laser benötige und auch kein HDMI 2.1 dachte ich an diese Möglichkeit einen zwar abgespeckten aber dafür günstigeren " NZ9 " zu bekommen .

Ich möchte aber nicht unter die Bildqualität eines NZ8 kommen


VG

Wenn ich mich zwischen den beiden entscheiden müsste dann würde es wohl der NZ8 werden weil er technisch auf dem neuesten Stand ist.
Ausserdem hängt der NX9 (bzw. RS3000) schon seit drei Jahren bei mir unter der Decke
Ein richtiges Upgrade wäre für mich persönlich aber nur der NZ9.

Schwimmbotz (Beitrag #1860) schrieb:

Ich hatte gedacht ( gehofft) der NX9 wäre im Prinzip ein NZ9 nur mit Lampe.

Da hat JVC noch einige andere Dinge geändert

Würde denn ein NX9 einen (deutlichen) Mehrwert gegenüber meinem VW590 bieten? Für diesen hatte ich mich letztes Jahr entschieden, weil er sich aufgrund der Lampe und meines Equipments besser kalibrieren lässt, als ein Laser-Projektor. Ach ja, und ein Vielgucker bin ich auch nicht.

Was erhoffst du dir denn für Vorteile über die bekannten Messwerte hinaus?

*StefanoZ* (Beitrag #1862) schrieb:

Würde denn ein NX9 einen (deutlichen) Mehrwert gegenüber meinem VW590 bieten?

Zumindest besseres HDR (Dynamisches Tone Mapping), gesteigerter Kontrast und ein hervorragendes Objektiv, das bis in den Randbereich scharf abbildet.

Schwimmbotz (Beitrag #1860) schrieb:

Ich hatte gedacht ( gehofft) der NX9 wäre im Prinzip ein NZ9 nur mit Lampe.

Nicht ganz: Der optimierte Lichtweg bringt ab Mittelhellen Bildern einen deutlich höheren Kontrast, bei helleren Bildern tw. den doppelten Kontrast!
Und dann natürlich die höhere Lichtleistung. Mit neuer Lampe sind es zwar "nur" ca. 50%, aber die UHP Lampen verliert zum Beginn recht schnell 10-20% Licht (bei meinem N5 waren es 20% nach 300h).

@George_Lucas: "Erhoffen" weniger, eher ggf. weitere Vorteile erfahren und mitnehmen. Bin ja (eigentlich) sehr zufrieden mit dem 590er. Klar habe ich auch im Hinterkopf, wie es in manchen Punkten bei Sony um die Langzeitstabilität bestellt ist. Wobei ich das in der Vergangenheit im Rahmen des Möglichen beheben konnte.

Die von @espny genannten Punkte sind schon mal interessant und von Wert. Danke dafür! Wobei der NX9 ja auch ein echter Trümmer ist und nicht wirklich wohnraumkompatibel. Zumal ich ihn keine 10-20cm von der Wand platzieren könnte.

Aber ich bin hier im falschen Thread unterwegs.

Hab gestern Abend zufällig beim Händler Fidelity in Rellingen bei Hamburg den NZ7 gesehen.
Wollte eigentlich mit einem Freund den Samsung UST anschauen, aber an dem JVC konnte ich nicht vorbei.
Das Gerät war unkalibriert und quasi OOTB.

Es lief dann so eine Dolby Atmos Demo Disc mit einem Ausschnitt von "Unbroken" mit WW2 US-Bombern im Pazifikrieg.
Beim Menü der Disc war sofort zu sehen, dass die Konvergenz nicht perfekt war.
Es gab Farbsäume in rot und grün. Aber das lässt sich sicherlich schnell beheben.
Bei einem kurzen Black Screen fiel mir auf, dass dieser NZ7 keine hellen Ecken wie mein N5 hat.
Schon mal gut. Auf die Einstellungen zum Laser Dimming habe ich leider nicht geachtet.

