Sony Modelle VPL-VW270ES, VPL-VW570ES und VPL-VW870ES

@Mabuse: Möglich wäre es schon. Spätestens am 03. September wissen wir mehr.
Jetzt bei der Hitze mag ich meinen VW270 sowieso nicht mehr einschalten. Bei 25-27 Grad im Wohnzimmer, macht es einfach keinen Spaß mehr😰.
Gruß,
Commander

Oder, ich will meinen Gedanken gar nicht äußern,....aber vielleicht gibt Sony auf!!???

Oder ist das ehr auszuschließen? Die Profisparte ist halt schon weggefallen da dauert es doch nicht lange bis das auch auf den Consumerbereich umschlägt oder?

Die Kisten können doch kaum rentabel sein bei den Servicierungskosten in der Garantiezeit oder? Alleine mein alter 360er war 2x Wochenlang beim Service inkl. schließlichem Optiktausch und mein VW270 wurde einfach so gegen ein nagelneues Gerät getauscht. Ich meine versteht mich nicht falsch aber so einige die einen Sony kaufen wissen schon im Vorhinein dass Sie diesen vor Ablauf der Garantie einschicken werden etc. Kann das gut gehen für Sony?

Hat da noch jemand eine Idee dazu? Ich will hier absolut keinen Shitstorm auslösen aber wäre das denkmöglich?

Die Befürchtung habe ich auch, vor allen Dingen vor dem Hintergrund dass die großen Glotzen immer günstiger werden. Die sind mir aber immer noch zu klein...

Ich denke die Beamer sind sicher zu dem Preis rentabel für Sony.

Kann mir vorstellen das Sony evtl. "Geheim Infos" hat, das Epson es inzwischen auf die Reihe bekommen hat einen nativen 4K LCD Beamer zu einem akzeptablen Preis herzustellen.

Dann würde Sony mit dem VW270 (und JVC sicher auch) das Alleinstellungsmerkmal natives 4K verlieren. Wenn dieser Epson nur 3000€ kostet würde kaum noch jemand 2000€ mehr für den VW-270 ausgeben.

Das wäre das beste. Dann wäre vielleicht auch mal ein vw280 mit Blende für 4999€ denkbar

@Aragon70:

Kann mir vorstellen das Sony evtl. "Geheim Infos" hat, das Epson es inzwischen auf die Reihe bekommen hat einen nativen 4K LCD Beamer zu einem akzeptablen Preis herzustelle

Glaube nicht das Epson einen nativen 4K LCD Projektor herausbringt. Es sei denn sie vergrößern die Panels. Denn bei der LCD Technik ist dasProblem, dass die Anschlüsse im Lichtweg sind. Und ein natives 4K Panel würde den Füllhalter immens verschlechtern.
Deshalb rechne ich eher mit einem reflektiven 4K Panel bei Epson.

Auch bei der DLP Technik liegt die Schwierigkeit bei der Verkleinerung der DLP,s. Und das hat Texas Instruments bis heute noch nicht geschafft. Und den Kontrast könnten sie auch nur wie bei den Dolby Cinema Projektoren steigern. Was sehr aufwendig und teuer wäre.

Somit bleibt LCOS die einzigste bezahlbare Möglichkeit für natives 4K.
Gruß,
Commander

Ich persönlich denke, dass momentan alles möglich ist aber ich denke auch, es gibt eine eher positive Sichtweise. Ich habe mir einen 570 gesichert - Vorführmodell vom HKR - und mir wurde aber gleichzeitig gesagt, dass es nicht viele von den 570ern gibt. Was immer das jetzt auch heißen mag.

Nach diesen Infos kann es sich demnach auch einfach um eine Marketing-Aktion von Sony handeln. Es kann aber auch eher das Gegenteil heißen, ich schließe das nicht aus. Man kann eigentlich nur gespannt sein, was noch passieren wird.

Viele Grüße m

@mabuse04: Habe ich das richtig gelesen, du ersetzt deinen 270 durch einen VW570? War er dir nicht hell genug, oder hast du die Iris vermisst?
Gruß,
Commander

Commander1956 (Beitrag #7220) schrieb:

Auch bei der DLP Technik liegt die Schwierigkeit bei der Verkleinerung der DLP,s. Und das hat Texas Instruments bis heute noch nicht geschafft.

Ahem, nein:
TI hat DLP Chips mit 0,23" Diagonale und FHD im Programm, d.h. sie könnten wohl native 4k sogar auf den kleinen 0,47" Chip unterbringen, auf dem 0,65er sowieso.

