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JVC DLA-N5, DLA-N7, DLA-NX9

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BulletToothTony
Hat sich gelöscht
#4386 erstellt: 28. Mrz 2019, 14:12
Zonen hatte ich noch gar nicht reingeschaut.
Hab ich gerade echt vergessen gehabt.
So könnte ich das eventuell doch noch etwas verbessern.
Wird Zeit das Feierabend ist und ich nach hause komme.
Mekali
Hat sich gelöscht
#4387 erstellt: 28. Mrz 2019, 14:17
Auch an dieser Stelle Glückwunsch zm N5 Sobald der seinen richtigen Platz gefunden hat, kannst Du Dir ja nochmal die Konvergenz ansehen und entsprechend opz#timieren. Dann noch ne Kalbierung und Dein Kino bekommt ein Bild, das es auch verdient
blaufichte
Inventar
#4389 erstellt: 28. Mrz 2019, 16:33
Ja vielen dank an euch alle

Ja, da gibts nicht viel zu meckern, für mich passt das Gesamtpaket.

Er hat die neueste FW drauf, ...
2.04



Gibts da schon News.?

Auf wunsch von Mekali hab ich mal den Abspann gefilmt mit Dynamische Blende.
Mir ist da nix negatives aufgefallen...

Die Kalibrierung inkl, 3D Lut für mad VR ist in Arbeit.
Ein ehemaliges Forenmitglied hat sich dazu bereit erklärt vorbeizukommen.

Wir hatten beim Sony den Ansi gemessen, auch den On/Off.
90:1 und 10300:1.

Grüsse fichte


[Beitrag von blaufichte am 28. Mrz 2019, 20:58 bearbeitet]
multit
Inventar
#4391 erstellt: 28. Mrz 2019, 20:40
Mein N5 ist nun auch zuhause angekommen
Das Gerät wurde im Februar 2019 produziert und hatte noch die V2.00 als Firmware.
Nach dem Akklimatisieren habe ich die Firmware auf 2.01 gezogen (ist ja völlig unkompliziert) und die Grundeinstellungen vorgenommen (ganz leichter Shift, Zoom und Focus) und dann etwas laufen lassen, um nach einer halben Stunde die Schärfe und Konvergenz zu begutachten. Letzteres braucht evtl. ein paar wenige Klicks, könnte aber auch an der noch provisorischen Aufstellung liegen. Man sieht es aber nur ganz nah dran.
Die Schärfe ist auf einem sehr hohem Niveau und der Eindruck hat sich dann später noch verfestigt.
Mittels diverser Testbilder habe ich dann Helligkeit/Kontrast/Farben/Clipping kontrolliert und fast alles war perfekt auf den Punkt - das hatte ich noch nie!
Lediglich rot clippt bei HDR etwas zu früh, aber das ist minimal und auch beim Sony VW570 ähnlich.
Dann ein paar SDR-und HDR-Filme eingeschmissen und ich wusste schon, dass der N5 meinen X5000 in allen Belangen schlagen wird, auch wenn bei einigen Themen der Vorsprung gering ist.

Das Gute ist, dass ich den X5000 noch stehen habe und dank 2 HDMI-Ausgängen am AVR beide Projektoren parallel fahren kann - also ran an den Vergleich und schnell noch den FB-Code umgestellt, damit die Beamer auch unterschiedlich angesteuert werden können. Dann habe ich mittels Hide-Tasten den Bildeindruck verglichen. Schärfe und Kontrast sind sowohl bei 4k-Bildern, als auch 4k-Filmen sichtbar besser. Als Filmmaterial habe ich vorerst Borneo: Faszination Asien gewählt (ohne HDR, aber 4k-Master). Der X5000 macht seine Sache sehr gut, aber der N5 setzt sichtbar etwas drauf... als erstes ist mir die bessere Bildruhe ins Auge gefallen (beide hatten FI auf gering/ Bewegungsverbesserung aus). Bei Schwenks bleibt das Bild vom N5 absolut ruhig, während es beim X5000 ganz leicht flimmert und im Detail (ganz nah dran an der Leinwand) etwas grieselt. Dieses Phänomen ist mir bereits beim Vergleich mit dem Sony VW570 aufgefallen, der ein ähnlich ruhiges Bild erzeugt hat. Die Bildschärfe ist auch am Sitzplatz (3,3m bei 2,6m Bildbreite) wirklich wahrnehmbar besser und in der Summe erzeugt das ein plastischeres Bild. Und allein dafür lohnt sich das Upgrade schon!

