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EPSON EH-TW9300 - 4K-fähiger Projektor

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StaticX
Inventar
#705 erstellt: 09. Nov 2016, 08:11
Wenn du den AVR 4K hochskalieren lässt, kommt doch alles beim Epson in der Form an und die FI greift ja bei 4K nicht??
Also wenn du die Vorskalierung am Yamaha abschaltest und einfach durchschleifst, müsste es eigentlich gehen.
Ja, bei UHD ist eshift immer aktiv, bei 2K kann man wählen.
Auch ich hab das Gefühl dass eingeschaltetes eshift das Bild bei Bewegungen etwas "glättet". Deshalb hab ich es immer eingeschaltet, auch wenn dann ein 2K Bild etwas unschärfer aussieht. Da die FI unbrauchbar ist, finde ich das einen guten Kompromiss.


[Beitrag von StaticX am 09. Nov 2016, 08:30 bearbeitet]
Aragorn64
Stammgast
#706 erstellt: 09. Nov 2016, 18:27
Nun wird die X-Box doch noch interessant als Blu-Ray und UHD-Player.....


-Microsoft hat ein kleines Update für die Xbox One und Xbox One S veröffentlicht. Mit diesem wird es auch möglich, beschreibbare Blu-ray Disc-Medien der Typen BD-R und BD-RE auf den Konsolen abzuspielen. Weitere Neuigkeiten bietet das Update nicht. Während Sony sich bei der PlayStation 4 derzeit vor allem auf Gaming und VR konzentriert, stellt Microsoft in der letzten Zeit auch wieder etwas mehr die Multimedia-Funktionen seiner Konsole heraus. So unterstützt die Xbox One S bereits die Wiedergabe von Ultra HD Blu-rays und Anfang 2017 sollen Xbox One und Xbox One S auch ein Update für die Audio-Ausgabe im Bitstream-Format erhalten-.
Mickey_Mouse
Inventar
#707 erstellt: 09. Nov 2016, 18:47
wenn du schon "abschreibst", dann solltest du auch die Quelle (hier AreaDVD) nennen!
des Weiteren ist das ein ziemlich alter Hut, aus derselben Quelle gab es schon vor einem viertel Jahr einen Hinweis auf ein Bitstream Update und das wurde im Oktober noch weiter konkretisiert (obwohl im zweiten Artikel konsequent dts-X vermieden wird...).

in diesen Thread passen aber eigentlich viel mehr die Video Ausgabeformate und wie sich die neue Xbox mit dem Epson "verträgt", die anderen Funktionen sollten lieber in einem Xbox Thread diskutiert werden.
-ElTopo-
Stammgast
#708 erstellt: 09. Nov 2016, 20:56
Wireless rockt und der Epson ist ultraleise im Eco


[Beitrag von -ElTopo- am 09. Nov 2016, 21:25 bearbeitet]
Heimdall2077
Ist häufiger hier
#709 erstellt: 10. Nov 2016, 10:52
Ich hätte mal eine Frage an die anderen Besitzer des 9300ers

Könnt ihr mit dem PC vielleicht sogar mit einer NVIDIA 970 ein 4k Bild mit 12 bit hinbekommen?

Ich Kann 4k 23,24,30,50,60

alle in 8Bit 4.4.4

Die Option für 12bit wird nur in 1080p angezeigt GraKa zu alt oder woran kann es liegen?


MFG

Alex
Wassillis
Inventar
#710 erstellt: 10. Nov 2016, 15:20
Habe zwar den 7300, könnte mich aber mal jemand aufklären wie ich ein Update durchführen muss? Dazu steht nix in der Betriebsanleitung.

Unter Version endet bei mir Main mit: V103
Und Video mit: V101

Blicke nicht durch ob ich das richtig verstehe das somit die V105 nicht drauf ist. Vielleicht schaue ich auch verkehrt.
Mickey_Mouse
Inventar
#711 erstellt: 10. Nov 2016, 15:32
aktuell ist: Main 1.05 / Video 1.03

ich habe wohl 20 oder 30 Anläufe gebraucht um das Update auf den Projektor zu bekommen, auch der (absolut unfähige) Epson konnte mir nicht helfen (original Zitat: welche Fehlermeldung wird angezeigt?).

die Vorgehensweise ist als PDF in dem Zip-File mit dem Update enthalten.

