Sony VPL-VW260/360ES - UltraHD/4K HDR 3D Beamer

der_kottan (Beitrag #49) schrieb:

Da bin ich bei Rav.

Ich auch.

harry3005 (Beitrag #51) schrieb:

Gestern konnte ich mir den 260 im Livemodus ansehen … und er hat mich echt beeindruckt. Bei den Preisen geht bei einem Brandneuen Modell natürlich recht wenig. So wie ich das bis jetzt hier gelesen habe ist der 260 fast identisch mit dem VPL-VW320ES/B. Den wiederrum gibt es zurzeit im Net für +- 3500 € als Neuware. Wäre das eine Empfehlenswerte Alternative

Absolut!
Ich würde für diesen Preis sofort zugreifen, wenn Lens-Memory und eSport mit HDR-60-Hz keine Rolle spielen.

ich wüsste nicht wo dieser Preis von 3500 aufgerufen wird

Hi, klinke mich hier ein, da ich unmittelbar vorm Kauf stehe.

Habe gestern am Google Handy von einem 285ES gelesen, sind das noch neuere Beamer ? gibts doch nicht, verm. eher nur für US oder andere Märkte. Wer weiß mehr ?

Ich bin mit den Features noch nicht ganz im Reinen, ich möchte keine manuelle Bedienung des Beamers. Er hängt an der Decke in der Mitte der Leinwand.
Was braucht es ? Medien und Skalierung? Formate und Auflösung... huch
Wenn ich die Leinwand in 16:9 habe, was an Ausstattung braucht der Beamer dass dies immer beim Abendfilm gefüllt ist??
Danke für diese OFF-Topic Frage, aber ich seh im Wald.

Ich bin sehr zufrieden mit meinem 320 er. Für 3500 der knaller. Ich habe noch viel mehr ausgegeben und ärgere mich über den Preisverfall. Da Er innerhalb von 1,5 Jahre nichtmals die hälfte mehr wert ist. Euer Glück, mein Pech.
Der 285 es ist die identische Ammerikanische Variante zum 260 er

RichardE60 (Beitrag #55) schrieb:

Ich bin mit den Features noch nicht ganz im Reinen, ich möchte keine manuelle Bedienung des Beamers. Er hängt an der Decke in der Mitte der Leinwand.

Zoom, Fokus, Lens-Shift lassen sich doch elektrisch einstellen - ganz Bequem via Fernbedienung von der Couch aus.

George_Lucas (Beitrag #57) schrieb:

RichardE60 (Beitrag #55) schrieb: Ich bin mit den Features noch nicht ganz im Reinen, ich möchte keine manuelle Bedienung des Beamers. Er hängt an der Decke in der Mitte der Leinwand. Zoom, Fokus, Lens-Shift lassen sich doch elektrisch einstellen - ganz Bequem via Fernbedienung von der Couch aus.

Wobei sich mir die Frage stellt, was er damit in der täglichen Praxis anfangen möchte, wenn er sich ohnehin auf eine 16:9 Bildwand festgelegt hat. Den Lens Shift braucht er dann bestenfalls noch, wenn er das 21:9 Bild (innerhalb des 16:9 Bildes) tiefer und näher zu den Lautsprechern legen möchte.

Ich finde es schon praktisch, die Bildschärfe elektrisch einzustellen. Diese kann sich durchaus ja mal "verändern".

Danke für die Infos!

dzt. habe ich eine Auswahl einer Leinwand mit 2,4m Breite und 16:9. Linse zu Leinwand ca.3,5m.
Eine 21:9 Leinwand und dann auf 16;9 und umgekehrt macht da verm. wenig Sinn, oder?

Wenn es bei mir in dem Sinne mit 16:9 starr ist, würde der alte 320er reichen, bzw. ist mir als technisches Merkmal nur der HDR eignefallen, was für sich alle verm. schon die Kaufentscheidung bringt. Oder ist das quatsch?