HDR habe ich einmal nativ getestet, aber hier hat der N5 einen unfairen Vorteil wegen der besseren Gammakurve (beim X5000 habe ich letztens nur noch das Oppo-Tonemapping benutzt mit einem gepimpten BT2020-Profil).
Eine UHD mit nits-Angaben (Fast&Furious 8 ) kommt mit dem N5 ziemlich perfekt auf der Leinwand (Magicscreen Reference) an, während eine weitere Test-UHD (Ghost in the Shell) ohne vewertbare nits eher durchschnittlich wirkte. Bislang habe ich nur den niedrigen Lampenmodus getestet.
Die Oppo-Aufbereitung wollte ich dann als nächstes in den Vergleich mit einbeziehen, aber es scheiterte erstmal am notwendigen BT2020-Profil. Dies habe ich nämlich im Gegensatz zum X5000 beim N5 nicht gefunden - da muss ich nochmal recherchieren.
HDR ist also der Focus dann für die nächste Testsession heute Abend.

Ein paar weitere Stichpunkte zum Vergleich mit meinem X5000:
- Lampe in low beim N5 minimal leiser, aber auch tieffrequenter und von daher etwas angenehmer
- Lampe high etwa gleich laut
- Bildhelligkeit ca. 5% bei low / 15% bei high besser beim N5 (hier war ich froh, da ich vom VW570 dahingehend enttäuscht war)
- Schwarzwert ist ähnlich
- N5 hat null Verfärbungen, der X5000 neigt zu ganz leichten rot/blauen Verfärbungen im SW-Bild
- wie schon erwähnt Schärfe und Bildruhe deutlich besser, Kontrast leicht besser
- keine Halos beim N5 - im Vergleich leuchtet es ganz sanft um das Oppo-Logo beim X5000
- beide erzeugen keine merklichen Lichthöfe um die Leinwand (matt schwarze Fläche), obwohl der N5 ja 17:9-Panel hat
- Sync-Zeit beim N5 sind ca. 6s, beim X5000 variiert es zwischen 12-15s

Das Kurzfazit ist also erstmal reichlich positiv - der N5 scheint die positiven Eingeschaften meines X5000 (z.B. Bildhelligkeit) und die positiven Testeindrücke des Sony (z.B. Bildruhe) zu vereinen. Die Probleme aus den anfänglichen Chargen der N-Serie scheinen im Griff zu sein. Well done JVC!


[Beitrag von multit am 28. Mrz 2019, 23:59 bearbeitet]
blaufichte
Inventar
#4392 erstellt: 28. Mrz 2019, 20:44
Hallo
Moderation.
Die Gemüter sind doch abgekühlt.

Kann doch wieder anmoderiert werden ...

Grüsse
annaundflo
Stammgast
#4393 erstellt: 28. Mrz 2019, 21:03

*Mori* (Beitrag #4333) schrieb:
Ich bin sehr gespannt auf die HDR Wiedergabe der neuen N-Serie in Verbund mit einem Panasonic Player im Vergleich mit madVR. Ich weiss natürlich auch, was madVR mit dynamischen (echtem )Tonemapping anstellen kann. Vor allem, wenn wenig Nits (unter 100) vorhanden sind. Sehr beindruckend. Ich bezweifle aber auf Grund dessen, was ich bisher gesehen habe, ob sich bei etwas mehr Nits, sagen wir mal 140 Nits, ein PC inkl. madVR lohnt. Ich meine damit ausdrücklich auch das Potential an zusätzlicher Bildqualität (vermute ich nämlich eher gering) und eigentlich weniger den finanziellen Aufwand. Ausserdem muss nämlich eine nicht zu unterschätzende Beanspruchung der Nerven und das zeitlich anspruchsvolle Gefrickel um einen ollen Windows PC im Kinoraum einkalkuliert werden ;)


Da meine Antwort hierauf wegen Off Topic gelöscht wurde, aber der obige Beitrag, in dem falsche Vermutungen stecken, nicht, habe ich meine Antwort in den richtigen Thread dafür kopiert:

http://www.hifi-foru...d=15795&postID=20#20

Grüße
Anna
hajkoo
Inventar
#4394 erstellt: 28. Mrz 2019, 23:20
Zum Thema Konvergenz, schlechter als ein halbes Pixel Versatz geht doch gar nicht. Abgesehen natürlich von ungleicher Konvergenz über das Bild hinweg. Digital um volle Pixel zu verschieben tut doch nicht weh, das führt doch lediglich zu ungenutzten Pixeln am Rand. Die hat man aber mit den 4096 horizontalen Pixeln sowieso.

so long...
Armin289
Inventar
#4395 erstellt: 28. Mrz 2019, 23:45

hajkoo (Beitrag #4394) schrieb:
Zum Thema Konvergenz, schlechter als ein halbes Pixel Versatz geht doch gar nicht.


Wodurch begründet sich diese Aussage? Es könnten auch 1 - 1,5 oder 2 Pixel Konvergenzfehler sein, das wäre definitiv schlechter.
blaufichte
Inventar
#4397 erstellt: 29. Mrz 2019, 01:02
Hi,
kurz noch ein wort über die Haptik.
Den N5 packt man aus und ist über die schiere Grösse echt verwundert, ein mächtiger Brocken ist das.
Sauschwer und fasst sich klasse an, ich steh auf so eine Verarbeitung.
Hab ihm eine Plattform gebaut und weiter nach hinten gerückt, jetzt passt es bis auf 2cm, das fällt aber überhaubt nicht auf.