was dort nicht/falsch drin steht und was ich ändern musste:
- laut Anleitung muss es UNBEDINGT ein USB Stick mit FAT sein, richtig ist: es muss FAT32 sein! Das alte "normale" FAT(12/16) scheint NICHT zu funktionieren.
- als der Stick einen Namen mit Groß/Kleinschrift und Leerzeichen hatte, hat es nicht funktioniert, erst mit einem kurzen Namen (<=8 Zeichen in Kleinschrift) hat der Epson den Stick akzeptiert
Wassillis
Inventar
#712 erstellt: 10. Nov 2016, 16:32
Danke. hat beim 1. Anlauf geklappt. Jetzt habe ich mir mal über You Tube eine 4K Demo angeschaut. Dynamischer Bereich ist bei mir auf Automatisch wie auch die anderen Optionen. Er bleibt dann auf SDR. Was ist da bitte empfehlenswert bzw. ist das so korrekt?
Mickey_Mouse
Inventar
#713 erstellt: 10. Nov 2016, 16:47
ich glaube mit der YouTube Frage bist du im PC Bereich besser aufgehoben oder wie hast du das abgespielt?
Wassillis
Inventar
#714 erstellt: 10. Nov 2016, 17:23
Mit der Play Station Pro und meinem Epson.
firefox_1971
Stammgast
#715 erstellt: 10. Nov 2016, 18:37
Wie läuft die Pro so am Epson? Geht 4k/30Hz/HDR?
Wassillis
Inventar
#716 erstellt: 10. Nov 2016, 19:53
Ich muss das erst mal alle verstehen. Meine ersten 4K Gehversuche. You Tube 4 K Demo über Playstation Pro. Auflösung wurde direkt erkannt. HDR musste ich händisch umschalten. Wurde aber mit SDR in den Informationen angezeigt. 60HZ liefen. Farbtiefe 8 Bit 4:2:0, Farbformat BT.709 SDR( was ich dann auf HDR 2 verändert habe).

Vielleicht kann mich einer aufklären was ich wie noch verändern kann.


Battlefield erkennt er auch direkt und gibt die höhere Auflösung raus. HDR geht mal nicht automatisch. Alles die gleichen Werte wie bei You Tube.


[Beitrag von Wassillis am 10. Nov 2016, 19:59 bearbeitet]
TeHaX
Ist häufiger hier
#717 erstellt: 10. Nov 2016, 20:28
In der letzten Audiovision 11/2016 wurde ein Test des 9300 in Ausgabe 12/2016 angekündigt. Jetzt ist die neue Ausgabe erschienen und vom Test keine Spur, auch nicht in der nächsten Ausgabe. Was war denn da los
firefox_1971
Stammgast
#718 erstellt: 10. Nov 2016, 20:36
Die Pro "sendet" immer in 60Hz. Bei 4K/60Hz kann der Epson nur 8Bit-Farben und kein HDR.
Da müsste Sony schon ein Firmwareupdate bringen.
Dann bleibt beim Epson nur 1080p/60Hz mit HDR.
Wassillis
Inventar
#719 erstellt: 10. Nov 2016, 21:04
Das ist blöd.
Stefan240185
Stammgast
#720 erstellt: 10. Nov 2016, 21:21
Schönen Abend,

ich möchte mir einen neuen Beamer zulegen und schwanke zwischen dem TW9200W und dem TW9300W.

Filme werde ich in Bluray mir anschauen also erst mal keine UHD Bluray. Lohnt sich der Mehrpreis von dem TW9300W ggü. dem TW9200W?

Eigentlich war mein Plan einen TW9200W zu ziehen und dann in 4, 5 Jahren diesen dann gegen einen "echten nativen" 4k Beamer zu ersetzen.

Als "neuen" Bluray Player wollte ich mir den Oppo 103 Darbee zulegen. Da dürfte durch den neuen Oppo 203 ein guter Preis erreichbar sein.

Vielen Dank für eure Hilfe.

Gruss und noch ein schöner Abend.

Stefan
Wassillis
Inventar
#721 erstellt: 10. Nov 2016, 21:58
Das mit HDR bei der Playsi trübt meine Freude doch sehr. Da wäre der UHD Player doch die bessere Wahl gewesen.
firefox_1971
Stammgast
#722 erstellt: 10. Nov 2016, 22:16
Xbox One S siehts nicht besser aus: (aus dem avsforum)

Dear ****,
Our engineers have advised us that the XBox One S does not output a HDR signal that is compatible with the Epson projector HDR Modes. The XBox outputs 4K / 24Hz, 10-bit with a 4:4:4 pixel encoding.
4K @ 24 Hz
Resolution: 3840 x 2160p
Refresh rate: 24 Hz
Color depth: 30 bits per pixel (10-bit)
Pixel encoding: 4:4:4

This is a "No" in our Projector HDR compatibility table, meaning you will only get SDR / Rec.709.
This matter has already been reported to our Home Theater Product Marketing Team. They are aware of this limitation, but we do not have any type of "fix" or solution for you at this time. Please refer to the following Epson Projector HDR compatibility table:



Currently we only know of several Blu Ray players that will automatically recognize 4K / BT.2020 / HDR image settings:
We hope you understand our position on this matter.