Es hängt eigentlich vor Allem davon ab was du dann hauptsächlich sehen wirst und ob dich die Balken bei 21:9 Filmen stören...

Ich hab das "Problem" das mich die Balken EXTREM stören und bei mir kein "Kinofeeling" aufkommt mit den unansehnlichen Balken...

Ich hab deshalb bei mir eine 16:9 Motor LW und kann in Verbindung mit der Motoroptik und Lensmemory auf Knopfdruck von 16:9 auf 21:9 wechseln.
Mir war auch wichtig das es nicht zu teuer wird - sonst hätte ich mir vermutlich eine 2. Leinwand in 21:9 extra zusätzlich angeschafft...

Fall du fast nur Film in 21:9 sehen willst dann könntest du auch eine 21:9 LW kaufen - der Beamer und das Format der Blu-Ray ist aber dann dennoch 16:9 - also ist alles wie Menü usw. dann teilweise außerhalb der eigentlichen Leinwand...

Ich bin mit meiner "Sparlösung" für Formatwechsel auf Knopfdruck sehr zufrieden.

Mit Lensmemory am Beamer hat man schon viele Möglichkeiten, es gibt zb. auch die Möglichkeit eine fixe LW an der Wand zu haben und eine zusätzliche Motorleinwand in anderem Format davor usw.

Natürlich gibt es auch Leinwände die elektrisch maskierbar sind, aber auch entsprechend teuer leider...

RichardE60 (Beitrag #60) schrieb:

Eine 21:9 Leinwand und dann auf 16;9 und umgekehrt macht da verm. wenig Sinn, oder?

Das hängt jetzt von Deinen Sehgewohnheiten ab. Schaust Du hauptsächlich Filme in 2.35:1 (21:9) und störst Dich an den horizontalen Balken oben und unten innerhalb Deiner 16:9-Bildwand, wäre eine 21:9 Bildwand durchaus eine alternative Option (Programminhalte in 16:9 hingegen erscheinen dann "pillarboxed", also mit schwarzen 'Säulen' links und rechts des 16:9 Bildes innerhalb der 21:9 Bildwand).

'George Lucas' zieht den Komfort der Lens Memory Funktion vor, d.h. die Werte für das eine oder andere sind voreingestellt / gespeichert und per FB-Tastendruck abrufbar.
Mit den Gestaltungsmöglichkeiten des VW260ES musst Du diese Einstellungen bei Programm- bzw. Formatwechsel über die FB selber vornehmen.

@hotred

Dann ist bei Dir das 21:9 Bild aber regelmäßig kleiner (in der Höhe) als das 16:9 Bild. Ich behaupte, dass sich 21:9 Projektion erst bei "Constant Image Height" richtig lohnt, d.h. das 21:9 Bild ist genauso hoch wie das 16:9 Bild, dafür aber auch sichtbar breiter.

(Eure Probleme möchte ich haben. Für meine zwei Bildwände muss ich das alles per Hand einstellen, wobei die besch.... Horizontal Lens Shift Funktion bei meinem Optoma HD83 regelmäßig dazwischen 'funkt' )

@frank714
Ich merke bei mir immer, das alles was mir im Alltag zu "umständlich" ist dann bewirkt das ich es nicht oder nur selten nutze...

Hmm, mein standard Sehverhalten ist Abendfilm, Serien, Autosendungen und im Monat ev. mal eine BlueRay.
Kein Fußball, Zocken nicht mal F1 schau ich mehr Live....

aber 21:9 wären dann bei 2,4m nur ca.1,8m 16:9 ??

Dann würde eine Motorleinwand wie zb. diese Klick abhilfe bringen und das Lens-Problem wäre zu vernachlässigen.

Meine Überlegungen waren ähnlich - ich wollte aber maximal großes Bild in beiden Formaten und 16:9 mit riesigen seitlichen Balken würde mich denke ich noch mehr stören als die Balken unten und oben...