Aber, was dann bei dem Filmausschnitt auf der Leinwand zu sehen war, hat mich doch überrascht.
Das 150 Zoll große Wide Screen Bild im optimierten Raum war hell, scharf und kontrastreich. Sehr natürlich.
Gefühlt sichtbar besser als bei meinem N5. Später wurde mir dann klar, dass hier eine BR vom Pana 824 zugespielt wurde
Uff. Tolles Bild. Ich hätte geschworen, das ist UHD mit HDR. Von wegen

Die Geräuschkulisse wiederum hat mir nicht so gefallen. Das Gerät war mit mittlerer Helligkeit am Start. SDR.
Auch nachdem ich das 8K E-Shift deaktiviert hatte, blieb ein blecherner Lüfterton, der auf High Laser richtig zulegte.
Low Laser wurde nicht besser. Da war so ein Grundrauschen. Ich würde den gerne mal mit dem NP5 vergleichen.

Wir haben dann noch dieselbe Szene auf dem großen Samsung UST und einem 85er Samsung TV geschaut.
Der JVC hat mit Abstand das beste daraus gemacht. Der TV hat viele Artefakte gezeigt. Nicht gut eingestellt.
Und der UST hatte krasse Farbsäume und Laser Speckle. Auf einer älteren ALR Rahmen Leinwand mit Glitzern zum Abgewöhnen.
Der NZ7 hat im Vergleich ein glaubwürdig natürliches Bild gezaubert, wo der TV dieselbe Szene wie von der Playstation animiert
wirken ließ. Total künstlich.

Fazit: sehr positiv überrascht vom NZ7

By the way: der Händler berichtete, dass ein NP5 beim Kunden genau wie bei Lars Mette spontan mit roter LED defekt ausgestiegen ist.
Das Problem sollte man im Auge behalten.

Danke für deinen Bericht 👍🏻
Sogar mein NZ9 hat leicht aufgehellte Ecken, hab allerdings den Eindruck als wenn diese nach über 20 Stunden Laufzeit zurück gegangen wären. Ausserdem ist mein HK Restlicht optimiert und dann sieht man auch schneller Unregelmässigkeiten in der Helligkeit!
Mit Filter habe ich 97,7% DCI P3 gemessen. Erste 3D LUT Hell+Filter lassen 103 Nits (Messung mit Gamma 2,4) durch auf meiner 21:9 LW 4 Meter. Natürlich sind diese Daten unaufgezoomt für 16:9 dann nur noch LW gut 3 Meter. Panamorph Paladin DCR tut das Restliche für ein sehr helles Bild (trotz Filter) im Vergleich zu meinem gedrifteten Sony 760!
Hatte anfangs Schwierigkeiten eine 3D LUT hinzukriegen, weil ich den Weisspunkt nicht händisch eingestellt habe und Farbraum aus + Hell dann doch zuviel des Guten in der Farbabweichung für eine 3D LUT sind.
Bin gespannt was der NZ9 an Helligkeit raushaut bei Helligkeit High ohne Filter.

Barchetta1966 (Beitrag #1867) schrieb:

Später wurde mir dann klar, dass hier eine BR vom Pana 824 zugespielt wurde Uff. Tolles Bild. Ich hätte geschworen, das ist UHD mit HDR. Von wegen...

Das kenne ich.
Eine gut gemasterte BD, die mit einem durchgängigen 4K-Workflow erstellt wurde, und nur auf 2K runter skaliert wurde, sieht mit DCI-Filter im gleichen Lampenmodus genauso gut aus, wie die UHD.
Lediglich der Codec (AVC) offenbart zeitweises Kantenflimmern, was auf das Upscaling zum 4K-Panel zurückzuführen ist.
Durch das DTM wird die Helligkeit und Farbsättigung auf SDR-Niveau angepasst.

Deshalb reicht in den meisten Fällen die BD für mich aus......

Das erlebe ich hier allerdings anders mit sämtlichen Projektoren, die ich für verschiedene Magazine teste.
Mit bislang allen Projektoren, die über eine native 4K/UHD-Auflösung verfügen, sind die meisten Filme auf den 4K-Blu-ray sichtbar besser in Schärfe, Auflösung, Farbdarstellung und Kontrastumfang als der gleiche Film von der Blu-ray.
Egal, ob ich auf 2,30 Meter oder 3,10 Meter schaue bei 2,80 Meter Betrachtungsabstand.

Auf bislang allen E-Shift-Projektoren mit nativer Full-HD-Auflösung finde ich den Unterschied hingegen zwischen den selben Filmen auf 4K-Blu-ray und Blu-ray so gering, dass ich damals nicht alle Filme in 4K gekauft habe.
Aus diesem Grund bin ich schon vor drei Jahren auf den DLA-N7 umgestiegen von einem JVC DLA-X7900. Die Vorteile der 4K-Filme ist schlichtweg so groß, dass ich alle neuen Filme nur noch auf 4K-Blu-ray kaufe, wenn verfügbar.