@Mankra:

Ahem, nein: TI hat DLP Chips mit 0,23" Diagonale und FHD im Programm, d.h. sie könnten wohl native 4k sogar auf den kleinen 0,47" Chip unterbringen, auf dem 0,65er sowieso.

Okay, und warum machen die das dann nicht? Sie setzen ja nicht mal den Darkchip ein, der den DLP Kontrast verbessern würde.

Und mit der Dolby Cinema Technik, würde selbst ein JVC DLA Projektor im Kontrast und Schwarzwert blass aussehen. Wobei das vermutlich auch daran scheitert, das die Rechte bei Christie liegen? Und Kinotechnik selbst für den Highend Heimkinobereich noch zu teuer ist. Wobei es sicher auch ohne den sündhaftteuren RGB Laser ginge.

Sollten Sony und JVC aus dem Heimkinomarkt aussteigen, ist das native 4K Heimkino tot.
Gruß,
Commander

Mal einer daran gedacht, dass der VW570 zu dem "originalen" Preis einfach nicht konkurrenzfähig ist? Ich sehe bei dem Gerät keine großen Vorteile gegenüber dem Einsteiger JVC-N5. Der 270 ist auf der Straße wenigstens deutlich günstiger ggü. dem N5, also ein guter schmackhafter Einstieg in die 4K Welt, aber der 570 liegt deutlich darüber und bietet in meinen Augen kaum Mehrwert zum JVC. Also ICH würde mir keinen 570 kaufen. Da würde ich lieber auf JVC gehen. Vielleicht spiegelt sich genau das in den Verkaufszahlen wieder?

@n5pdimi:

Mal einer daran gedacht, dass der VW570 zu dem "originalen" Preis einfach nicht konkurrenzfähig ist?

Guten Morgen, da könnte was dran sein. Allerdings fällt das Sony ziemlich spät auf. Da es den 570 jetzt schon fast 2 Jahre gibt.
Aber warten wir noch bis zum 03. September, wenn die Mini IFA beginnt.
Gruß,
Commander

Es ist nicht gut vorstellbar, dass Sony still und heimlich in diesen Zeiten an neuen Geräten herumwerkelt und bald die Katze aus dem Sack lässt. Aber ich lasse mich gern eines Besseren belehren.
Ich gehe davon aus, dass sich Sony nach dem Rückzug aus dem professionellen Projektorbereich über kurz oder lang auch aus dem restlichen Projektorgeschäft zurückziehen wird. Womöglich beginnt schon der Abverkauf? Wäre sehr bedauerlich, letztlich aber doch verständlich. Man bekommt die technischen Probleme nicht in den Griff, hat enorme Kosten durch Reklamationen und Reparaturen bis hin zum Ersatz.

Ich kann mir auch gut vorstellen, dass die zurzeit ganz andere Probleme haben als an der absoluten Nische 4K Beamer rumzutüfteln. So richtig akut die Notwendigkeit was neues zu bringen haben sie ja auch nicht. Ich würde da jetzt auch nicht zu viel reininterpretieren, vielleicht stapeln sich ja einfach nur die 570er im Lager, und bevor die alle in der Packung wegdriften...

Commander1956 (Beitrag #7224) schrieb:

Okay, und warum machen die das dann nicht?

Da fragst den falschen, kann nur raten: Eine Preisfrage....

Sie setzen ja nicht mal den Darkchip ein, der den DLP Kontrast verbessern würde.

Oder wie früher einen 0,95" Chip.
Ich würde zugunsten einen 0,95" DC4 FullHD mit HDR Farbraum sogar auf 4K verzichten. Aber das wäre wohl nur ein sehr kleine Zielgruppe, da wird nix mehr kommen.

Und mit der Dolby Cinema Technik, würde selbst ein JVC DLA Projektor im Kontrast und Schwarzwert blass aussehen.

Das wird wohl auf Dauer, selbst als Single-DLP, auf Dauer für den Massenmarkt zu teuer bleiben, unabhängig vom Christie Patent (das wohl eher nur für die USA gilt)

Und Kinotechnik selbst für den Highend Heimkinobereich noch zu teuer ist. Wobei es sicher auch ohne den sündhaftteuren RGB Laser ginge.

Selbst ein Lampengerät wird 6 stellig kosten.

Sollten Sony und JVC aus dem Heimkinomarkt aussteigen, ist das native 4K Heimkino tot.

