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BenQ W2700 - Eindrücke zur Europapremiere

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Mankra
Inventar
#1006 erstellt: 23. Jun 2019, 20:10
Der W5700 hat deutlich weniger Masse (11,2 vs. 6,5kg, zumindest laut Geizhals.at), aber aus dem Verlauf heraus, scheint es eher um die Größe, weniger um die Masse zu gehen und da nimmt sich der W5700 auch nicht viel.

Der Hauptunterschied zum W2700 ist der Lensshift. Die meisten kleinen, günstigen DLP können nur ober oder unterhalb der Bildkante aufgestellt werden.

Die Füße eines Projektors dienen nicht zur Bildhöhenjustage, sondern um den Beamer waagrecht zu stellen.
Wenn hinten die Füße zu weit rausgedreht werden, wird das Bild verzerrt.
hotred
Inventar
#1007 erstellt: 23. Jun 2019, 20:44

Toddy`s (Beitrag #1004) schrieb:
und vielen dank für eure Tipps und Anregungen!


Ich kann ehrlich gesagt nicht nachvollziehen weshalb sich jemand dazu "genötigt" fühlt mich anzugehen, nur weil ich geschrieben habe das der TW9400 ev. das richtige Gerät sein könnte...

Ausgangslage:

TW7400 war bereits (erfolgreich) montiert und in Betrieb - folgende Kritikpunkte:
- war dem user "zu massig"
- keine 18 Gbit
- das scheint man am Ende wohl nicht unter 4000€ zu bekommen das es "stimmig" ist...

Deshalb hatte ich geschrieben, das der TW9400 18 Gbit hat, DEUTLICH unter 4000€ kostet (je nach Kauf nur wenig teurer als der W2700 aktuell) und weiter Vorteile zum TW7400 (und natürlich W2700) hat.

Das der ebenso "massig" wie der TW7400 ist steht fest - nur ist es so das generell alle mir bekannten, aktuellen DLP Beamer mit ernsthaftem Lens Shift (was nicht viele sind) "massig" sind - außerdem kenne ich keinen günstigeren Beamer mit 18Gbit und so großem Lens Shift als den Epson.

Wenn nun zweifelsfrei fest steht das der W2700 eben nicht (sinnvoll) montiert werden kann und der user Toddy selber vom Epson berichtet hat - so wird es wohl erlaubt sein eine eventuell sinnvolle Alternative zu nennen die 2/3 der Kritikpunkte löst und das letzte 1/3 wohl aktuell nicht gelöst werden kann...

Mir fällt zumindest kein aktueller 4K DLP Beamer mit 18 Gbit Hdmi ein der nicht "massig" ist und "geradeaus projizieren" kann...

Abgesehen davon das der Benq W5700 wohl in der Praxis deutlich teurer ist (aktuell) wäre der Benq nur unwesentlich kleiner (also "massig") als der TW9400 - wie Mankra schon geschrieben hat... Einzig 10cm weniger tief wäre er, sonst beinahe gleich groß...


Also wieso man mich deshalb angehen muss verstehe ich nicht, muss ich aber wohl auch nicht - aber vielleicht können mich ja trancemeister und dbabba darüber aufklären was genau so verwerflich darin ist das sie sich offenbar genötigt gefühlt haben zu ihren Beiträgen


[Beitrag von hotred am 23. Jun 2019, 20:49 bearbeitet]
lauranils
Stammgast
#1008 erstellt: 23. Jun 2019, 22:05
"For every minute you're angry, you lose 60 seconds of happiness" Ralph Waldo Emerson...
Sollte man sich viel öfters durch den Kopf gehen lassen, ich auch .

Mein persönliches Fazit aus den letzten Monaten... es gibt momentan für mich nicht DEN Beamer.
Man muss aktuell wohl mit Kompromissen leben. Ob bei W2700, W5700 oder TW9400. Jeder hat seine Vor- und Nachteile.
Wobei die BenQ's offensichtlich beide noch mit Kinderkrankeiten zu kämpfen haben, die hoffentlich in Kürze geheilt werden. Da scheint sich der Epson bereits stabiler zu verhalten. Und andere kommen eigentlich momentan bei mir nicht in Frage. Zu teuer (natives 4K) oder fehlende Features (z.B. kein 3D).Also schaue ich mir jetzt alle nochmal außerhalb an. Die BenQ's nächsten Samstag in Bochum und den Epson ggf am gleiche Tag in Herne.
Wobei ich eigentlich mit einem ausgereiften W2700 am besten klar kommen würde. Ich möchte meine Leinwand noch um 5" aufbohren und da passt der 5700 oder der TW9400 nicht mehr ins Kino . Soweit nach hinten komme ich mit den großen Kisten nicht... oder ich muss bei 90" bleiben. Die räumliche Situation scheint schon ein Entscheidungskriterium zu sein. Aber egal, ich muss irgendwie die Zeit überbrücken bis man den W2700 bestellen kann ohne Losglück haben zu müssen (Mein 1.Versuch > Quitschende Geräusche im Gehäuse bei Umschaltung Bildmodi; Mein 2.Versuch > eShifter Problem mit dem sporadischen Verlust des 4K Bildes). 3. Versuch dann vielleicht nach der Sommerpause . Ihr wisst ja, alle guten Dinge... Solange muss der W1070 noch durchhalten .