Der DLA-NZ8 macht vieles nochmals deutlich besser. Vor allem das Dynamische Tone Mapping mit Kino Optimierung ist eine echte Waffe.

George_Lucas (Beitrag #1870) schrieb:

Der DLA-NZ8 macht vieles nochmals deutlich besser. Vor allem das Dynamische Tone Mapping mit Kino Optimierung ist eine echte Waffe.

Das ist doch ein alter Hut.
Der N7 kann das genauso gut.
Wenn ich den Kino-Optimierer auf mein Setup einrichte und die gewünschte Helligkeit mit Frame-Adapt einstelle, erhalte ich eine SDR-Helligkeit, die sich nur noch im Codec (HEVC) unterscheidet.
Auch die Schärfe des NZ8 wird sich vom N7 kaum unterscheiden können, da es sich um das gleiche Objektiv handelt.
Das Shifting halte ich für einen Werbe-Gag, da es kein 8K-Film-Material im Markt gibt.
Bei meinem X-9000 war das etwas anders, da ich 4K zugespielt habe und der 2K-Projektor die vorhandenen Informationen geshiftet hat.

Wer ein Preis-/Leistungssieger bei JVC sucht, der kommt um den N7 nicht herum.....

George_Lucas (Beitrag #1870) schrieb:

sind die meisten Filme auf den 4K-Blu-ray sichtbar besser

IMHO geht es hier um 2 verschiedene Themen:
Ja, meist ist die UHD besser als die BR. Deshalb kauf ich auch immer, wenn es eine UHD gibt, die UHD. Geb doch keine Lawine fürs HK aus, um dann nicht mit bestmöglicher Qualität zu zu spielen.

Das andere Thema ist, dass ein großteil der UHDs die Möglichkeiten des Mediums nicht ausnutzen.
Im Gegenteil, sehr gute BRs (Ruf der Wildnis, The Hunt, usw.) sind schärfer als (grob übern Daumen) 80% der UHD-Filme.....
Ich kenne zwar diesen Film nicht, aber daher könnte die Beobachtung von Barchetta kommen.

Solche Filme zeigen, dass eigentlich FullHD, wenns es denn ausgereizt würde, locker reichen würde. Auch bei Abständen deutlich unter 1:1 Bildbreite.

Und dann kommt noch der Punkt, dass unsere Beamer die 4K Auflösung eh nicht vollständig darstellen können.

Btw: @Nero74: Könntest Du bitte ein Detailbild eines 1 Pixel Schachbrettes posten. Wäre interessant, ob der NZ9 mit dem Hochkontrast-Block und 100mm Objektiv dies darstellen kann.

Also ich bin ja von einem N5 zu einem NP5 gewechselt(N5 hatte defekt) und finde dass der NP5 ein Stück leiser ist als sein Vorgänger!

im SDR Modus nicht hörbar und im HDR Modus hört man ein dumpfes rauschen ähnlich wie beim vorgänger aber definitv nochmal ne ecke leiser.

Mankra (Beitrag #1872) schrieb:

Solche Filme zeigen, dass eigentlich FullHD, wenns es denn ausgereizt würde, locker reichen würde. Auch bei Abständen deutlich unter 1:1 Bildbreite.

Schön erklärt - so sieht es aus

Und grundsätzlich trifft das erstmal auch auf die Beamer selber zu - selbst hier wäre FHD immer noch ausreichend

Nur kommt es dann eben wie immer und überall auf die "Feinheiten" an.

Natürlich ist 4K überlegen - erstmal egal ob nativ oder nicht. Aber auch der "Rest" ist entscheidend und da kann es dann durch aus sein (bzw. ist es so) das ein 4K Gerät wenn der Rest nicht "dazu passt" insgesamt schlechter ist als ein "guter FHD".

Es ist nat. auch eine Preisfrage: Wenn man wie bei Dlp günstig Shift 4K einbauen kann (was sich gut verkauft) - andere "Maßnahmen" aber teuer und weniger werbewirksam sind so macht man das nat.

Bei den Lcos ist das eben anders, so ein Jvc ist "rundherum" sehr gut bezogen auf alle Eigenschaften - das macht ihn dann eben teuer weil gerade die Eigenschaften mit denen man nicht direkt bei unbedarfter Kundschaft punkten kann sehr teuer sind wenn man sie "ordentlich" implementiert...