Very Best Regards,
Tony C
Epson
StaticX
Inventar
#723 erstellt: 10. Nov 2016, 22:18
Hallo Stefan.
Du solltest dir mal die letzten 5 Seiten hier durchlesen. Da stehen viele Details zu dem neuen 9300!
FI ist für dich unablässig? Dann wäre der 9200 besser, da der 9300 hier grottig daherkommt.
Du hast eine 21:9 Leinwand? Dann wird dich nur der 9300 befriedigen.
eShift, also die künstliche Verdopplung der Bildpunkte bringt imho bei FullHD nicht wirklich was. Das Bild wird etwas weicher, so dass die Deaktivierung bei Blu-Rays Sinn macht.
..., usw.
Wie gesagt, die Entscheidung zwischen 9200 und 9300 hängt von deinen persönlichen Vorlieben und deinem Budget ab. Ich empfehle demnach ein wenig Zeitaufwand zwecks Einlesen
Wassillis
Inventar
#724 erstellt: 10. Nov 2016, 22:22
Ich glaube auf ein Update wird man da wohl bezüglich der Playstation Pro und Epson lange warten können. Da war ich zu schnell mit dem Kauf. So ist das Gerät erst einmal unsinnig für mich.
firefox_1971
Stammgast
#725 erstellt: 10. Nov 2016, 22:36
Ich denke mal in 1080p/60Hz/BT2020 und HDR werden die Games schon sehr gut aussehen. Ob das 4k-enhancement noch zusätzlich was bringt, musst du mal testen. Den 9300 hatte ich ja geplant. Vielleicht wird es jetzt der X5000 oder der X5500.Schaun wa ma
StaticX
Inventar
#726 erstellt: 10. Nov 2016, 22:39

TeHaX (Beitrag #717) schrieb:
In der letzten Audiovision 11/2016 wurde ein Test des 9300 in Ausgabe 12/2016 angekündigt. Jetzt ist die neue Ausgabe erschienen und vom Test keine Spur, auch nicht in der nächsten Ausgabe. Was war denn da los :?

Das ist bei Audiovision nichts Neues. Hab mich schon oft aufgeregt, dass angekündigte Tests einfach unkommentiert ausbleiben. Der Übergang zur App und digitalem Verkauf der Ausgaben waren ja auch alles andere als unproblematisch. Eine Entschuldigung seitens Audiovision für die wirklich gravierenden Probleme habe ich nie gelesen oder gehört. Von daher ist das Fehlen des 9300 Test alles andere als ungewöhnlich
Wassillis
Inventar
#727 erstellt: 10. Nov 2016, 22:46

firefox_1971 (Beitrag #725) schrieb:
Ich denke mal in 1080p/60Hz/BT2020 und HDR werden die Games schon sehr gut aussehen. Ob das 4k-enhancement noch zusätzlich was bringt, musst du mal testen. Den 9300 hatte ich ja geplant. Vielleicht wird es jetzt der X5000 oder der X5500.Schaun wa ma


Das Dilemma ist ja das ich das gleiche Problem mit Netflix habe über die Pro. Wahrscheinlich kann die Firebox das noch besser. Ist sehr ärgerlich das der Epson da streikt.
jeemovie
Schaut ab und zu mal vorbei
#728 erstellt: 11. Nov 2016, 00:42
Abend,

also mit der PS4 PRO läuft Uncharted 4 mit dem 9300W (HDMI 3) in BT.2020 HDR2. Das hat Sony schon mal besser im Griff als MS. Was soll ich noch sagen.....

STUNNING!!!
Wassillis
Inventar
#729 erstellt: 11. Nov 2016, 00:54
Raffe ich jetzt nicht. Müsste der 7300 ja dann auch können. Wieso sollte das Spiele abhängig sein? Shit, HDMI 3 dürfte W-Lan sein


[Beitrag von Wassillis am 11. Nov 2016, 00:59 bearbeitet]
jeemovie
Schaut ab und zu mal vorbei
#730 erstellt: 11. Nov 2016, 01:07
Gib nur meine Erfahrung weiter....muss nicht rum heulen Wassillis!
Huminator
Stammgast
#731 erstellt: 11. Nov 2016, 01:17
Mein Xbox S gibt HDR auch nur an mein HDMI 2 Port von der Wireless Box aus. über Kabel garnicht
MoDrummer
Inventar
#732 erstellt: 11. Nov 2016, 01:22
Der 9300er wurde in der letzten Heimkino getestet.
Wassillis
Inventar
#733 erstellt: 11. Nov 2016, 01:37

jeemovie (Beitrag #730) schrieb:
Gib nur meine Erfahrung weiter....muss nicht rum heulen Wassillis!