[Beitrag von lauranils am 23. Jun 2019, 22:34 bearbeitet]
Paros12
Stammgast
#1009 erstellt: 23. Jun 2019, 22:37
Ja lauanils geiler Spruch.

Was mich echt ärgert das gewisse Personen hier in dem Thread schon mehrfach geschehen, andere Personen so dermaßen dissen nur weil Alternativen genannt werden .
Dann sollten diese Personen doch selbst mal was adäquates bringen.

@hotred mach weiter so weil ich meine das du dennoch über den Tellerrand blickst.


[Beitrag von Paros12 am 23. Jun 2019, 22:39 bearbeitet]
hotred
Inventar
#1010 erstellt: 23. Jun 2019, 23:03
Jo danke Leute - ich habt es sehr gut zusammengefasst

Es gibt nicht "das" Gerät - wie denn auch, es gibt ja auch nicht "den" user/ Käufer

Unschön ist eben wenn Potential brach liegt das die Hersteller nicht zu nutzen vermögen - sei es aus Kostenersparnis, Unkenntnis, Unvermögen - Desinteresse, wie auch immer...

Die "großen 3" mit ihren 3-Chippern sind hier meiner Ansicht nach schon sehr gut und scheinen wohl aktuell ganz einfach von der Technik eingeschränkt zu sein (Drift bei den Lcos, Screen Door bei Lcd usw.)

Die Dlp Hersteller werfen immer wieder neue Geräte auf den Markt, machen sich aber leider allem Anschein nach nicht unbedingt die dafür nötige Mühe alles aus den Geräten rauszuholen - als wenn sie sich selber denken würden: "Ach das lohnt nicht, kommt doch sowieso bald wieder ein völlig neues Modell..."

Da finde ich den Ansatz von Sony, Jvc und Epson besser - wo es tatsächlich Modellpflege gibt.
Es macht ja auch keinen Sinn immer wieder neu anzufangen...


Aber wer weiß, vielleicht entwickeln sich die 270 und 570 noch zum Positiven hin und es handelt sich nur um "Startschwierigkeiten" - wie man bei Jvc gut sehen konnte ist davon ja niemand verschont (nur "bleiben" diese Geräte bzw. Chassis wohl wieder viele Jahre...)

Also besser mal ein wenig miteinander als nur zu überlegen wie man jemanden eine reinwürgen kann
der_kottan
Inventar
#1011 erstellt: 24. Jun 2019, 05:08

hotred (Beitrag #1010) schrieb:

Aber wer weiß, vielleicht entwickeln sich die 270 und 570 noch zum Positiven hin und es handelt sich nur um "Startschwierigkeiten" t

Nein, das sind keine Startschwierigkeiten, der nicht korrigierbare Kontrastverlust ist ja immer noch da
Ich würde hier gerne wieder was zum 2700er lesen anstatt dauernd die gleiche Schallplatte die an der letzten Rille hängt.
dbabba
Stammgast
#1012 erstellt: 24. Jun 2019, 05:31
Sorry, dass hat aber mal gar nichts mit dissen zu tun, wenn man ständig von gewissen Personen im W2700 Thread lesen muss, dass die Epsons die besseren Geräte sind oder die neuen DLPs eh Kacke wegen des geringen Nativkontrasts .Und wenn dann der Epson 7400 aus o.g. Gründen nicht geht, dann muss ich doch nicht wieder den Epson 9400 ins Spiel bringen.
Ich hab mir ja auch die JVC X Reihe ab 5000 gespart.
@ Paros: dann selbst Alternativen bringen, anstatt sich beklagen, dass andere keine bringen
Paros12
Stammgast
#1013 erstellt: 24. Jun 2019, 06:38
Es geht nicht ums klagen sondern um den Tonfall.
hotred
Inventar
#1014 erstellt: 24. Jun 2019, 07:07
Es scheint, als müssten manche ihre Agressionen die sie wohl Alltag aufstauen hier ausleben - schade eigentlich
hotred
Inventar
#1015 erstellt: 24. Jun 2019, 07:17

der_kottan (Beitrag #1011) schrieb:

Nein, das sind keine Startschwierigkeiten, der nicht korrigierbare Kontrastverlust ist ja immer noch da


Sorry, mein Fehler - ich meinte die Benq W2700 und 5700, nicht die Sony - der Gammadrift und Kontrastverlust sind natürlich alles andere als Startschwierigkeiten