Hab den Abend noch ein wenig meine Referenzszenen angeschaut.
Unter anderem die Guardiansszene zum Schluss.
Hab die sehr oft mit dem 520 angeschaut, was der N5 hier projeziert lässt mir die Kinnlade runterfallen.
Hier setzt er sich deutlich vom Sony ab. Eine Farbenpracht vom Feinsten , kombiniert mit einem super Kontrast.

Farbenpracht

Farbenpracht2

farbenpracht3

Bereue keine Sekunde umgestiegen zu sein, absolut geile Kiste , macht Riesenspass damit Filme zuschauen.

Grüsse Fichte


[Beitrag von blaufichte am 29. Mrz 2019, 08:53 bearbeitet]
BulletToothTony
Hat sich gelöscht
#4398 erstellt: 29. Mrz 2019, 02:27
Nabend Gemeinde.
So sieht es bei mir aus.
Konvergenz ist unangetastet.


Burosch Pattern Schärfe

Das die kleinen Felder schon fast wie eine Farbliche Fläche ausschauen, sollte an der nicht optimalen Konvergenz liegen oder?
Testpattern

Linker Bildrand
Linker Bildrand

Rechter Bildrand
Rechter Bildrand

Konvergenzeinstellung Linker Bildrand
Konvergenz Links

Konvergenzeinstellung Rechter Bildrand
Konvergenz Rechts

Mitte Links
Fox ML
Fox ML

Mitte Rechts
Fox MR
Fox MR

Und zum Schluss, normales Material...von dem ich sehr angetan bin
Danke noch an George für das eine Fotos


Hamburg

DSCN6575

Infinity War

DSCN6598

Das schwarz ist natürlich nicht soo schwaz wie es hier rüberkommt, aber es wird absolut kein heller Schimmer ums Sony Logo abgebildet
DSCN6600

Mein jetziges Fazit ist, das ich vielleicht etwas überreagiert haben könnte.
Die Bilder muss man sich aus ca. 40-50cm Abstand vorstellen.
Ab 1m nimmt man es nicht mehr so wahr, und bei 3,8m natürlich erst recht nicht.
Hatte zu Anfang ja auch gesagt, das das Gesamtbild beim normalem Betrachtungsabstand einwandfrei ist.
Und nach dem ich nach diesem Prozedere "Hunter Killer " mit Gerad Butler eingelegt habe, war mir klar, ich sollte einfach Filme schauen....und keine Testbilder
Der Streifen sieht mal richtig gute aus
Freue mich aber trotzdem über jede erfahrene Meinung.
Vielleicht sollte das ein oder andere ja wirklich nicht in der Toleranz liegen, und man kann auf Nachbesserung hoffen.
Rollei
Moderator
#4399 erstellt: 29. Mrz 2019, 08:04
Guten Morgen Freunde der tollen JVC Geräte...

Ich habe mich heute Morgen dazu entschieden, dass wir das Thema wieder auf unmoderiert stellen.

Aber seid gewarnt, sollte es wieder aus dem Ruder laufen, mit unnützen, beleidigten Beiträgen, oder sonstigem sinnlosen Kram, ist der Knopf schnell wieder gedrückt.

In diesem Sinne, viel Spaß mit den neuen Geräten und einen entspannten Freitag / Wochenende.


Rollei
Moderation


[Beitrag von Rollei am 29. Mrz 2019, 08:05 bearbeitet]
blaufichte
Inventar
#4400 erstellt: 29. Mrz 2019, 08:18
Guten morgen

@rollei, wollen wir das Beate hoffen.

@toni

Das sieht doch super aus.
Habe bei mir auch am linken Bildrand etwas rot, ein klick weg war der Saum.
Ja, wirklich die Kiste einschalten und geniessen, was anderes braucht man nicht mehr

Natürlich fummel ich noch ein wenig im Menü um ihn besser kennenzulernen, sonst ist ja auch doof.

Mir.als Mad vr User bleibt ja nix anderes als mich zb mit der mpc zu beschäftigen.
Meine aktuellen Werte sind 4/1/1 Standart.
Feinauflösung find ich auch Klasse, das Bild wird unglaublich plastisch.
Ich empfinde den Hintergrund als etwas unscharf ,aber das macht wahrscheinlich diesen Effekt aus.
Insgesamt ist bei Feinauflösung das Bild nochmals ruhiger.
Mal schauen wie andere das empfinden.