Ich bereue nur einfach 2 Käufe
D-185
Inventar
#734 erstellt: 11. Nov 2016, 01:39
Die da wären?...
Wassillis
Inventar
#735 erstellt: 11. Nov 2016, 01:44
Mein Epson und den zu frühen Kauf der Pro. Sie bringt mir so nicht das was ich wollte.
Huminator
Stammgast
#736 erstellt: 11. Nov 2016, 01:52

Wassillis (Beitrag #735) schrieb:
Mein Epson und den zu frühen Kauf der Pro. Sie bringt mir so nicht das was ich wollte.


Wielange hast du den? Kannste den nicht umtauschen und den 9300 nehmen? Was war denn dein kaufgrund der PS4 pro?
Die hättest du ja vorher testen können.
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#737 erstellt: 11. Nov 2016, 01:52
Meines Wissens gibt es doch eine elegante Lösung namens "Fury Linker" dafür.
Das ist neues Gerät, welches nun nach dem Fury Integral auf den Markt gekommen ist und sämtliche Signale "bearbeiten" kann.
Sprich, aus einem 4:4:4 Signal lässt sich ein 4:2:0 Signal zaubern, welches dann die 10-Bit (also HDR) am Epson ermöglichen würde.
Huminator
Stammgast
#738 erstellt: 11. Nov 2016, 01:55

nolimithardware (Beitrag #737) schrieb:
Meines Wissens gibt es doch eine elegante Lösung namens "Fury Linker" dafür.
Das ist neues Gerät, welches nun nach dem Fury Integral auf den Markt gekommen ist und sämtliche Signale "bearbeiten" kann.
Sprich, aus einem 4:4:4 Signal lässt sich ein 4:2:0 Signal zaubern, welches dann die 10-Bit (also HDR) am Epson ermöglichen würde.



Ich dachte der Fury Intregal kann das auch?!?!
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#739 erstellt: 11. Nov 2016, 01:58
Ja, kann er ebenfalls, habe mich da wohl etwas unpräzise ausgedrückt.
Allerdings funktioniert das mit HDR bei den Fury's nur bis 30 Hz, weil 60 Hz mit 4K und 10-Bit selbst in 4:2:0 nicht möglich am Epson sind.
Aber immerhin könnte man dann schonmal die Xbox One S als UHD-BD Player nutzen.

Leider lässt sich nicht die Bildrate mit den Fury's anpassen, also z.B. von 60 Hz bei der PS4 Pro auf 30 Hz.
Dann wäre da auch 10-Bit HDR machbar gewesen.


[Beitrag von nolimithardware am 11. Nov 2016, 02:01 bearbeitet]
Huminator
Stammgast
#740 erstellt: 11. Nov 2016, 02:11
Ähm die Xbox funktioniert doch schon als UHD Player zumindest bei mir.
Du meinst also ich könnte dann auch kein 60HZ HDR Netflix Film mit dem Fury in HDR auf den Epon sehen?
Wassillis
Inventar
#741 erstellt: 11. Nov 2016, 02:16

Huminator (Beitrag #736) schrieb:

Wassillis (Beitrag #735) schrieb:
Mein Epson und den zu frühen Kauf der Pro. Sie bringt mir so nicht das was ich wollte.


Wielange hast du den? Kannste den nicht umtauschen und den 9300 nehmen? Was war denn dein kaufgrund der PS4 pro?
Die hättest du ja vorher testen können.


Ich könnte den Epson noch tauschen. Habe jetzt kürzlich doch viel Geld ausgegeben mit Leinwand und dem ganzen drumherum. Jetzt nochmal 1000€ drauf. Puh. Der Kaufgrund für die PS4 ist das ich ein Vollblutzocker bin. Jetzt sitze ich aber mit dem Epson wohl auf dem Abstellgleis. Mein nächster Kauf soll ein UHD Player werden.
Mich ärgert halt das ich mit der PS4 kein 4k mit HDR nutzen kann und ich glaube fast das die da auch nichts mit einem Update beheben werden.
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#742 erstellt: 11. Nov 2016, 02:24
@Huminator

Ich meinte damit auch, dass man die UHD's auch inkl. HDR am Epson mit der Xbox anschauen könnte.
Oben steht doch, dass Microsoft bekannt gegeben hat keinen kompatiblen HDR Modus für den Epson anzubieten, da nur 4:4:4 in 10-Bit rausgeschickt werden.