[Beitrag von hotred am 24. Jun 2019, 07:20 bearbeitet]
Paros12
Stammgast
#1016 erstellt: 24. Jun 2019, 07:29
Was mich interessiert Wer von den 2700er Besitzern kann was zum im Vergleich zum w2000 was sagen.
Insbesondere schwarzwert .
lauranils
Stammgast
#1017 erstellt: 24. Jun 2019, 08:46
Mich würde interessieren, ob die aktuell ausgelieferten Geräte mit stabilem XPR Shifter laufen. Außerdem wäre interessant zu wissen, ob die Geräte ohne Probleme beim eShifting als Tischmontage laufen oder, wie bei mir, an der Decke hängen. Z.B. die Geräuschkulisse des Epson TW9400 bei meinem Bekannten war auch installationsbeding etwas unterschiedlich. Kann natürlich Zufall gewesen sein.
@Rudi Rastelli: Hast Du den W2700 als Tisch- oder Deckenmontage installiert?
Mankra
Inventar
#1018 erstellt: 24. Jun 2019, 09:26

Paros12 (Beitrag #1016) schrieb:
Was mich interessiert Wer von den 2700er Besitzern kann was zum im Vergleich zum w2000 was sagen.
Insbesondere schwarzwert .

Deswegen brauchst nicht tauschen. Die Kontrastwerte sind nochmal etwas rückläufig, statt dass es besser wurde.
Leider die Kontrastwerte weiter rückläufig.

Noch zur Masse-Diskussion: Die Geräte in der 4000,- Klasse aufwärts sind alle noch schwerer, als der Epson! Sollte es doch um die Größe gehen, gilt, bis auf wenige cm dasselbe.
Klein sind nur die günstigen DLP, welche aber alle dieselbe Opjektivbauart haben, mit Aufstellung außerhalb der Bildhöhe.
Frank714
Inventar
#1019 erstellt: 24. Jun 2019, 10:04

Toddy`s (Beitrag #987) schrieb:
Also beim Optoma HD27e war es kein Problem den auf das High Board zu stellen und das ist ein DLP Beamer.




Den Trick mußt Du uns bitte verraten. Der Optoma HD27e ist laut Seite 44 dessen Bedienungsanleitung ein typischer DLP-Projektor der letzten zwei Jahrzehnte, d.h. er hat einen nicht zu unterschätzenden Offset aber im Gegensatz zum W2700 keine Offset-Korrekturmöglichkeiten. Wenn Du den auf Dein 140cm Highboard gestellt hattest, muss das Bild noch weiter nach oben projiziert worden sein als es beim W2700 der Fall ist.


hotred (Beitrag #1010) schrieb:
Die Dlp Hersteller werfen immer wieder neue Geräte auf den Markt, machen sich aber leider allem Anschein nach nicht unbedingt die dafür nötige Mühe alles aus den Geräten rauszuholen - als wenn sie sich selber denken würden: "Ach das lohnt nicht, kommt doch sowieso bald wieder ein völlig neues Modell..."


Kann man diese Aussage wirklich so stehen lassen? Nach meiner Kenntnis sind die Hersteller von DLP-Projektoren zunächst darauf angewiesen, was diese vom monopolistischen Hersteller Texas Instruments der DMD-Spiegelchips vorgesetzt bekommen, nämlich den "Light Engine" (und auch nur von TI können Bestrebungen zur Verbesserung des nativen Kontrasts der Mikrospiegel erfolgen). Um den Rest müssen sich die Hersteller der DLP-Projektoren kümmern und mit der dynamischen Iris hat sich BenQ ja nun vorbildlich darum bemüht, mehr aus den Geräten herauszuholen.


[Beitrag von Frank714 am 24. Jun 2019, 10:29 bearbeitet]
Paros12
Stammgast
#1020 erstellt: 24. Jun 2019, 10:04
Ich werde langsam das Gefühl nicht los mit meinem BenQ und dem Darbee 5000 besser zu fahren als zu wechseln...
hotred
Inventar
#1021 erstellt: 24. Jun 2019, 10:17
Mich hatte das auch schon gewundert wie das mit dem bisherigen Beamer dann möglich sein konnte

Lt. Optoma hat man hier zb. bei 100 Zoll schon knapp 20cm Offset:

https://www.optoma.de/projector-distance-calculator/hd27e

Im Grunde kann sich so ein Gerät nur halbwegs sinnvoll montieren lassen wenn man es so knapp wie möglich unter die Decke hängt - bei 2m Raumhöhe kann das je nach Bilddiagonale aber extrem knapp werden...
toto8080
Hat sich gelöscht
#1022 erstellt: 24. Jun 2019, 11:01

Ich werde langsam das Gefühl nicht los mit meinem BenQ und dem Darbee 5000 besser zu fahren als zu wechseln...