Grüsse fichte


[Beitrag von blaufichte am 29. Mrz 2019, 09:02 bearbeitet]
multit
Inventar
#4401 erstellt: 29. Mrz 2019, 10:07
@N-Serien-Besitzer

Wie oben in meinem Kurzbericht geschrieben suche ich noch nach einem BT2020-Profil in den Einstellungen - weiß jemand, welches das ist?
hotred
Inventar
#4402 erstellt: 29. Mrz 2019, 10:09
Glückwunschzu euren Geräten und viel Spass damit - ich denke das kleine Konvergenzabweichungen bei praxisgerechtem Abstand noch weniger ins Gewicht fallen als nicht ganz gleichmäßig scharfe Objektive (was sie ja wohl nie ganz 100% sind) - aber auch das ist bei üblichem Abstand wieder sehr selten ein Problem...

Ich denke ein neues Gerät am Anfang zu checken ist aber völlig ok und sinnvoll - um zu wissen ob alles ok ist und man keinen extremen Ausreißer im neagtiven Sinn erwischt hat.

Ideal wäre natürlich das gleich vor Ort beim Händler zu tun wenn möglich - hier kann man sich noch entscheiden ob man ihn mitnimmt oder nicht (oder eben online).


[Beitrag von hotred am 29. Mrz 2019, 10:10 bearbeitet]
oto1
Hat sich gelöscht
#4403 erstellt: 29. Mrz 2019, 13:17

multit (Beitrag #4401) schrieb:


Wie oben in meinem Kurzbericht geschrieben suche ich noch nach einem BT2020-Profil in den Einstellungen - weiß jemand, welches das ist?

Da der N5 keinen DCI filter hat, hast du nur das farbprofil HDR ! Das ist erweitert

Und nochmal bei jedem PJ müsst ihr die Konvergenz einstellen, out oft the box kann die nicht stimmen
Criollo
Inventar
#4404 erstellt: 29. Mrz 2019, 13:19

blaufichte (Beitrag #4372) schrieb:

Bin ein wenig enttäuscht vom Zoom, da muss ich mir was einfallen lassen.


Wie drückt sich das genau aus?
Ich nehme an, das Problem ist: wieviel Mehr-Abstand braucht man - verglichen mit der X-Serie - für ein gleichgrosses UHD-Bild?
blaufichte
Inventar
#4405 erstellt: 29. Mrz 2019, 13:24
Hi

Ich kann dir in meinen Fall nur sagen das ich gut 40cm nach hinten musste gegenüber dem 520.

Meine gesamten Xse hatte ich mit isco betrieben.

Bei Mad vr muss DCI eingestellt sein.


Grüsse
oto1
Hat sich gelöscht
#4406 erstellt: 29. Mrz 2019, 13:25
Blaufichte , benutzt du das 17:9 panel? Wenn nicht machen!
blaufichte
Inventar
#4407 erstellt: 29. Mrz 2019, 13:29
Ja, alles ausgreizt.
Matzinger_P3D
Inventar
#4408 erstellt: 29. Mrz 2019, 13:48

blaufichte (Beitrag #4397) schrieb:

Bereue keine Sekunde umgestiegen zu sein, absolut geile Kiste , macht Riesenspass damit Filme zuschauen.


War der Umstieg eigentlich schon länger geplant oder hast du dich erst nach deinem Besuch bei Mekali entschieden?
In letzterem Fall hättest du dann ja nicht lange auf dein Gerät gewartet
blaufichte
Inventar
#4409 erstellt: 29. Mrz 2019, 13:59
Der Besuch bei mekali hat ein haben wollen ausgelöst.
Ja, mekali ist kein guter Einfluss :D.

Geplant war nix, aber als dann noch die Odyssee mit dem sony losging und ein Gerät verfügbar war hab ich mich schnell entschlossen.

Grüsse
Criollo
Inventar
#4410 erstellt: 29. Mrz 2019, 14:08

blaufichte (Beitrag #4405) schrieb:

Ich kann dir in meinen Fall nur sagen das ich gut 40cm nach hinten musste gegenüber dem 520.


Danke. Damit ist der N wohl raus als Alternative in meiner Umgebung.
Klipsch-RF7II
Inventar
#4411 erstellt: 29. Mrz 2019, 14:24

multit (Beitrag #4391) schrieb:
Ein paar weitere Stichpunkte zum Vergleich mit meinem X5000:
- Lampe in low beim N5 minimal leiser, aber auch tieffrequenter und von daher etwas angenehmer
- Lampe high etwa gleich laut
- Bildhelligkeit ca. 5% bei low / 15% bei high besser beim N5 (hier war ich froh, da ich vom VW570 dahingehend enttäuscht war)
- Schwarzwert ist ähnlich
- N5 hat null Verfärbungen, der X5000 neigt zu ganz leichten rot/blauen Verfärbungen im SW-Bild
- wie schon erwähnt Schärfe und Bildruhe deutlich besser, Kontrast leicht besser
- keine Halos beim N5 - im Vergleich leuchtet es ganz sanft um das Oppo-Logo beim X5000
- beide erzeugen keine merklichen Lichthöfe um die Leinwand (matt schwarze Fläche), obwohl der N5 ja 17:9-Panel hat
- Sync-Zeit beim N5 sind ca. 6s, beim X5000 variiert es zwischen 12-15s

Das Kurzfazit ist also erstmal reichlich positiv - der N5 scheint die positiven Eingeschaften meines X5000 (z.B. Bildhelligkeit) und die positiven Testeindrücke des Sony (z.B. Bildruhe) zu vereinen.