Ich sehe mir oft youtube clips an und sehr viel Dokus - da nutze ich regelmäßig sowohl 16:9 als auch 21:9

harry3005 (Beitrag #65) schrieb:

Dann würde eine Motorleinwand wie zb. diese Klick abhilfe bringen und das Lens-Problem wäre zu vernachlässigen.

Ja, aber das meinte ich bzgl. teuer...

Wenn man das Geld dafür ausgeben möchte aber sicher gute Lösungen - mir wäre da schade ums Geld und würde es eher in den Beamer etc. investieren.

ja was wäre deine Alternative, wenn ich ja eh nix umschalte

da 4k ja noch nicht wirklich im Wohnzimmer angekommen ist, gehe ich davon aus dass das Upscaling oder so mir das bringt was ich bezahle, oder?

Also ich hab mich damals für eine 16:9-Leinwand entschieden, da ich auch 3D-Fan bin und nix über ein Vollformat-3D-Bild geht.
Auch sehe ich viele Serien auf Prime und Netflix, schaue Fussball, spiele Konsole... alles spricht daher bei mir gegen 21:9.

Im übrigen ist es relativ einfach, selbst eine einfache Maskierung auf 21:9 zu bauen: zwei Trittschalldämmungs-Paneele mit DCfix bekleben und dann mit Magneten an der leinwand befestigen... einfacher und günstiger geht es nicht. Bauanleitungen gibt es genug hier im Forum. Ich hab das Material schon seit Monaten hier herumliegen, konnte mich aber noch nicht aufraffen. Werde das bei mir im Bauthread auch ausführlich beschreiben.

Bei fester Leinwand kann man auch eine motorische Maskierung verbauen, je nach Aufwand und räumlichen Möglichkeiten.
Für ein 16:9-Bild auf einer 21:9 Leinwand, muss ich rechts und links auch maskieren, um die Balken wegzubekommen...

Ist halt abhängig, welche Quellen man haupsächlich wiedergeben möchte.

Das 3D-Bild hab ich bereit live auf einem VW360 (ohne aktive Irisblende) sehen können, das schaut hochskaliert einfach genial aus!
Ich will eigentlich jetzt einen VW260 kaufen.

Wer weiß, ob in der nächsten Beamergeneration überhaupt noch 3D verbaut wird. Ich finde das wirklich sehr sehr schade, 3D ist und beibt für mich eine Domäne des Heimkinos.

RichardE60 (Beitrag #55) schrieb:

Habe gestern am Google Handy von einem 285ES gelesen, sind das noch neuere Beamer ? gibts doch nicht, verm. eher nur für US oder andere Märkte. Wer weiß mehr ?

Ja, USA hat immer andere Nummern für die gleichen Geräte.

260=285
360=385
550=675
760=885

hotred (Beitrag #63) schrieb:

@frank714 Ich merke bei mir immer, das alles was mir im Alltag zu "umständlich" ist dann bewirkt das ich es nicht oder nur selten nutze...

Danke für das Beileid. Stimmt leider auch bei mir, eigentlich müsste ich dafür geprügelt werden, dass ich meinen Kindern deren 2.35:1 Filme auf der 16:9 Bildwand zeige, obwohl dahinter die motorische 21:9 hängt.

Leider konnten mich auch dieses Jahr weder JVC noch Sony zu einem Upgrade bewegen. Beim JVC stört mich der alte Pixelworks Motion Engine für die Clear Motion Drive FI (zumal der 60Hz Videokameraaufnahmen links liegen läßt), beim Sony der Umstand, dass er für 4K UHD keine FI an Bord hat (und als reiner Full HD Projektor mit MotionFlow FI ist er mir mit 5.000 € zu teuer).

Wäre ja bereits mit elektronischem Zoom, Focus und Lens Shift bestens bedient.

@RichardE60

aber 21:9 wären dann bei 2,4m nur ca.1,8m 16:9 ??

Einen "Tod" muss man bei der Auswahl des zukünftigen Bildwandformats leider immer sterben. Oder man arbeitet mit zwei Bildwänden mit derselben Nutzfläche sowohl für 16:9 als auch 21:9.