Diese ganzen XPR Shifter sind doch .... sorry und das alles wegen HDR und UHD Auflösung wo ich bei den DLP`s mit "Billigoptik" noch nicht mal einen Unterschied sehe, zu einem guten Full-HD + Darbee oder externen Vidoscaler oder MadVR.
Das Problem aller Dynamischen Systeme ist doch immer noch vorhanden, sie arbeiten nicht in Echtzeit oder wenn es etwas bringen soll muss ich die so aggresiv programmieren das es "Blidpumpen" gibt. Genau so "nett" wie bei einem Laser, wo sich dann bei einer !! Schwarzblende der Laser kurz abschaltet, ich kauf mir aber keinen Projektor um Schwarzblenden zu bestaunen


[Beitrag von toto8080 am 24. Jun 2019, 11:03 bearbeitet]
hotred
Inventar
#1023 erstellt: 24. Jun 2019, 11:18
HDR bei derartigen Kontrastwerten ist doch sowieso ein reiner Marketinggag - ebenso wie bei billigen Tv auch.

Was aber natürlich kein Marketing ist sondern durchaus einen (mehr oder weniger großen) Mehrwert bietet sind die DCI Filter von den beiden neuen Benq - aber dann eben mit weniger Licht (aber dafür etwas besserem „Schwarz“wert.

Was ich ebenso nicht als Gag ansehe ist der Auflösungs und Schärfevorteil dieser Dlp 4K Shifter - die Frage bleibt aber eben unter welchen Bedingungen das dann in der Praxis wirklich als Vorteil wahrgenommen wird und ob es die Nachteile für den jeweiligen Nutzer aufwiegt.


Die Geräte haben also absolut ihre Daseinsberechtigung - nur ist die derzeitige Umsetzung wohl leider alles andere als gut gelungen.


Leider scheint bzgl. Nativkontrast wohl sowieso keine deutliche Besserung in Sicht zu sein bei diesen derzeitigen Shift Dlp Dmd - denn Geräteinterne Maßnahmen zur Verbesserung des Schwarzwert würden wohl sehr viel Helligkeit zusätzlich kosten und da genau die Helligkeit bei korrekten Farben bei den derzeitigen Geräten ja bereits beschränkt ist (speziell mit Filter) wird wohl kaum ein Hersteller dieses Problem angehen. Denn am Ende würde er sich damit wohl nur selber schaden - wo doch die Helligkeit eines „der“ Verkaufsargumente ist...

Muss man wohl eben leider einfach akzeptieren wie es ist
Mankra
Inventar
#1024 erstellt: 24. Jun 2019, 11:21

Paros12 (Beitrag #1020) schrieb:
Ich werde langsam das Gefühl nicht los mit meinem BenQ und dem Darbee 5000 besser zu fahren als zu wechseln... :?

Sehe es wie Toto:
Selbst mit einer UHD-HDR Scheibe ist der Unterschied zu einem guten FullHD DLP + Dreambee kaum sichtbar.
Im Direktvergleich, SideBySide sieht man die etwas bessere Farbsättigung (siehe meine Berichte beim W5700 Thread), aber nur paar Minuten hintereinander ist es schon sehr subtil, ob das Bild wirklich deutlich besser sein soll.
hotred
Inventar
#1025 erstellt: 24. Jun 2019, 11:53
Wobei wir eben wieder soweit sind, das ein „besserer“ FHD Beamer im Sinne von besserem Kontrast meistens besser aussehen wird als ein 4K Shifter mit schlechterem Nativkontrast.

Ich denke selbst ein Benq W2000 oder Vivitek 1189 könnte hier mit den Shiftern meistens sehr gut mithalten bzw. diese je nach Szene auch übertreffen.

Eine Alternative ist das deshalb aber meistens dennoch nicht, weil man im Jahr 2019 18Gbit fähige Geräte benötigt bzw. haben möchte...

Im Grunde wäre es am vernünftigsten, ein Gerät in der Form wie dem Benq W5700 zu bauen - aber mit DC4. Dazu ordentlich arbeitende Blende, 18Gbit Hdmi + guter Fi. Gute Optik mit LensShift.

Vom deutlich höheren Nativkontrast hätte man in der Praxis zu (geschätzt) 90% mehr als vom Auflösungsvorteil der Shifter, das Gerät wäre durch die 18Gbit problemlos in vorhandene Ketten einzubinden, man könnte den DCI Farbraum und HDR nutzen (und die Chancen stünden gut das HDR auch besser aussieht...)

Die ganzen Dlp Vorteile würden bestehen bleiben, kein Geräusch vom Shift...