Glückwunsch!

Du machst mir echt Appetit. Ich hab ja auch noch den X5000. Den N5 konnte ich side by side bisher nur mit dem Epson 9400 vergleichen. Da ist Dein A/B Vergleich wesentlich interressanter.
Matzinger_P3D
Inventar
#4412 erstellt: 29. Mrz 2019, 14:42
Die Berichte machen mir auch Appetit aber ich warte ja jetzt erst 6 Monate
Mekali
Hat sich gelöscht
#4413 erstellt: 29. Mrz 2019, 14:55

blaufichte (Beitrag #4409) schrieb:
Der Besuch bei mekali hat ein haben wollen ausgelöst.
Ja, mekali ist kein guter Einfluss :D.e




Freut mich zu hören, dass ich nicht der einzige mit einem guten N5 bin. Die Berichte der neuen Besitzer sind deckungsgleich mit meinen Erfahrungen.

Ich schließe mich im Übrigen der Frage von blaufichte an: Welche Einstellung nutzt ihr? Feinauflösung oder Standard? Ich nutze Standard, da mir das Bild schärfer erscheint.
dott77
Inventar
#4414 erstellt: 29. Mrz 2019, 15:00

Criollo (Beitrag #4410) schrieb:

blaufichte (Beitrag #4405) schrieb:

Ich kann dir in meinen Fall nur sagen das ich gut 40cm nach hinten musste gegenüber dem 520.


Danke. Damit ist der N wohl raus als Alternative in meiner Umgebung.



sehr schade, bei mir dann wohl auch
--Torben--
Inventar
#4415 erstellt: 29. Mrz 2019, 15:01

multit (Beitrag #4391) schrieb:
- N5 hat null Verfärbungen, der X5000 neigt zu ganz leichten rot/blauen Verfärbungen im SW-Bild!

Die Verfärbungen dürften aber eigentlich nicht sein und sind nicht normal.
Ich tippe hier auf Offset RGB Regler im Plus.
annaundflo
Stammgast
#4416 erstellt: 29. Mrz 2019, 15:42

oto1 (Beitrag #4403) schrieb:

Und nochmal bei jedem PJ müsst ihr die Konvergenz einstellen, out oft the box kann die nicht stimmen :X


Unsere Konvergenz ist immer noch out of the box

Außerdem sollte man nicht vergessen, dass das eine numerische Korrektur ist. Also vorsichtig damit sein und Augen auf machen. Die kann manchmal auch mehr kaputtmachen als sie hilft.

Grüße
Anna
audiohobbit
Inventar
#4417 erstellt: 29. Mrz 2019, 18:25
Wenn man nur um ganze Pixel verschiebt macht man doch nix kaputt (am besten noch im Servicemenü wo möglich da dort in der Regel nur pixelweises verschieben geht, und man eher sicher sein kann, dass nix interpoliert wird).

Problem ist halt dass die Konvergenzabweichung fast nie konstant über die Fläche ist.
BulletToothTony
Hat sich gelöscht
#4418 erstellt: 29. Mrz 2019, 18:32
Genau.
Aber dafür gibt's ja dann die ganzen Zone, die man einzeln bearbeiten kann.
Und zur Not stellt man halt alles wieder auf null.
Oder was ist mit kaputtmachen gemeint?
multit
Inventar
#4419 erstellt: 29. Mrz 2019, 18:47

oto1 (Beitrag #4403) schrieb:

multit (Beitrag #4401) schrieb:

Wie oben in meinem Kurzbericht geschrieben suche ich noch nach einem BT2020-Profil in den Einstellungen - weiß jemand, welches das ist?

Da der N5 keinen DCI filter hat, hast du nur das farbprofil HDR ! Das ist erweitert

Danke Dir - ich hatte das HDR auch als einziges im Verdacht (DCI ist aber auch in der Auswahl, aber ohne Filter sicher nicht sinnvoll).
Boot
Inventar
#4420 erstellt: 29. Mrz 2019, 19:06
Hi,

hat sich schon jemand mit Frage beschäftigt, ob der N7 senkrecht betrieben werden kann? Die X-Serie lässt es ja zu...

Grüße Boot
oto1
Hat sich gelöscht
#4421 erstellt: 29. Mrz 2019, 19:53

annaundflo (Beitrag #4416) schrieb:

Unsere Konvergenz ist immer noch out of the box

Ihr habt ja eh gut lachen mit eurem Epson
der_kottan
Inventar
#4422 erstellt: 29. Mrz 2019, 20:10

Boot (Beitrag #4420) schrieb:
Hi,

hat sich schon jemand mit Frage beschäftigt, ob der N7 senkrecht betrieben werden kann? Die X-Serie lässt es ja zu...