Ja, wie binap geschrieben hat - der Bau von Maskierungen ist relativ unkompliziert und schnell erledigt - wenn es einem nichts ausmacht die Maskierung immer per Hand anzubringen für 21:9 die beste und günstigste Lösung

Ich hab mich nur dagegen entschieden weil ich ja nicht immer vorher weiß was ich mir ansehen werde und nicht ständig die Maskierung auf und abbauen will...

RichardE60 (Beitrag #68) schrieb:

da 4k ja noch nicht wirklich im Wohnzimmer angekommen ist, gehe ich davon aus dass das Upscaling oder so mir das bringt was ich bezahle, oder?

Nach meinem Kenntnisstand was ich in den internationalen Heimkinoforen so lese, bietet Sony auch für das Upscaling von Full HD auf 4K so mit das Beste, was man mit Geld erwerben kann (weshalb Sony für meine Blu-ray Sammlung ein ernst zu nehmender Kandidat bleibt).

Im Gegensatz hierzu benötigen die JVCs einen geeigneten UHD Blu-ray-Spieler, der das Full HD Blu-ray Upscaling nach Möglichkeit vorher erledigt und dann dem JVC zuspielt. Im AVS Forum scheint die herrschende Meinung in dieser Hinsicht zu sein, dass der 900er Panasonic Blu-rays am besten hochskaliert.

P.S.
Die hier vorgestellte Bildwand, bei der von oben eine Maskierung herunterfährt, bleibt für mich ein fauler Kompromiß. Das Kammerspiel (16:9) ist genauso breit wie die Panorama-Aufnahme im Cinemascope-Film und sogar höher. Dann ziehe ich lieber eine 21:9 Bildwand mit davorgehängtem, lichtabsorbierenden Vorhang (Kino-Feeling) vor.
Allgemein und grundsätzlich sehe ich für unser Hobby die besten Überlebenschancen, wenn man die 21:9 Bilddarstellung als definitiv exklusives Argument gegenüber den 16:9 Flachbildschirmen ins Feld führen würde.

"Warum hast Du Dir keinen großen 16:9 Flachbildschirm gekauft?" "Weil ich damit keine Cinemascope-Filme ohne schwarze Balken sehen kann..."

oder doch den alten 320er nehmen.... warum ist das immer so schwer.... aber 3,5t hab ich auch noch nicht gesehen...

Nach meinem Kenntnisstand was ich in den internationalen Heimkinoforen so lese, bietet Sony auch für das Upscaling von Full HD auf 4K so mit das Beste, was man mit Geld erwerben kann

Das kann ich bestätigen, ich wundere mich bei Sony immer, wie gering der abstand von einer Blu-ray zuspielung zur Ultra hd Zuspielung ist. Und das nicht ,weil Ultra HD schlecht auf dem Sony aussieht. Vorsprung bringt fast nur HDR.

ist HDR nur im 260 oder gleich im 320 ?

320 er kann hdr mit 24 hz, also das, was auf einer Ultra HD Blu-ray drauf ist. Der 260 er kann zusätzlich HDR mit 60Hz ,wie es von Amazon prime Video, Netflix oder der Sony Playstation4 pro beim Daddeln ausgibt. Um es mal vereinfacht auszudrücken.

Zusätzlich soll der 260 er noch HLG können. Das HDR der broadcast anbieter wie Sky. Aber ob das ohne Farbbanding wieder gegeben werden kann, das ist noch nicht klar.
YouTube Video

RichardE60 (Beitrag #74) schrieb:

oder doch den alten 320er nehmen.... warum ist das immer so schwer.... aber 3,5t hab ich auch noch nicht gesehen...

Zur Zeit verkauft ein Händler bei ebay mehrere originalverpackte Sony VPL-VW320ES, die bei rund 3900.- Euro Gebote verkauft werden.
Der hat wohl bei Sony ein ganzes Konvolut an VPL-VW320ES eingekauft.