Fazit:
Wie immer zählt das Gesamtpaket...

DerGuteThor (Beitrag #1873) schrieb:

Also ich bin ja von einem N5 zu einem NP5 gewechselt(N5 hatte defekt) und finde dass der NP5 ein Stück leiser ist als sein Vorgänger! im SDR Modus nicht hörbar und im HDR Modus hört man ein dumpfes rauschen ähnlich wie beim vorgänger aber definitv nochmal ne ecke leiser.

In welchem Bereich punktet er noch für Dich im Vergleich? Wie weit bist Du von Deiner Leinwand weg?

Mankra (Beitrag #1872) schrieb:

Btw: @Nero74: Könntest Du bitte ein Detailbild eines 1 Pixel Schachbrettes posten. Wäre interessant, ob der NZ9 mit dem Hochkontrast-Block und 100mm Objektiv dies darstellen kann.

Leider besitze ich nur einen N7, wie oben erwähnt, deshalb kann ich dies nicht vergleichen.

Wenn man sich die Heimkino-Hardware der letzten 3 Jahre anschaut, muss man eingestehen, dass es eigentlich keine Fortschritte gab:

1. Der Oppo 203 hat seit dem 22.02.2019 keine neue Firmware erhalten und ist trotzdem noch heute der beste Scheibendreher und Multimedia-Player.

2. Der Denon AVC-X8500H ist seit 2018 im Markt und kann für Film-Fans immer noch alle aktuellen Ton- und Bildformate verarbeiten.

3. Die Logitech-Harmony wird nicht mehr produziert, aber kein neues Gerät kann sie im gleichen Preissegment ersetzen.

4. Lautsprecher der Cinema-Serie von XTZ sind seit 2017 im Markt und
können authentisch, pegelfest und mit einem Wirkungsgrad von 88dB jedes Audiosignal verarbeiten.

Vielleicht sollte man auch den JVC-N7 dazu zählen, denn für den aufgerufenen Preis wird es in Zukunft keinen vergleichbaren Nachfolger geben.
Man denke auch an die X-Serie, die ein hervorragendes Bild zu einem heute sehr günstigen Preis erzeugte.

Mein Fazit lautet also:

Behaltet die alten Geräte, so lange sie laufen, oder lasst sie bei einem Defekt (wirtschaftlich) reparieren.
Ihr spart euch eine Menge Geld!

Wassillis (Beitrag #1875) schrieb:

In welchem Bereich punktet er noch für Dich im Vergleich? Wie weit bist Du von Deiner Leinwand weg?

Ich hab einen sitztabstand zur lw von <1:1

Mein N5 war leider opfer von serienstreuung und hatte unterdurchschnittliche schärfe, daher kann nicht sagen ob der NP5 jetzt schärfer ist im durchschn. Vergleich aber mein NP5 ist bis in die ecken knackscharf.

Positiv aufgefallen ist mir

-die verbesserte Zwischenbildberechnung die noch mal ne ecke besser ist

-etwas bessere(Rauschärmere) SDR wiedergabe

-leiser

-ist spührbar heller(die 100lm mehr merkt man)

-Frame Adapt wirkt ausgereifter, man hat weniger flimmer bei schwierigen szenen

-keine hellen ecken mehr(zumindest bei meinen nicht)

-deutlich geringerer halo effekt bei weiss auf schwarz(z. B. Abspann)


Allerdings gibt es auch kritik:

-der Theater Optimiser lässt sich nurnoch an oder ausschalten, nicht mehr in der stärke einstellen. Das finde ich schade weil es gab mir immer die möglichkeit die helligkeit fein zu justieren ohne auf das Auto HDR Leveling verzichten zu müssen.

-OS läuft stellenweise etwas langsamer

Für mich hat sich der 1000€ aufpreis gelohnt, ich habe sehr viel mehr spass mit dem neuen gerät.