Grüße Boot

Was sagt denn die Bedienungsanleitung dazu?
Kann mir nicht vorstellen dass es da expizit beschrieben ist.
multit
Inventar
#4423 erstellt: 29. Mrz 2019, 20:12
Vertikal wird explizit ausgeschlossen in der BDA, Normal oder Kopfüber mit maximal 5° Kipp-Abweichung.
annaundflo
Stammgast
#4424 erstellt: 29. Mrz 2019, 22:12

BulletToothTony (Beitrag #4418) schrieb:
Genau.
Aber dafür gibt's ja dann die ganzen Zone, die man einzeln bearbeiten kann.
Und zur Not stellt man halt alles wieder auf null.
Oder was ist mit kaputtmachen gemeint? ;)


Mit kaputtmachen war gemeint, dass eine nicht mechanische sondern numerische Korrektur Fehler machen kann. Es kann Schärfe klauen und Bildfehler erzeugen. Es ist letztendlich ein Kompromiss. Deswegen sagte ich, Augen auf machen und gut prüfen

Grüße
Anna
worf666
Stammgast
#4425 erstellt: 29. Mrz 2019, 22:22
Danke für den Vergleich mit dem X5000, aber das kann ja nicht der Maßstab sein, es liegen mehrere Generationen dazwischen und der X5000 ist ja nicht neu (Lampenstunden?). Und dennoch ist der Schwarzwert des N5 nur "ähnlich". Und damit doch wohl schlechter als beim X7900, oder? Für mich klingt das alles enttäuschend, sorry.
Der interessante Vergleich wird für mich N5 vs. VW270 sein. Das sind die direkten Konkurrenten.
Auch wundert mich, dass hier so wenig über die Preispolitik gesprochen wird. 6000 Euro für den Kleinsten? Puh, ganz schön viel. Der Sony VW 270 kostete zwischendurch 4500 Euro. Find ich auch viel. (VW 260 aktuell 4000 Euro. Den muss der N5 auch erstmal schlagen.)
Wenn JVC ihren großen Heimvorteil, den Schwarzwert geopfert haben für 4k, so scheint es mir zu sein, und dann auch noch lauter sind, dann warte ich noch auf die nächste Generation oder kaufe Sony.
(Ich bin froher Besitzer eines JVC X30 (danke George Lucas), bin also kein Sony Fanboy oder Influencer.)


[Beitrag von worf666 am 29. Mrz 2019, 22:43 bearbeitet]
BulletToothTony
Hat sich gelöscht
#4426 erstellt: 29. Mrz 2019, 22:23
Alles klar Anna


[Beitrag von BulletToothTony am 29. Mrz 2019, 22:24 bearbeitet]
multit
Inventar
#4427 erstellt: 29. Mrz 2019, 22:53

worf666 (Beitrag #4425) schrieb:
Danke für den Vergleich mit dem X5000, aber das kann ja nicht der Maßstab sein, es liegen mehrere Generationen dazwischen ...

Für mich ist es der Maßstab, da ich von einem X5000 komme. Und damit stehe ich sicher nicht alleine da... 2-3 Jahre sind gefühlt ein häufiger Turnus.
Der Sprung mag von einem X5900 etwas kleiner sein, aber die wesentlichsten besseren Eigenschaften wie Bildruhe und Schärfe durch natives 4k-Panel sind vermutlich in ähnlichem Umfang besser. Was den Schwarzwert angeht, konnte ich ihn noch etwas trimmen, außerdem war die Autoiris im N5 noch nicht aktiv beim Vergleich. Für Schwarzwertfetischisten ist sicher nach wie vor die 7-Serie relevant - mir ist es den Aufpreis jedoch nicht wert. Zu Listenpreisen sage ich jetzt mal nichts...
denondenon
Stammgast
#4428 erstellt: 29. Mrz 2019, 23:42

der_kottan (Beitrag #4422) schrieb:

Boot (Beitrag #4420) schrieb:
Hi,

hat sich schon jemand mit Frage beschäftigt, ob der N7 senkrecht betrieben werden kann? Die X-Serie lässt es ja zu...

Grüße Boot

Was sagt denn die Bedienungsanleitung dazu?
Kann mir nicht vorstellen dass es da expizit beschrieben ist.


Moin,

man kann die N Serie senkrecht nach oben strahlend betreiben. Die Lampe strahlt waagerecht nach innen. Dreht man den Proki um 90 Grad mit dem Objektiv nach oben, dann strahlt die Lampe immer noch zur Seite.

Gruß
hajkoo
Inventar
#4429 erstellt: 30. Mrz 2019, 00:15

Armin289 (Beitrag #4395) schrieb:

hajkoo (Beitrag #4394) schrieb:
Zum Thema Konvergenz, schlechter als ein halbes Pixel Versatz geht doch gar nicht.