**Heinz** (Beitrag #77) schrieb:

320 er kann hdr mit 24 hz, also das, was auf einer Ultra HD Blu-ray drauf ist. Der 260 er kann zusätzlich HDR mit 60Hz ,wie es von Amazon prime Video, Netflix oder der Sony Playstation Ultra beim Daddeln ausgibt. Um es mal vereinfacht auszudrücken.

Wenn man allerdings den aktuellen FireTV 4K nutzt, dann geht sowieso nur 4K/30Hz maximal, hat auch nur eine HDMI 1.4 Schnittstelle verbaut...
Erst der neue FireTV 4K in Würfelform "AFTA" soll dann auch 4K/60/HDR können. Per Prime App auf anderer Hardware geht natürlich auch jetzt schon mehr.

Hab schon nachgeguckt, das Amazon Fire tv 4k ist Ausverkauft und nicht mehr bestellbar. Die neue Version steht also unmittelbar bevor.

Ohh, d.h. in kürze 4k 60Hz im WZ.. ?

Gut das ist ein Argument, hab aber grad Grobi.Tv gegekuckt und da wurde so fast nebenbei erwähnt das 4k Beamer erst ab 2,5m Sinn machen...
Aha, ich habe 2,4m sonst kommt der HotSpot...

Und, was heißt das jetzt... wäre ein günstiger 2k besser??
Im Grunde ist ja völlig wurscht wieviel Pixel oder sonst was er kann, ich will das perfekte Bild in allen Szenen.
Aus dieser Sicht schaue ich auf die aktuellen Geräte und das wäre halt der 260er, oder bin ich blöd??

Im Grunde kannst du nur versuchen den für dich besten Kompromiss zu finden - ob das nun SXRD,Lcd,D-ILA oder DLP bedeutet bzw. eben Sony,Epson,JVC oder Optoma,Acer uvm. ist ja dann erstmal egal...

Fakt ist, es gibt kein Gerät das alles gut macht (bzw. überall am besten ist) oder keine Fehler/ Nachteile hat...

Am Ende also am Besten eine Liste machen (kann auch im Kopf sein ) und danach sehen welcher Hersteller welches Gerät im gesetzten Preisrahmen anbietet das den Kriterien am besten entspricht

Wenn dann entsprechende Geräte gefunden sind, über deren Schwächen informieren und entscheiden ob man damit leben will/kann...

Dann am Besten ansehen und wenn alles passt kaufen

RichardE60 (Beitrag #82) schrieb:

Gut das ist ein Argument, hab aber grad Grobi.Tv gegekuckt und da wurde so fast nebenbei erwähnt das 4k Beamer erst ab 2,5m Sinn machen... l

Warum sollten 4K Beamer erst ab 2,50m Sinn machen. Leuchtet mir nicht ein. Klar bei grösserer Leinwand fallen die Pixel nicht so auf, wenn man 4k hat. Aber selbst ab 2m, würde 4k bestimmt Sinn machen je nach Sitzabstand.

**Heinz** (Beitrag #81) schrieb:

Hab schon nachgeguckt, das Amazon Fire tv 4k ist Ausverkauft und nicht mehr bestellbar. Die neue Version steht also unmittelbar bevor. ;)

Das ist bereits seit Monaten so, und seit Monaten gibt es den FireTV 4K als Refurbished für 85 EUR:
Amazon Fire TV, Zertifiziert und generalüberholt, mit 4K Ultra HD

Den neuen FireTV "AFTA" gibt es frühestens Frühjahr 2018.
Zwei neue Amazon Fire TV Modelle mit 4K/60p geleakt!

und da wurde so fast nebenbei erwähnt das 4k Beamer erst ab 2,5m Sinn machen...

Da bin ich aber ganz klar anderer Meinung . Diese Aussage ist dahingehend schonmal nicht richtig das der Sicht-abstand mit einbezogen werden muß. Ich hab auch 2,44 Leinwand bei 3,50 -4m abstand sieht man schon deutliche vorteile gegenüber full HD Beamern.