Als Besitzer des JVC DLA X7900 sehe ich das ja genauso.
Ich konnte mir gestern den EPSON 12000 und den Sony 5000 ansehen die beide ein sehr scharfes und und natürliches Bild darstellen konnten, aber im Vergleich zu meinem JVC nicht so viel besser waren, habe dann gestern noch den gleichen Film Gemini Man auf meinem JVC angesehen und war zumindest so begeistert von der Schärfe und der Farb-und Schwarzwertdarstellung, dass ich den Hyp um die neuen Projektoren und den erforderlichen Invest für die neuen Geräte nicht nachvollziehen kann. Im übrigen war der Sony lauter als der Epson und der Epson auf 75% Lichtleistung verhelichbar laut wie mein JVC im niedrigen Lampenmodus.
Darüberhinaus bieten die Geräte keine Mehrleistung da obdrein auch noch eine 3D Darstellung fehlt.

DerGuteThor (Beitrag #1877) schrieb:

Allerdings gibt es auch kritik: -der Theater Optimiser lässt sich nurnoch an oder ausschalten, nicht mehr in der stärke einstellen. Das finde ich schade weil es gab mir immer die möglichkeit die helligkeit fein zu justieren ohne auf das Auto HDR Leveling verzichten zu müssen.

Hat sich da was geändert?
"Kino Optimierung" arbeitet immer im Zusammenhang mit Frame Adapt HDR.
Unter "Kino Optimierung" lassen sich "EIN"-geschaltet Leinwanddiagonale in Zoll, Bildformat (16:9 oder 17:9) und Leinwand-Gain einstellen.
Darüber hinaus lässt sich via "HDR-Pegel" -2 bis +2 und Auto auswählen.


JVC DLA-NP5 - HDR10 mit Leinwandeinstellung und Kino Optimierung - Foto Michael B. Rehders

Nero74 (Beitrag #1876) schrieb:

Leider besitze ich nur einen N7, wie oben erwähnt, deshalb kann ich dies nicht vergleichen.

Sorry, verwechselt: @StaticX, Du hast ja einen NZ9. Könntest Du bitte eine Detailaufnahme von einem 1 Pixel Schachbrett posten.

Wenn man sich die Heimkino-Hardware der letzten 3 Jahre anschaut, muss man eingestehen, dass es eigentlich keine Fortschritte gab:

Seh es positiv: Die "Notwendigkeit" die Hardware wieder schnell aus zu tauschen ist nicht gegeben

DerGuteThor (Beitrag #1877) schrieb:

-die verbesserte Zwischenbildberechnung die noch mal ne ecke besser ist

In Low oder High?
Wie zeigt sich die Verbesserung?

Perseus (Beitrag #1878) schrieb:

habe dann gestern noch den gleichen Film Gemini Man auf meinem JVC angesehen und war zumindest so begeistert von der Schärfe und der Farb-und Schwarzwertdarstellung,....

Gemini Man, Mortal Engines und noch ein paar weitere Filme zeigen, was jeweils unsere Geräte schon können, bzw. wieviel Qualität die meisten Filme verschenken....

George_Lucas (Beitrag #1879) schrieb:

Hat sich da was geändert? "Kino Optimierung" arbeitet immer im Zusammenhang mit Frame Adapt HDR. Unter "Kino Optimierung" lassen sich "EIN"-geschaltet Leinwanddiagonale in Zoll, Bildformat (16:9 oder 17:9) und Leinwand-Gain einstellen. Darüber hinaus lässt sich via "HDR-Pegel" -2 bis +2 und Auto auswählen. JVC DLA-NP5 - HDR10 mit Leinwandeinstellung und Kino Optimierung - Foto Michael B. Rehders

Ja beim N5 konnte man den theater optimiser seperat zum HDR level auch in 3 intensitätsstufen einstellen.

Man hatte dadurch den vorteil die gesamthelligkeit des bildes nach eigenem geschmack zu verstellen ohne auf die zusätzliche automatische hdr regelung zu verzichten.

Jetzt kann man nurnoch gain und lw größe verändern.

Mankra (Beitrag #1880) schrieb:

In Low oder High? Wie zeigt sich die Verbesserung?

Ich schaue nur in der einstellung low
In low ist die berechnungt nun nahezu artefaktfrei(ich habe noch keine gesehen) und das bild ist sehr smooth ohne unscharf zu werdem.

In high sind nach wie vor artefakte stark vertreten sowie soap opera effekt. Aber weniger im vergleich zum vorgänger. Trotzdem nutze ich die high einstellung garnicht.