Wodurch begründet sich diese Aussage? Es könnten auch 1 - 1,5 oder 2 Pixel Konvergenzfehler sein, das wäre definitiv schlechter.

1 Pixel Konvergenzfehler lässt sich problemlos ausgleichen, in dem auf dem betreffenden Panel das Bild um diesen einen Pixel verschoben wird. Bei 2 Pixel dann eben um 2.
Bei 1.5 Pixeln kann man eben entweder um 1 oder um 2 Pixel verschieben und landet am Ende bei 0.5 Pixeln Offset.
Bei z. B. 1,2 Pixel Konvergenzfehler verschiebt man eine Farbe um 1 Pixel und bekommt als Resultat 0,2 Pixel Offset. Bei 1,7 Pixel Konvergenzfehler verschiebt man um 2 Pixel wobei dann 0,3 Pixel Offset bleiben.
Andere als ganzzahlige Korrekturen vorzunehmen resultiert in möglichen Fehlern wie Anna sie erwähnt hat. Weil es sich dann lediglich um eine Interpolation mit möglichen Artefakten handelt.
In den Consumer Geräten gibt es ja keine manuelle Panelverschiebung mit der man Bruchteile von Pixeln anpassen könnte.

so long...
blaufichte
Inventar
#4430 erstellt: 30. Mrz 2019, 00:40
Hi,


Danke für den Vergleich mit dem X5000, aber das kann ja nicht der Maßstab sein, es liegen mehrere Generationen dazwischen und der X5000 ist ja nicht neu (Lampenstunden?). Und dennoch ist der Schwarzwert des N5 nur "ähnlich". Und damit doch wohl schlechter als beim X7900, oder? Für mich klingt das alles enttäuschend, sorry.
Der interessante Vergleich wird für mich N5 vs. VW270 sein. Das sind die direkten Konkurrenten.
Auch wundert mich, dass hier so wenig über die Preispolitik gesprochen wird. 6000 Euro für den Kleinsten? Puh, ganz schön viel. Der Sony VW 270 kostete zwischendurch 4500 Euro. Find ich auch viel. (VW 260 aktuell 4000 Euro. Den muss der N5 auch erstmal schlagen.)
Wenn JVC ihren großen Heimvorteil, den Schwarzwert geopfert haben für 4k, so scheint es mir zu sein, und dann auch noch lauter sind, dann warte ich noch auf die nächste Generation oder kaufe Sony.
(Ich bin froher Besitzer eines JVC X30 (danke George Lucas), bin also kein Sony Fanboy oder Influencer.)


Sorry, BlaBlaBla...

Guck dir beide im Vergleich an und dann schreib hier mit.

Grüsse


[Beitrag von blaufichte am 30. Mrz 2019, 00:43 bearbeitet]
Matzinger_P3D
Inventar
#4431 erstellt: 30. Mrz 2019, 01:32
Mir scheint worf666 hat einiges durcheinander gebracht
worf666
Stammgast
#4432 erstellt: 30. Mrz 2019, 02:01
Warum schreibt ihr ohne Inhalt, und das, obwohl schon mehrmals moderativ gewarnt wurde? Ich habe zB über den Preis etwas gesagt, und über den Schwarzwert, die Lautstärke. Und dass mich das, was ich bisher höre über den N5, enttäuscht. Das darf ich auch ohne ihn gesehen zu haben. Vielleicht schreibe ich sogar objektiver als jene, die ihn sich blind gekauft haben. Ist vielleicht auch etwas falsch von dem, was ich sage. Dann korrigiert mich. Aber so wie ihr diesen Thread behandelt, wirft es auch kein besseres Licht auf den N5.

Zusammenfassend hinzuzufügen zur Liste der Probleme sind die Berichte über Halos und vereinzelt habe ich auch etwas von Konvergenzproblemen gelesen.


[Beitrag von worf666 am 30. Mrz 2019, 02:17 bearbeitet]
denondenon
Stammgast
#4433 erstellt: 30. Mrz 2019, 02:21
Du bist sehr schnell mit Deinem negativen Urteil:Du seist womöglich objektiver als N5 Blindkäufer. „Ihr schreibt ohne Inhalt.“

Zudem kommst Du leicht arrogant und überheblich rüber.

Das kommt nicht gut an und sorgt für Unruhe.

Und dass Du nur aus Gelesenem Schlüsse ziehst, macht es auch nicht besser.

Aber wahrscheinlich nimmst Du die Moderatoren mit Deinem Hinweis auf die diversen Moderationen für Dich ein.

Also, ehrlich gesagt, ich hätte mir nicht die Mühe gemacht, auf Deinen ersten Post zu reagieren. Ganz einfach, weil es kaum Sinn macht, mit jemanden zu diskutieren, der nur mies macht ohne wirklich was Neues mitteilen zu können.

Übrigens, komme grad aus meinem Heimkino und habe in begnadeter Qualität einen Film genossen.