RichardE60 (Beitrag #82) schrieb:

Gut das ist ein Argument, hab aber grad Grobi.Tv gegekuckt und da wurde so fast nebenbei erwähnt das 4k Beamer erst ab 2,5m Sinn machen...

Was heißt "Sinn machen"?
Goldene Regel für mich bei 4K/UHD: Bildiagonale gleich Sitzabstand, dann hat man auch was von der Auflösung. Ich sitze fast genau 3m weg von meiner 120 Zoll Leinwand, ideal für UltraHD.

Sitzt man weiter weg, kann das Auge bezüglich der Auflösung sowieso keinen Unterschied zu FullHD ausmachen. Das Auge ist physikalisch überhaupt nicht in der Lage dazu. Bei größerer Entfernung punkten natürlich umso mehr HDR und erweiterter Farbraum, aber nicht die Auflösung.

Aber es gibt hier ja auch genug hochentwickelte Mutantenaugen, die auch aus 5 Metern Entfernung jeden UHD-Pixel auf ihrer 65 Zoll-Glotze erkennen können...

Hahaha, ihr seit lustig, ja und habt natürlich Recht!

Ich sitze 3,5m Auge zu Leinwand, Linse 3,5m zur Leinwand. 2,4m wurde mir als Max wegen HotSpot erklärt.
Wenn nun 4k 60Hz für mein Auge sichtbar ist, na dann will ich es haben, logisch.
Wenn nicht, dann ist es eine sinnbefreite Geschichte daran Geld zu investieren.
Wenn aber ev. nicht sichbar, aber das Bild im Ganzen schöner ist, dann aber doch!

So und nun??

mein Problem ist ja die Unzugänglichkeit zu Shops in der Nähe, keine da. Ich werde 1x eine Tagesrundfahrt machen und dann sollte ich ev. schon wissen was ich will bzw. sehen will, sonst sind am Ende des Tage wieder mehr Fragen als vorher....... ach herje...

Sehe ich auch wie Ihr - ist doch totaler Unsinn das an der Diagonale festzumachen, das Verhältnis zwischen Diagonale und Abstand ist entscheidend

binap (Beitrag #87) schrieb:

Was heißt "Sinn machen"? Goldene Regel für mich bei 4K/UHD: Bildiagonale gleich Sitzabstand, dann hat man auch was von der Auflösung. Ich sitze fast genau 3m weg von meiner 120 Zoll Leinwand, ideal für UltraHD.

und wie weit ist die Linse zur Leinwand? bzw. hast du eine Weiße oder Hochkontrast ?

ich will Hochkontrast!

Kompromisse, man kommt nicht drum herum.
Habe deswegen jetzt eine etwas unkonventionelle Lösung für mich als "Übergang" gewählt.
Leinwand und Beamer Stack
Eine Hochkontrastleinwand bringt bei mir im WZ richtig was.
Da ich aber auch gerne hell und farbintensiv sowie 3D schaue, musste mehr als 1 Gerät her...bzw. einfach bleiben.
Nutze jetzt meinen Sony HW55 mit der Kauber zum Filme, Serien sehen und zum Zocken mit der PS4PRO.
Da ist der Sony einfach besser als der Epson 9200. Weniger Hotspot und mehr Filmlike. Input Lag besser.
Den 9200 nutze ich gerade primär nur für 3D, da ist er ungeschlagen.
Mal auf Hochkontrastleinwand, oder auf der weissen Leinwand. Sind beide installiert und je nachdem worauf ich Lust habe oder was besser passt, wird angeschaltet. Der nächste Schritt ist jetzt die weiße als Motorleinwand zu bestellen.
Da kann ich auch meine Maskierung für 21 zu 9 per Magnethaken anschlagen.
Bis die neuen Beamer getestet und angesehen sind kann ich so in aller Ruhe genießen.