DerGuteThor (Beitrag #1881) schrieb:

George_Lucas (Beitrag #1879) schrieb: JVC DLA-NP5 - HDR10 mit Leinwandeinstellung und Kino Optimierung - Foto Michael B. Rehders Ja beim N5 konnte man den theater optimiser seperat zum HDR level auch in 3 intensitätsstufen einstellen.

Das ist richtig. Diese Funktion fehlt, sie ist aber in Summe unnötig.
Am NP5 lässt sich der HDR-Pegel in 6 Stufen einstellen (-2, -1, 0, +1, +2, Auto). Die Kino Optimierung kommt noch oben drauf.
Ich bin der Ansicht nach stundenlangen Untersuchungen, dass das völlig ausreicht für ein optimales HDR-Erlebnis.

Nero74 (Beitrag #1871) schrieb:

Das Shifting halte ich für einen Werbe-Gag, da es kein 8K-Film-Material im Markt gibt.

Beim NZ7 ja, bei den anderen beiden ganz klar nein! Hast du es überhaupt selber vergleichen können?

rolfu (Beitrag #1884) schrieb:

Nero74 (Beitrag #1871) schrieb: Das Shifting halte ich für einen Werbe-Gag, da es kein 8K-Film-Material im Markt gibt. Beim NZ7 ja, bei den anderen beiden ganz klar nein! Hast du es überhaupt selber vergleichen können?

Was soll denn an Informationen noch zusätzlich angezeigt werden, wenn ich mit 4K zuspiele?
Anders ist es natürlich, wenn ich beim Gaming mit 8K übertrage.
Aber ich habe ja von Film-Material gesprochen, das es meines Wissens nur in 4K gibt.

George_Lucas (Beitrag #1883) schrieb:

DerGuteThor (Beitrag #1881) schrieb: George_Lucas (Beitrag #1879) schrieb: JVC DLA-NP5 - HDR10 mit Leinwandeinstellung und Kino Optimierung - Foto Michael B. Rehders Ja beim N5 konnte man den theater optimiser seperat zum HDR level auch in 3 intensitätsstufen einstellen. Das ist richtig. Diese Funktion fehlt, sie ist aber in Summe unnötig. Am NP5 lässt sich der HDR-Pegel in 6 Stufen einstellen (-2, -1, 0, +1, +2, Auto). Die Kino Optimierung kommt noch oben drauf. Ich bin der Ansicht nach stundenlangen Untersuchungen, dass das völlig ausreicht für ein optimales HDR-Erlebnis.

das ist schon richtig, habs bisher auf auto gelassen mit aktivierter kino optimierung und bekommen zu 90% anständige ergebnisse, ich fand es einfach nur schön die möglichkeit zu haben alles etwas heller zu machen ohne auf die automatische hdr regelung verzichten zu müssen.

Nero74 (Beitrag #1885) schrieb:

rolfu (Beitrag #1884) schrieb: Nero74 (Beitrag #1871) schrieb: Das Shifting halte ich für einen Werbe-Gag, da es kein 8K-Film-Material im Markt gibt. Beim NZ7 ja, bei den anderen beiden ganz klar nein! Hast du es überhaupt selber vergleichen können? Was soll denn an Informationen noch zusätzlich angezeigt werden, wenn ich mit 4K zuspiele? Anders ist es natürlich, wenn ich beim Gaming mit 8K übertrage. Aber ich habe ja von Film-Material gesprochen, das es meines Wissens nur in 4K gibt.

ich hab auch gehört dass das 8k shifting bei den geräten sehr laut arbeiten soll

Alex_Quien_85 (Beitrag #50) schrieb:

Wenn die Informationen von grobi stimmen kommt der N5P erst im Q2 oder Sommer 2022. wegen Chip Knappheit wird vorerst auf die anderen drei Modelle gesetzt

Hauptsache ich bekomme einen im November – Dezember.

DerGuteThor (Beitrag #1887) schrieb:

ich hab auch gehört dass das 8k shifting bei den geräten sehr laut arbeiten soll

Das Geräusch unterliegt nach wie vor einer gewissen Serienstreuung, hier wurde sowohl von unauffälligen als auch von lauten Geräten berichtet.

Perseus (Beitrag #1878) schrieb:

Als Besitzer des JVC DLA X7900 sehe ich das ja genauso. Ich konnte mir gestern den EPSON 12000 und den Sony 5000 ansehen die beide ein sehr scharfes und und natürliches Bild darstellen konnten, aber im Vergleich zu meinem JVC nicht so viel besser waren

Finde ich bemerkenswert denn der Epson ist ja auch nur ein 4K-Shifter und hat kein natives 4K so wie der Sony

Die Auflösung und Schärfe hat nichts damit zu tun ob ein Beamer nativ darstellt oder shiftet.