Gruß


[Beitrag von denondenon am 30. Mrz 2019, 02:23 bearbeitet]
Matzinger_P3D
Inventar
#4434 erstellt: 30. Mrz 2019, 02:33
@worf666
Du bemängelst den Schwarzwert des N5 weil dieser schlechter als beim X7900 ist, hast du etwas anderes erwartet? Dann schau dir mal die Kontrastangaben der Geräte an, den N5 kannst du mit dem X5900 vergleichen aber nicht mit dem X7900.
Die UVP des N5 ist höher als die des Sony 270, hat dieser auch LensMemory und eine Blende?
Der N5 soll lauter sein

multit (Beitrag #4391) schrieb:

Ein paar weitere Stichpunkte zum Vergleich mit meinem X5000:
- Lampe in low beim N5 minimal leiser, aber auch tieffrequenter und von daher etwas angenehmer
- Lampe high etwa gleich laut


Die 4K Sony's sind übrigens auch nicht leiser, auf dem Papier schon gar nicht (Sony 26 dB, JVC 24 dB).
Von Konvergenzprobemen wird übrigens auch im Sony-Thread berichtet.
Klipsch-RF7II
Inventar
#4435 erstellt: 30. Mrz 2019, 08:57
Falls ich mir den NX9 gönne, muss ich mir auch den Sony 760 und den 870 hinstellen. Denn ein Vergleich zu meinem X5000 kann ja wohl nicht der Maßstab sein
surbier
Inventar
#4436 erstellt: 30. Mrz 2019, 10:07
Dass über den N5/N7 zunächst, nach einer entsprechenden Durststrecke, überwiegend enthusiastisch geschrieben wird, ist verständlich. Ohne direkten Vergleich bin ich überzeugt, dass die neuen JVC Beamer überzeugen können.

Warten wir dennoch die ersten "objektiven" Berichte ab. Dass die Iris nun auf Augenhöhe mit Sony sein soll, kann ich trotz ersten positiven Berichten hier noch nicht richtig glauben. Bekanntlich schreiben X-Besitzer schon seit Jahren, dass sie die Autoiris ohne Probleme nutzen können, was für mich überhaupt nicht zutreffend war.

Gut finde ich auch, dass es nun auch JVC Besitzer gibt, die offen zu den Vorteilen eines nativen 4K Panels stehen können.

Dass die Lieferfristen bei JVC mitunter groteske Züge annehmen, ist mir seit 2014 wohlbekannt, als ich meine X500/700 erst Ende Februar erhalten habe. Falls es JVC schafft, ein neues Gerät länger als ein halbes Jahr aktuell zu halten, wäre ich sehr gerne wieder dabei.
Mekali
Hat sich gelöscht
#4437 erstellt: 30. Mrz 2019, 10:31
Welcher Bericht ist für Dich objektiv?

Und davon abgesehen unterstellst Du allen Besitzern der N Geräte mit so einer Aussage, dass sie verblendet mit ihrem neuen Spielzeug berichten und befangen sind. Meinen N5 haben bisher so einige gesehen. Dazu gehörten oto1, blauhfichte, paperman, Anna&Flo und Ekki. Und alle fanden den N5 sehr ansprechend und die genannten Kandidaten sind allesamt sehr kritisch, wenn es um die Bildperformance geht. Ich kenne jetzt keine größeren Projektorenkoryphäen als Ekki und Anna&Flo. Geht es noch objektiver und kritischer? blaufichte war ein sehr überzeugter Sony Besitzer und hat jetzt auch einen N5. Das sagt ja schon mal was aus.

Ich habe eher den Eindruck, dass Du krampfhaft versucht hier etwas schlecht zu reden, obwohl bisher alle (!) Besitzer und diejenigen die den gesehen begeistert sind. Das die Auslieferung ein Desaster war, bleibt unwidersprochen, aber wie lange willst Du darauf noch rumreiten? Den Seitenhieb auf die Vorteile des nativen 4k Panels hättest Du dir ebenfalls sparen können (ja ich habe den Smiley gesehen). Ich für meinen Teil habe das nie abgestritten. Posts wie Deiner sorgen hier wieder für Aufruhr. Vielleicht wäre es hilfreich mal den neutralen Schweizer zu geben und sich mit den Besitzern zu freuen, dass sie so zufrieden sind Anstatt dessen zweifelst Du den Sachverstand an und forderst objektive Berichte ein. Echt merkwürdig


[Beitrag von Mekali am 30. Mrz 2019, 10:46 bearbeitet]
surbier
Inventar
#4438 erstellt: 30. Mrz 2019, 10:35
Ich schreibe es mal so: Warten wir noch mehr Berichte in den nächsten Wochen ab, wenn das Haben Wollen Gefühl abgeflacht und der Beamer Alltag geworden ist.
blaufichte
Inventar
#4439 erstellt: 30. Mrz 2019, 10:35
Oh, Psychologie
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