Das wäre denke ich ein Gerät das in der Praxis überzeugen würde

...wird aber wohl nie passieren, da der DC4 wohl sogar teurer sein wird und das werbewirksame 4K fehlen würde


Immer wieder extrem interessant hierzu:

http://cine4home.de/...hunder-h1189-bianco/

Und das vom Bericht „geklaute“ Schlusswort weil es einfach so sehr zutrifft:


Unser Tipp an Einsteiger: Lassen Sie sich nicht zu sehr vom „Marketing-Hype“ beeinflussen, sondern ermitteln Sie ihre persönlichen Präferenzen und Anwendungsschwerpunkte.


[Beitrag von hotred am 24. Jun 2019, 12:10 bearbeitet]
dbabba
Stammgast
#1026 erstellt: 24. Jun 2019, 15:50
@hored post 1014
bitte nicht persönlich werden und mit unterstellungen arbeiten.
hat doch jemand wie du gar nicht nötig.
dbabba
Stammgast
#1027 erstellt: 24. Jun 2019, 15:54
ja der vivitek ist für seinen preis ein guter beamer.
bestimmt eine klasse besser als mein w1070+.
im abverkauf war der ja sehr günstig zu bekommen. schade, dass es ihn wohl nicht mehr neu zu kaufen gibt.
zumindest den 1189 bianco. ich hatte den für mindestens ein halbes jahr als ersatz für den benq. konnte ihn aber nie richtig stellen. schade.
atbler
Ist häufiger hier
#1028 erstellt: 24. Jun 2019, 16:10
Ich störe ja nur ungern, aber für den W2700 kam heute eine neue Firmware raus : V1.0.2

Changelog
v1.0.2:
. Add feature: HDMI Format to improve HDMI compatibility
. Add feature: HDMI EDID to improve HDMI compatibility
. Improve Motion Enhancer performance of 50Hz content
. Other Bugfixes and stability improvements

lauranils
Stammgast
#1029 erstellt: 24. Jun 2019, 16:23

atbler (Beitrag #1028) schrieb:
Ich störe ja nur ungern, aber für den W2700 kam heute eine neue Firmware raus : V1.0.2

Danke für den Tipp. Wenn ich meinen noch hätte würde ich updaten und sofort prüfen, ob die eShifter Aussetzer weg sind . Vielleicht kann das einer der anderen Betroffenen mal ausprobieren. Aber da tut sich was, das ist schon mal gut! Verbesserung des Fi bei 50hz ist auch prima...


[Beitrag von lauranils am 24. Jun 2019, 16:24 bearbeitet]
dbabba
Stammgast
#1030 erstellt: 24. Jun 2019, 16:28
@atbler:
du störst überhaubt nicht. Ganz im Gegenteil. Danke für die guten News.
atbler
Ist häufiger hier
#1031 erstellt: 24. Jun 2019, 17:52
Update durchgeführt , bis jetzt keine großen Auffälligkeiten. Bin ja erstaunt, dass auf dem Beamer ein Android läuft
Da ich keine Aussetzer beim Pixelshift hatte, kann ich dazu leider nichts beitragen.
Mankra
Inventar
#1032 erstellt: 24. Jun 2019, 20:52

hotred (Beitrag #1025) schrieb:
Wobei wir eben wieder soweit sind, das ein „besserer“ FHD Beamer im Sinne von besserem Kontrast meistens besser aussehen wird als ein 4K Shifter mit schlechterem Nativkontrast

Wenn Du das Ganze nicht auf den ON/Off Kontrast reduziest: Ja
Die alten DC 3 und DC4 DLP erreichten 4 bis 5x höhere InBild Kontraste, als die aktuellen 4k DLP mit dem kleinen 0,45" Chip.
Das können die überlagernden Zusatzpixel eines 4k Shifters und etwas erweiterter Farbraum höchstens kompensieren, aber nicht absetzen.

Grundsätzlich eine gute Nachricht für FHD DLP Besitzer: Die Geräte schlagen sich noch immer ganz passabel.
Wer nicht wie ich, wegen Umbau und neuer Aufstell-Situation wechseln muss, kann noch länger mit seinem Gerät zufrieden sein
hotred
Inventar
#1033 erstellt: 25. Jun 2019, 04:37
Frank714
Inventar
#1034 erstellt: 25. Jun 2019, 11:23

Mankra (Beitrag #1032) schrieb:

Grundsätzlich eine gute Nachricht für FHD DLP Besitzer: Die Geräte schlagen sich noch immer ganz passabel.


Passabel hört sich inzwischen aber auch ein bißchen wie eine Untertreibung an.

Abgesehen vom besseren nativen Kontrast wegen DarkChip3 haben wir bei den FHD Viviteks (und meinem Optoma HD83) hervorragende FI-Motion Engines (4. Generation soweit erinnerlich, bei den JVCs war nur 2. Generation), die uns auch für 3D zur Verfügung stehen und für 3D lassen sich via 3D Sync und RF-Emitter auch Funkbrillen betreiben.