Ein Röhrenbildschirm hat ja auch nur eine Auflösung von 1 x 1 Pixel und shiftet dann. Kann trotzdem eine vielfache Auflösung darstellen.

Der X7900 hat weniger Auflösung, er shiftet diagonal und hat so ca. 2,5 K Auflösung.

Grüße Bernd

Nero74 (Beitrag #1885) schrieb:

rolfu (Beitrag #1884) schrieb: Nero74 (Beitrag #1871) schrieb: Das Shifting halte ich für einen Werbe-Gag, da es kein 8K-Film-Material im Markt gibt. Beim NZ7 ja, bei den anderen beiden ganz klar nein! Hast du es überhaupt selber vergleichen können? Was soll denn an Informationen noch zusätzlich angezeigt werden, wenn ich mit 4K zuspiele? Anders ist es natürlich, wenn ich beim Gaming mit 8K übertrage. Aber ich habe ja von Film-Material gesprochen, das es meines Wissens nur in 4K gibt.

Schau es dir doch einfach selbst an... oder Audiovision 4+5 2022 😉! Es ist ein klarer Vorteil. Geräusch konnte ich weder beim NZ8 noch NZ9 wahrnehmen.

rolfu (Beitrag #1891) schrieb:

Schau es dir doch einfach selbst an... oder Audiovision 4+5 2022 😉! Es ist ein klarer Vorteil. Geräusch konnte ich weder beim NZ8 noch NZ9 wahrnehmen.

Habe es nur bei Grobi beim NZ7 selbst beurteilen können.
Patrick Schappert und ich konnten keine Unterschiede in der Bildqualität wahrnehmen.
Das hochfrequente Piepsen war beim Shiften deutlich zu hören.
Ekki Schmidt und Lars Mette empfehlen auch, das Shifting im Filmbetrieb auszuschalten.
Bedenke, dass die Artikel für die Audiovision von George Lucas stammen, der gewerblich damit zu tun hat....

Wassillis (Beitrag #1888) schrieb:

Alex_Quien_85 (Beitrag #50) schrieb: Wenn die Informationen von grobi stimmen kommt der N5P erst im Q2 oder Sommer 2022. wegen Chip Knappheit wird vorerst auf die anderen drei Modelle gesetzt Hauptsache ich bekomme einen im November – Dezember. :prost

Du kannst den NP5 bei Grobi sofort kaufen.

[/quote]

Ekki Schmidt und Lars Mette empfehlen auch, das Shifting im Filmbetrieb auszuschalten.

[quote]
Bei der N-Reihe, nicht aber beim NZ8/9

https://youtu.be/23wb0epyrVo Neues Video…von verschiedenen Herstellern.

So mein NZ9, also genauer mein RS 4100 hängt jetzt gut 24 Stunden an der Decke und macht richtig Spass! Geiles Upgrade zum 760er.
Da dies mein erster JVC ist ein paar Fragen: Der JVC Rauscht definitiv mehr als der Sony. Nützen NR, BNR etc etwas und was sind eure Empfehlungen. Wieviel Schärfe benützt ihr. Ich habe im Augenblick alles auf Null.

Nero74 (Beitrag #1892) schrieb:

rolfu (Beitrag #1891) schrieb: Schau es dir doch einfach selbst an... oder Audiovision 4+5 2022 😉! Es ist ein klarer Vorteil. Geräusch konnte ich weder beim NZ8 noch NZ9 wahrnehmen. Habe es nur bei Grobi beim NZ7 selbst beurteilen können. Patrick Schappert und ich konnten keine Unterschiede in der Bildqualität wahrnehmen. Das hochfrequente Piepsen war beim Shiften deutlich zu hören. Ekki Schmidt und Lars Mette empfehlen auch, das Shifting im Filmbetrieb auszuschalten. Bedenke, dass die Artikel für die Audiovision von George Lucas stammen, der gewerblich damit zu tun hat....

Das sage ich ja, es ist nutzlos beim NZ7! Schau es einfach selber live an beim 8er / 9er... meine Güte 🙄

DrWhy (Beitrag #1896) schrieb:

: Der JVC Rauscht definitiv mehr als der Sony. Nützen NR, BNR etc etwas und was sind eure Empfehlungen.