Bei Sony könnt ich mir es gut vorstellen, dass sie diesen Nischenmarkt "ausmisten". Haben eine Starke TV-Sparte, Kino wurde schon gestoppt. Corona Bedingt könnte schon sein, dass alle Sparten genauer geprüft werden.
JVC mach ich mir kurzfristig weniger sorgen. Haben erst vor kurzem das neue Gehäuse rausgebracht. Die Entwicklungskosten sind sicher auf mehrere Jahre kalkuliert. Das Gehäuse scheint für größere Lampen/Laser vorbereitet zu sein.
Die JVC N-Serie wird schon noch paar Jahre laufen. Bei Sony könnte es leicht sein, dass nichts Neues mehr nach kommt.....

@Mankra:

Oder wie früher einen 0,95" Chip. Ich würde zugunsten einen 0,95" DC4 FullHD mit HDR Farbraum sogar auf 4K verzichten. Aber das wäre wohl nur ein sehr kleine Zielgruppe, da wird nix mehr kommen.

Stimmt das waren noch Zeiten, wo es die Marantz DLP,s mit Minolta Objektiv gab. Da war DLP auch im Heimkino von der Bildqualität an erster Stelle.
OT:
Ob JVC dieses Jahr noch neue Projektoren vorstellen wird? Obwohl sie mit der neuen N Serie wirklich einen absoluten Volltreffer geliefert haben.
Und wie schon erwähnt der Einsteiger ist weniger ein Konkurrent zum VW270, als zum VW570.
Deshalb müsste JVC noch ein Modell unter dem N5 nachreichen. Und für die Betuchten sollte der Nachfolger vom NX9 mit Laser und HDMI 2.1 für 8K ausgerüstet werden. Der Z1 ist eigentlich mittlerweile veraltet.
Gruß,
Commander

Commander1956 (Beitrag #7222) schrieb:

@mabuse04: Habe ich das richtig gelesen, du ersetzt deinen 270 durch einen VW570? War er dir nicht hell genug, oder hast du die Iris vermisst? Gruß, Commander

Ich hatte schon länger mit dem Gedanken gespielt und ja, das sind die Gründe. Der 270 ist toll aber für mich nur im hohen Lampenmodus richtig gut. Jetzt kommt noch der Preis dazu, da schlage ich dann zu.

Viele Grüße m

@mabuse04: Dann wünsche ich dir schon mal viel Freude mit deinem VW570. Habe selbst auch ein Vorführgerät mit 17 Stunden Laufzeit gekauft. Wobei 2 - 3 Stunden davon auf meine Vorführung gehen.
Für mich reicht die Helligkeit des VW270 auch noch im niedrigen Lampenmodus aus.
Gruß,
Commander

Commander1956 (Beitrag #7220) schrieb:

Glaube nicht das Epson einen nativen 4K LCD Projektor herausbringt. Es sei denn sie vergrößern die Panels. Denn bei der LCD Technik ist dasProblem, dass die Anschlüsse im Lichtweg sind. Und ein natives 4K Panel würde den Füllhalter immens verschlechtern.

Nun, das haben sie schon hinbekommen bei dem Modell hier

https://beamerarena.de/epson-eb-l12000q-4k-projektor-laser-weiss

Ok, mit 78.000€ noch etwas teuer. Aber möglich das sie dieses 4K LCD Panel auch bald in einem günstigeren Projektor unterbekommen.

85 Zoll Fernseher haben vor 5 Jahren auch noch 80.000€ gekostet, jetzt bekommt man welche für unter 3000€.

@Aragon70: Der hat mit Heimkino aber nicht viel zu tun. Und die Größe der Panel (3 x 1,03" LCD TFT Panel), ist für die TW Baureihe auch nicht praktikabel.
Aber möglich wäre es, dass Epson die Panel verkleinern konnte? Sony und JVC haben das mit ihrer jeweiligen LCOS Technik auch geschafft. Wenn dies bei LCD wegen dem schlechteren Füllfaktor auch nicht so einfach ist.
Gruß,
Commander

Aragon70 (Beitrag #7233) schrieb:

85 Zoll Fernseher haben vor 5 Jahren auch noch 80.000€ gekostet, jetzt bekommt man welche für unter 3000€.

Geht sogar noch größer und weit billiger, Link

Ist zwar OT: Für mich bleiben große TVs einfach unansehnlich. Im ausgeschalteten Zustand. Es sei denn man gibt sich viel Mühe, diese durch bestimmte (Bau-)Maßnahmen geschickt zu verdecken/verstecken. Vorhang, Bild oder ähnliches. Oder man lässt sie den ganzen Tag mit einem Standbild laufen, wie Samsung mit der The Frame-Serie -mit den E-Nachteilen. Da gefällt mir meine Lösung besser.