Trotz all der positiven Nachhaltigkeit wäre ich aber durchaus bereit mir einen neuen DLP zuzulegen, der mehr Helligkeit und ne schärfere Signalverarbeitung und -darstellung gegenüber meinem HD83 auf die Reihe kriegt (die Bildschärfe des JVC, den ich kurzzeitig vor Ort hatte, hat leider ernüchternd die Grenzen meines HD83 verdeutlicht...).

P.S. Im AVS wird's gerade diskutiert ob und inwieweit ein zwischengeschalteter Receiver (z.B. Denon) für zusätzliche chromatische Aberrationen sorgt, es gibt Veranschaulichungsbeispiele. Demnach ist es wohl sinnvoll, mal die Direktverbindung Zuspieler und W2700 auszuprobieren. Sollten hier die CA verschwunden sein, wird empfohlen das GUI des AV-Receivers im 4K Signalweg "stumm" zu schalten.


[Beitrag von Frank714 am 25. Jun 2019, 11:41 bearbeitet]
hotred
Inventar
#1035 erstellt: 25. Jun 2019, 14:12
CA ist ja ein physikalischer Effekt der Optik - der kann ja nicht vom Avr verursacht werden?
Da müsste ja der Avr Fehler ins Signal einschleusen die wie CA aussehen
Rafunzel
Inventar
#1036 erstellt: 25. Jun 2019, 14:31
Künstliche CA muß schon sehr aufwendig berechnet werden. Ohne BT2020 und 4K ist das nicht akkurat zu schaffen, um eine perfekt analoge Qualität zu erreichen. Wenn das nicht echt aussieht, ist es für die Katz.
Frank714
Inventar
#1037 erstellt: 25. Jun 2019, 14:48

hotred (Beitrag #1035) schrieb:

Da müsste ja der Avr Fehler ins Signal einschleusen die wie CA aussehen :?


Genau das hat ja der eine User festgestellt und auch bildlich festgehalten: https://www.avsforum...30.html#post58223232
hotred
Inventar
#1038 erstellt: 25. Jun 2019, 15:15
Ok, dann wär es aber nur was was so aussieht wie CA
atbler
Ist häufiger hier
#1039 erstellt: 25. Jun 2019, 19:57
Hab eben etwas probiert und komme nicht auf diesen CA Fehler. Mein Denon X2400H ist aber auch für 4K ausgelegt. Das Bildmaterial wird mittels "Bypass" durch den AVR durchgeschliffen. Hier wird das Bildsignal vom Receiver nicht angefasst. Hab auch nur 2m vom Beamer zum AVR und von dort 2m zum Player. Aber für mich gut so , sonst hätte ich keine Ruhe Wenn man aber die Bilder sieht wird man schon stutzig.
tommybe21
Ist häufiger hier
#1040 erstellt: 25. Jun 2019, 20:41
Hi.
Hier mal meine bisherigen kurzen Erfahrungen mit dem W2700.

Bei mir wird das Signal durch den Denon X2100W durchgeschleift, wobei ich auch nichts bemerke in Sachen CA.
Bei mir kommen Probleme eher ohne AV Receiver
Schliesse ich den BenQ direkt an den Sky Pro Receiver an, dann sehen weisse Objekte verzerrt aus bei Bewegungen, aber nur sporadisch (Sorry schlechte Kameraqualität).
weisse Objekte
Besonders gut sieht man es bei Fussball, Formel 1 usw. Egal welche Einstellungen ich versuche, ist nicht wegzubekommen. Schliesse ich den HTPC über den Denon Receiver an, besteht das Problem nicht mehr. Kann das jemand bestätigen mit Sky Receiver ?

Dann ist mir jetzt schon 2 mal passiert, dass die Blende halb reinfährt ( Dynamische Iris Blende nehme ich an?!) und sich dauerhaft folgendes Bild einstellt:
Blende W2700 .
Einmal ist es unterm Film passiert, ohne dass ich was gemacht habe. Heute hatte ich es trotz neuem Update wieder. Ich klicke nochmal die aktuelle Quelle auf der Fernbedienung an und dann es ist wieder ok. Die Blende ist in den Einstellungen deaktiviert.

Und zum Schluss habe ich an und ab mal Signalverlust. Das Bild wird kurz schwarz und er findet sofort wieder die HDMI Quelle. An was es liegt, kann ich noch nicht sagen. Das HDMI Kabel ist zwar 15m lang, ist jedoch ein hochwertiges Glasfaserkabel. Das muss ich erst noch testen, was die Fehlerursache ist.

Sonst bin ich bis jetzt mit dem Beamer sehr zufrieden. Das Bild ist schon bombastisch gut.
Bei mir läuft er auf ner 135" Elite Screens 5D. Helligkeit für mich völlig ausreichend (Ohne DCI Filter).