Im Sony arbeiten halt Rauschfilter und Weichzeichner im Rahmen der RC.
Beim JVC ist das nicht der Fall. Dadurch ist das Bild schärfer und zeigt Feindetails besser auf. Dazu gehören aber nicht nur Inhalte von Filmen, sondern auch "Filmkorn" und digitales Rauschen, dass seine Ursache im Quellmaterial hat.

Natürlich kannst du via Rauschfilter das Bild "glattbügeln" - aber das kostete halt Schärfe und Details.
Vielleicht mal die generellen Einstellungen durchgehen.
Kannst du mal deine Einstellungen von Projektor und Zuspieler hier einstellen?
Vielleicht liegt die Ursache ja auch in einem zu hoch eingestellten Schärferegler.

Zuletzt: Wie breit ist das Bild und wie weit sitzt du davon entfernt?

rolfu (Beitrag #1897) schrieb:

Bedenke, dass die Artikel für die Audiovision von George Lucas stammen, der gewerblich damit zu tun hat...

Das ist korrekt. Ich in selbständiger Journalist und teste für verschiedene Magazine Projektoren. Verkaufe aber keine.

Meinen eigenen JVC DLA-NZ8 betreibe ich nur mit 8K-E-Shift, weil ich die Vorteile klar auf der Leinwand ausmachen kann.
Die Schärfe ist einfach besser.

Das Gute ist ja, dass man das Tool aber auch abschalten kann, wenn man der Meinung ist, dass es nichts bringt oder das Geräusch einen sogar stört.

DrWhy (Beitrag #1896) schrieb:

So mein NZ9, also genauer mein RS 4100 hängt jetzt gut 24 Stunden an der Decke und macht richtig Spass! Geiles Upgrade zum 760er. Da dies mein erster JVC ist ein paar Fragen: Der JVC Rauscht definitiv mehr als der Sony. Nützen NR, BNR etc etwas und was sind eure Empfehlungen. Wieviel Schärfe benützt ihr. Ich habe im Augenblick alles auf Null.

Eine Professionelle Kalibrierung sollte bei dem Teil auch noch drin sein damit er auch wirklich das zeigen kann was er kann oder was dir gefällt.

DrWhy (Beitrag #1896) schrieb:

So mein NZ9 (...) Wieviel Schärfe benützt ihr. Ich habe im Augenblick alles auf Null.

Seinen "Neutralpunkt" hat der JVC DLA-NZ9 auf 6 - 7 und nicht auf 0.
Von daher hast du das Bild aktuell weichgezeichnet.

Laufen im Hintergrund Schärferegelungen via Zuspieler?

Danke George für Dein Feedback

Zuletzt: Wie breit ist das Bild und wie weit sitzt du davon entfernt?

Bildbreite 3.5m mit ca 4m Sitzabstand
Zuspieler HTPC mit madVR, darum alles SDR mit BT2020 mit und ohne Filter (bin noch testen und messen). Beim Gamma musste ich leicht korrigieren sieht jetzt aber anständig aus. Laser Med 77 Nits / High 101Nits, Filter frisst halt wieder ca 20%. Mit Filter übrigens 100% DCI-P3.

Eine Professionelle Kalibrierung sollte bei dem Teil auch noch drin sein damit er auch wirklich das zeigen kann was er kann oder was dir gefällt.

Schon organisiert. Kalibriere eigentlich alles gerne selber.

Seinen "Neutralpunkt" hat der JVC DLA-NZ9 auf 6 - 7 und nicht auf 0

Super wusste ich nicht.

Bei mir sind die Voraussetzungen quasi identisch. Gleiche Bildgröße, Abstand und immer SDR BT.2020 mit Tone Mapping.
Ich habe bei mir ohne Filter 96% DCI P3 Abdeckung gemessen und sehe quasi kein Unterschied mit und ohne Filter. Dafür aber viel Lichtverlust. Deshalb habe ich mich für Laser Mittel ohne Filter entschieden.

Bei mir in MPC: An, High-res 1, 7, 0 ,0 ,0

Das hilft mir!!!
Zum sicher sein: mit 7 ist Schärfe gemeint?
Wieviel Nits erreichst Du auf 3.5m in med. und high? Auch um 80 und 100?