Auch nochmal OT: Solange Micro LED und flexible OLED Wände nicht bezahlbar werden, haben Frontptojektoren weiter ihre Berechtigung. UST Projektoren, gibt es bisher mit nativen 4K auch nur von Sony. Da wäre es auch Zeit das Sony ein günstigeres Modell nachliefert.
Ob da JVC auch noch nachziehen wird?
Gruß,
Commander

Ich bin ja vom VW260 auf den VW570 umgestiegen. Habe die XPAND Brillen für 3D benutzt. Wie kann das sein dass die beim 260 gegangen sind und beim 570 versagen sie den Dienst? Die billigen Samsung Brillen hingegen gehen ganz normal. Wie kann das denn sein? Hat jemand ne Idee?

In wie fern funktionieren die 3D-Brillen nicht am VW570?

@Klipsch-Maniac: Die XPand Brillen sind nicht so gut. Deshalb empfehle ich nur die Hi-Shock 3D Brillen. Die werden auch von anderen Usern hier favorisiert.
Gruß,
Commander

Klipsch-Maniac (Beitrag #7238) schrieb:

Ich bin ja vom VW260 auf den VW570 umgestiegen. Habe die XPAND Brillen für 3D benutzt. Wie kann das sein dass die beim 260 gegangen sind und beim 570 versagen sie den Dienst? Die billigen Samsung Brillen hingegen gehen ganz normal. Wie kann das denn sein? Hat jemand ne Idee?

Für diesen Projektor werden nur 2 Brillen supportet:
Sony TDG-BT500A
Xpand X105-RF-X1

Bei meinem 570 wurde die letztere mitgeliefert und funktioniert sauber, deutlich weniger Ghosting als vorher beim HW50...

Naja die Samsung Brillen gehen eh und meine Hi-Shock auch. Nur wenn ich mal mehr Gäste im Kino hab... Nur was soll da verändert worden sein von 260 auf 570?

George_Lucas (Beitrag #7239) schrieb:

In wie fern funktionieren die 3D-Brillen nicht am VW570?

Sie werden vom 570 nicht erkannt

Sollten nicht alle RF tauglichen 3d Brillen gehen ?

Der Meinung war ich auch

Hallo,

könnte günstig einen Sony VPLVW550ES 4K Beamer bekommen, wie schlägt sich der Beamer gegenüber einen VW270ES?
Bildqualität, Schwarzwert und Kontrast.

Leider hat der VW550ES keine Zwischenbildberechnung.
Fällt das stark auf?

Heller als der VW270ES ist er schonmal.

Was würdet ihr nehmen?

Danke

@solo99: Wenn du auf eine FI bei 4K verzichten kannst und es auch sonst ein gutes Angebot ist, warum nicht.
Die SXRD Panels sind zwar seit dem 550 weiter verbessert worden und das Objektiv wurde getauscht. Zwar immer noch zum Teil Kunststofflinsen, aber die Serien Anfälligkeit in der Schärfe, wurde verbessert.
Für den 550 spricht eine stärkere Lampe, Lens Memory, automatische Kalibrierung und eine Iris.
Der 550 kam direkt nach dem 520. Daher wird man bei HDR manuell je nach Film nachstellen müssen.
Du solltest dir den Projektor vor dem Kauf aber auf jedenfall vorführen lassen. Denn bei einem älteren Gerät ist das Thema Drifting auch zu beachten. Obwohl das früher oder später auch bei der aktuellen Generation auftritt.
Gruß,
Commander

solo99 (Beitrag #7246) schrieb:

Hallo, könnte günstig einen Sony VPLVW550ES 4K Beamer bekommen, wie schlägt sich der Beamer gegenüber einen VW270ES? Bildqualität, Schwarzwert und Kontrast.

Das hängt sicherlich sehr stark davon ab, wie groß Gamma/Farbraumdrift und Kontrasteinbruch bereits ausgefallen sind.
Ich würde keinen Sony mehr ungesehen/ungemessen gebraucht kaufen, wenn die Garantie bereits abgelaufen ist.

Da hier ja immer sehr viel spekuliert wird, was mit Sony so passiert, bin ich gerade auf den Sony Pro Seiten über ein Video zur Infocom 2020 gestolpert, in dem es auch um Projektoren geht - leider nur auf Englisch.