Grüsse


[Beitrag von tommybe21 am 25. Jun 2019, 20:43 bearbeitet]
dEad0r
Neuling
#1041 erstellt: 25. Jun 2019, 22:28
Hi zusammen,

dann geb ich auch mal kurz meinen Senf zum W2700 ab:

    Testbedingungen:
  • Bin gerade noch auf Firmware 1.0.0, werde morgen updaten und berichten, sollte sich etwas ändern.
  • Habe soweit erst mal nur abgespielt über ne Nvidia Shield über'n Onkyo Receiver.


  • Ab und zu verliert oder gewinnt das Bild innerhalb eines Frames extrem an Helligkeit (Festgestellt bei Punisher über Netflix in HDR
  • Das Bild ist leicht verzerrt, wie ein Fischauge. Sprich in der Mitte ist das Bild breiter als oben und unten. Auf 3m Breite macht das ca. 3cm Unterschied aus (ich messe morgen noch mal genauer, sobald er an der Decke hängt). Das hatte mein W1070 nicht ;-( Hat das sonst wer festgestellt?
  • Ab und an geht das Bild über HDMI verloren, aber da ich den Beamer noch nicht fest montiert hab (geplant ist an der Decke), wackelt er am Sofa noch etwas herum, daher schaue ich erst mal ob sich das erledigt wenn alles stabil montiert ist.
  • Das Bild ist BOMBE! 4K macht hier einen exzellenten Eindruck. Schärfer als der 4K LG Presto!
  • Es gibt allerdings noch einen Lichtrahmen. Allerdings deutlich unscheinbarer als beim Vorgänger-Chip (getestet hier mit dem Laser-Beamer LG Presto HU80KSW).
  • Etwas lauter als gedacht. Auch im Eco bzw. Smart Eco Modus nicht viel leiser (aber hörbar leiser).
Migaro
Ist häufiger hier
#1042 erstellt: 26. Jun 2019, 14:50
Ich weiss nicht, was ihr alle habt.

Ich habe meinen knapp eine Woche. Hergestellt wurde im Mai, habe es auf der neusten Firmware laufen (1.02).

Das Bild ist Bombe, keine Probleme mit irgendwas. Ich habe auch den Acer M550 draussen im Wohnzimmer auf ner Kontrastleinwand und der W2700 (im Schlafzimmer) kann da ganz gut mithalten auf einer normalen Leinwand. Dunkle Szenen sind dabei einiges besser, sprich man erkennt noch alles gut (ist besser als beim M550) und ist alles out of the box gut eingestellt.

Alles was mich nervt, ist dass das Ding verhältnismässig sehr laut ist. Da war mein W2000+ einiges leiser und auch der M550.

PS: Ich habe direkt meine Nvidia Shield daran gehängt, kein Receiver etc. Sound wird via Bluetooth and meine Standboxen übertragen und gut ist das Setup.

Einstellungen: D. Cinema, Ecomodus, Blende auf Mittel eingestellt, DCI an


[Beitrag von Migaro am 26. Jun 2019, 14:54 bearbeitet]
gapigen
Inventar
#1043 erstellt: 26. Jun 2019, 16:12

Alles was mich nervt, ist dass das Ding verhältnismässig sehr laut ist. Da war mein W2000+ einiges leiser

... den W2000 habe ich im Heimkino über mir hängen, der W2700 soll da hin. Dann helfen als workarround vermutlich nur das lauter drehen der Anlage und die richtigen Filme, wo es kracht und scheppert😋
dEad0r
Neuling
#1044 erstellt: 26. Jun 2019, 22:04
Jetzt hab ich das Ding endlich an der Decke.
Hier ein paar Bilder was ich mit "Fischauge" meine. Das Bild zieht sich oben und unten auf beiden seiten ganz schön zusammen...

Wurde meine Liste nicht sauber eingebaut? Sollte ich das Ding umtauschen?

Ganze Breite:
Benq W2700 Test Pattern all

Etwas größer jeweils die Seiten:
Benq W2700 Test Pattern left <---links -- rechts --> Benq W2700 Test Pattern right
George_Lucas
Inventar
#1045 erstellt: 26. Jun 2019, 22:11
Das kann auch an der Tension-Leinwand liegen. Die meisten Modelle sind in den Ecken etwas "verzogen", so dass sie dort bis zu einem Zentimeter breiter sind. Das würde dann die Geometrieabbildung des projizierten Resters erklären.

Bitte messe doch mal die Leinwandbreite unten, oben und in der Mitte.
Frank714
Inventar
#1046 erstellt: 27. Jun 2019, 09:53

dEad0r (Beitrag #1044) schrieb:
Jetzt hab ich das Ding endlich an der Decke.
Hier ein paar Bilder was ich mit "Fischauge" meine. Das Bild zieht sich oben und unten auf beiden seiten ganz schön zusammen.