RichardE60 (Beitrag #90) schrieb:

binap (Beitrag #87) schrieb: Was heißt "Sinn machen"? Goldene Regel für mich bei 4K/UHD: Bildiagonale gleich Sitzabstand, dann hat man auch was von der Auflösung. Ich sitze fast genau 3m weg von meiner 120 Zoll Leinwand, ideal für UltraHD. und wie weit ist die Linse zur Leinwand? bzw. hast du eine Weiße oder Hochkontrast ? ich will Hochkontrast!

Hier mal mein Raum:


Die Linse wäre dann ca 5.10m von der Leinwand weg.
Mein Sweetspot ist der Sitz vorne rechts, Augen-Abstand von dort zur Leinwand um die 3,30m.
Für mich kam nur eine Gain 1.0 Leinwand in Frage, da soll auch nicht mehr als nötig zurückstrahlen.

Hach ich freu mich immer mehr auf den VW260

Frank714 (Beitrag #73) schrieb:

Im Gegensatz hierzu benötigen die JVCs einen geeigneten UHD Blu-ray-Spieler, der das Full HD Blu-ray Upscaling nach Möglichkeit vorher erledigt und dann dem JVC zuspielt.

Theoretisch magst du recht haben. Doch ist es in der Praxis so, dass bei 2160p Blu Ray Zuspielung, E-Shift aktiviert wird am JVC. Das wiederum gefällt vielen nicht bei Blu Ray, weil es dann je nach Content einen gewissen Weichzeichnungseffekt gibt.

binap (Beitrag #92) schrieb:

Hier mal mein Raum:

GEIL! da kommt Willhaben!!
wie groß sind deine Abmessungen, ich müsste die Kellerbar umbauen (meine Frau hät sogar nix dagegen...)

# gerade gemessen: 4,7x4,8m... auch ned perfekt... reicht sowas für den Aufwand einen Kinoraum zu machen?

Die Maße sollten locker ausreichen.

Sehe da eher (Raum) Akustische Probleme. Wenn der Raum jetzt noch knapp 2,5 hoch ist…. Sind das leider üble bzw. die schlechtesten Grundvoraussetzungen für den Klang. Bin mich bei dem Thema gerade am Einarbeiten.

RichardE60 (Beitrag #94) schrieb:

wie groß sind deine Abmessungen, ich müsste die Kellerbar umbauen (meine Frau hät sogar nix dagegen...) ... reicht sowas für den Aufwand einen Kinoraum zu machen?

Damit es nicht zu sehr off topic wird, verweise ich mal auf meinen Bauthread, Link steht in meiner Signatur.
Im Thread stehen auch alle Raumangaben
Und ein Umbau in ein Heimkino lohnt IMMER

Zur Zeit verkauft ein Händler bei ebay mehrere originalverpackte Sony VPL-VW320ES, die bei rund 3900.- Euro Gebote verkauft werden. Der hat wohl bei Sony ein ganzes Konvolut an VPL-VW320ES eingekauft.

Bin mal gespannt was aus dem 320 in der Bucht geworden ist ...
klick klick ... da steht in der Beschreibung
WICHTIG:
"NUR ÜBERWEISUNG"
"WARE WIRD VERSICHERT VERSENDET"
"VERSAND KANN 10 TAGE DAUERN"
"KEINE ABHOLUNG MÖGLICH"
Ich gehe jetzt schon mal von Betrug aus.

Ne - der nicht.

Es ist : hifidiscount-net, ein gewerblicher Händler der diese 320er verkauft.

Faulkner (Beitrag #98) schrieb:

Ne - der nicht. Es ist : hifidiscount-net, ein gewerblicher Händler der diese 320er verkauft.

Na die beiden Links oben "stinken" aber wirklich gewaltig....
1600 EUR Vorabüberweisung...

harry3005 (Beitrag #97) schrieb:

Ich gehe jetzt schon mal von Betrug aus. :angel

Handelt es sich nicht in beiden Fällen um Versteigerungen?