Siehe hier: https://vod-progress...EW-PRODUCTS-0620.mp4

Ich denke mal, es ist nichts wirklich Neues dabei, was nicht schon bekannt wäre aber es zeigt doch, wie Sony den Professionalbereich sieht.

Viele Grüße m

Im Video wird unter anderem auch bestätigt, dass es einen VW5000 Nachfolger mit 10000 Lumen geben wird. Natürlich kommt das jetzt nicht ganz überraschend - aber immerhin.

@Comander1956:
@George_Lucas

Danke

Schade auf 4k FI möchte ich nicht verzichten.
Und die Katze im Sack möchte ich auch nicht kaufen.

@solo99: Bitte gerngeschehen. Versuche doch ob du ein günstiges Vorführgerät (VW270, VW570) bekommen kannst?
Gruß,
Commander

Den 570 gibt's neu sogar für 5800...jedoch unkalibriert

Gerade in der Projektorendatenbank gefunden:

Sony VPL GTZ380

Nach den Daten ist es der Nachfolger vom VW5000ES?
Habe mir die Daten jetzt mal genauer angeschaut. Kontrast und Schwarzwert, sprechen gegen eine Heimkinoinstallation. Auch fehlt die Angabe ob er HDR unterstützt.
Deshalb wird es sich wohl um einen reinen Studioprojektor handeln?
Gruß,
Commander

Diese "GTZ" Profi-Serie gibt es schon länger bei Sony,
von dem Markt ("Firmen, Simulationen, Präsentationen, Museen, Planetarien ...") habe ich keine Ahnung, es scheint sich aber zu lohnen dafür Geräte zu entwickeln.

Der jetzt vorgestellte VPL-GTZ380 hat aber sehr viele Eigenschaften, die dem vermuteten 10.000 Lumen "RAPTOR" gut stehen würden.

Ich gehe davon aus, dass man ein entsprechend Heimkino-optimiertes Gegenstück zum GTZ-380 bald präsentieren wird.


https://www.hardware...osse-displays-51237/

Dr.Floyd (Beitrag #7255) schrieb:

Der jetzt vorgestellte VPL-GTZ380 hat aber sehr viele Eigenschaften, die dem vermuteten 10.000 Lumen "RAPTOR" gut stehen würden. Ich gehe davon aus, dass man ein entsprechend Heimkino-optimiertes Gegenstück zum GTZ-380 bald präsentieren wird.

mal wieder ohne kontrastverlust und drifterei ja, auch der VW5000 driftet, bevor hier wieder was anderes behauptet wird
nee, leute für das geld bekommt man was gutes und haltbares von anderen müttern...

Bezüglich neuen Sony Geräten:
https://www.passionh...aser-sony-4k-raptor/

Der Raptor mit 10'000 Lumen als VW5000 Nachfolger wurde bestätigt. Ausserdem SW Updates für den VW570 und VW760.
Ansonsten keine neuen Geräte für 2020/21. Also alles so wie erwartet

Und warum bekommen der VW270 und der VW870 kein Firmware Update?
Kann es sein das dafür dem 270 die Hardware fehlt und der 870 es schon hat?
Wenn es so wäre, was hat der 270 im Gegensatz zum 570 nicht? Da wäre die Iris, die Lens Memory und die stärkere Lampe. Aber was besitzt der 870 schon, was dem 760 noch fehlt? Software mäßig fällt mir da garnichts ein? Denn die Unterschiede liegen ausschließlich in der Hardware, mit dem Vollglasobjektiv und dem stärkeren Laser. Habe ich noch was vergessen?
Gruß,
Commander

Interessant ist, dass der GTZ380 nun auch mit „Dynamic HDR Enhancer und Object based HDR Remaster“ ausgestattet sein wird und dazu einen X1 Ultimate Prozessor verwendet.

Die für dynamisches HDR notwendige Rechenpower wird der Bildprozessor des 570/760 wohl leider nicht haben, da wird auch das Firmware-Update nicht helfen.

Weiß man schon, was der neue Dino kosten wird?

Bitte Quelle Oto

Alex_Quien_85 (Beitrag #7261) schrieb:

Bitte Quelle Oto

Z.b rebeam.

Und wo da? Finde ich ein bisschen nachlässig, hier etwas zu posten ohne konkrete Angabe der Quelle

Ich habe dafür etwas über Rebeam gelernt. Interessante Firma und - wie ich finde - katastrophale Neuigkeiten über DMDs.

https://www.rebeam-shop.com/service/beamer-reparatur

Unten bei DLPs.

Viele Grüße m