Für mich sieht das aus der Ferne eher danach aus, als ob der W2700 nicht fluchtrecht hängt (bitte mal Wasserwaage bündig unter das Gehäuse halten) oder evtl. ne Trapezkorrektur aktiviert ist.

Mit Fischauge hatte ich zunächst mit tonnenförmigen Verzerrungen der Bildgeometrie gerechnet, was hier aber scheinbar nicht der Fall ist.


[Beitrag von Frank714 am 27. Jun 2019, 09:54 bearbeitet]
hotred
Inventar
#1047 erstellt: 27. Jun 2019, 13:08

Frank714 (Beitrag #1046) schrieb:

Für mich sieht das aus der Ferne eher danach aus, als ob der W2700 nicht fluchtrecht hängt (bitte mal Wasserwaage bündig unter das Gehäuse halten) oder evtl. ne Trapezkorrektur aktiviert ist.



Das dachte ich zuerst auch, aber dann wäre nicht ganz unten der Rahmen sichtbar und nur im mittleren Bereich nicht... sich denke es ist so wie GL geschrieben hat eine nicht ganz gerade Maskierung der LW...
MotionPicture
Ist häufiger hier
#1048 erstellt: 27. Jun 2019, 17:34
kann in Sachen Verzerrung auch nur Gutes berichten...

W2700_Kanten
George_Lucas
Inventar
#1049 erstellt: 27. Jun 2019, 17:41
Hier schreibt WS Spalluto:


Wichtig
Bei diesem Leinwandmodell sind durch die Spannung des Tuches kleine Toleranzen der Maße und Bildgeometrie möglich.
Hierbei handelt es sich nicht um Produktionsfehler, sondern ist der ausgewogenen Planlage dieses Modells geschuldet.

WS Spalluto - Tension Leinwand
Punzel
Stammgast
#1050 erstellt: 28. Jun 2019, 07:25
Guten Morgen zusammen,

nur eine kurze Frage: Ich bin morgen in Bochum zum Benq Event. Kann mir evtl. jemand sagen, wann ich dort sein sollte, damit ich nichts verpasse ?

Danke für kurze Info.

Gruß
Chris
George_Lucas
Inventar
#1051 erstellt: 28. Jun 2019, 08:55
Stehen Datum und Uhrzeit nicht in der Einladung?
Ansonsten den Veranstalter kurz kontaktieren.
Frank714
Inventar
#1052 erstellt: 28. Jun 2019, 10:51
Ekki Schmitt hatte dieses Prozedere nahegelegt:

Eingeladen ist jeder Heimkino-Enthusiast mit Interesse für gutes Bild, die Kapazitäten sind aber beschränkt. Wir bitten daher um Anmeldung , nach dem Prinzip „First come, first serve“, also schnell sein und anmelden unter info@cine4home.de bzw. über Facebook.

Gab's bei ner erfolgreichen Anmeldung keine Rückantwort hinsichtlich Uhrzeit usw,?
George_Lucas
Inventar
#1053 erstellt: 28. Jun 2019, 11:49
Laut der PN und Anrufe, die ich inzwischen erhalten habe, wurde bestätigten Teilnehmer noch keine Uhrzeit genannt - nur Ort und Datum.

Mein Tipp:
Wenn Cine4home nicht erreichbar ist, einfach direkt bei BenQ anrufen bezüglich Uhrzeit: 0208 409420
sternblink
Inventar
#1054 erstellt: 28. Jun 2019, 12:03
Hallo,
auf der "FB-Veranstaltung" Seite stehen doch sämtliche Informationen:

JUN29
BenQ 2700/5700 Präsentation
Veranstaltung für Cine4Home V.I.P. Lounge · Gastgeber: Michael Schulz
Morgen von 11:00 bis 17:00

Über 20 Leute haben sich angemeldet, wird sicher ganz nett.

Fairland ist zwar um die Ecke aber für mich ist das nix. Ich sehe bei 1 Chip DLPs nur Regenbogen.
War aber schon zu JVC und Sony Events dort. Die fingen auch um 11 Uhr an. Der JVC lief, meine ich, bis 22 Uhr. Autocal sei Dank.
cu,
Volkmar
Punzel
Stammgast
#1055 erstellt: 28. Jun 2019, 12:24
Hallo zusammen,

@George: Danke für Deine Antwort

@alle anderen: Danke für die Antworten. Ich bin "old school" und, (für mich persönlich) glücklich, dass ich (fast) nichts mit Social Media zu tun habe; ich habe folglich auch keinen FB-Account. Aber danke für die Uhrzeit - ich werde dann um kurz vor 11 dort sein.

Bis morgen
Chris
gapigen
Inventar
#1056 erstellt: 28. Jun 2019, 12:43
... dann freuen wir uns schon einmal über Eure Berichte
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