60 Hz in 4K mit HDR sind am Epson wohl ausgeschlossen, weil die Bandbreite von 10,2 GB/s damit überschritten wird.
Wassillis
Inventar
#743 erstellt: 11. Nov 2016, 02:29
Somit bringt der Fury Linker mir ja nichts. Sehr blöde Sache. Sony wird in der Richtung wohl auch nix veranlassen.
Gelenkbusfahrer
Schaut ab und zu mal vorbei
#744 erstellt: 11. Nov 2016, 02:30
Also Star Wars Battlefront und Fifa 17 sehen einfach nur grandios aus über die PS4 Pro / TW9300.
Da bin ich noch gar nicht auf die Idee gekommen nachzusehen, ob da jetzt was in HDR rauskommt oder nicht :-)
Wassillis
Inventar
#745 erstellt: 11. Nov 2016, 02:32
Nur über W-Lan. Mich hat es jetzt mit Battlefield nicht so vom Hocker gehauen. Fifa 17 wird gar nicht Unterstützt auf der Pro?


[Beitrag von Wassillis am 11. Nov 2016, 02:33 bearbeitet]
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#746 erstellt: 11. Nov 2016, 02:36
In 1080p könnte man doch in HDR + erweitertem Farbraum am Epson spielen, wenn ich mich nicht irre.
Also 4K ohne HDR oder 1080p mit HDR und nebenbei besseren Grafikeffekten, weil die PS4 diese bei 4K ja reduzieren muss, wie ich gelesen habe.
Wassillis
Inventar
#747 erstellt: 11. Nov 2016, 02:40
Er akzeptiert dann nicht den erweiterten Farbraum. Oder ich mach was verkehrt?

In der Info steht: 12 bit, BT 709, SDR Bei Full HD


[Beitrag von Wassillis am 11. Nov 2016, 02:42 bearbeitet]
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#748 erstellt: 11. Nov 2016, 02:43
HDR wird immer zusammen mit dem erweiterten Farbraum wiedergegeben.
Allerdings habe ich was vergessen: Der Epson muss dann im Modus "Digitalkino" laufen um die satteren Farben auch darstellen zu können.
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#749 erstellt: 11. Nov 2016, 02:45

Wassillis (Beitrag #747) schrieb:

In der Info steht: 12 bit, BT 709, SDR Bei Full HD


Dann läuft das Spiel nicht in HDR und du musst das bei der PS4 bzw. dem Spiel selber erstmal aktivieren.
Wassillis
Inventar
#750 erstellt: 11. Nov 2016, 02:49
Ich teste das gleich nochmal mit Battlefield. War gerade Fifa. Meine aber bei Battlefield hätte ich das auch schon probiert.


Battlefield auch nur SDR bei Full HD.


[Beitrag von Wassillis am 11. Nov 2016, 03:11 bearbeitet]
nolimithardware
Hat sich gelöscht
#751 erstellt: 11. Nov 2016, 03:16
Bzgl. HDFury Integral muss ich mich nochmal korigieren.
Nur der neue Linker kann eine Chroma Downconversion durchführen, sprich von 4:4:4 nach z.B. 4:2:0 runterskalieren.

Hier ist die Vergleichstabelle:

https://www.hdfury.com/comparison/

Der Integral ist unter anderem lediglich dazu gedacht "ältere" Geräte HDCP 2.2 kompatibel zu machen.
Der Linker geht da einen deutlichen Schritt weiter und lässt Eingriffe ins Bildsignal vornehmen.
Ein tolles Teil, gerade in Verbindung mit dem Epson wie ich finde.


[Beitrag von nolimithardware am 11. Nov 2016, 03:18 bearbeitet]
Wassillis
Inventar
#752 erstellt: 11. Nov 2016, 03:23
Habe jetzt nicht ganz verstanden was der mir bringen würde? Mit welchenm Zuspieler?
firefox_1971
Stammgast
#753 erstellt: 11. Nov 2016, 07:08

jeemovie (Beitrag #728) schrieb:
Abend,

also mit der PS4 PRO läuft Uncharted 4 mit dem 9300W (HDMI 3) in BT.2020 HDR2. Das hat Sony schon mal besser im Griff als MS. Was soll ich noch sagen.....

STUNNING!!!


Das ist ja interessant. Man braucht also echt den W wegen der schnelleren HDMI-Chips. Nur schade ,das es nur bis 30Hz geht.
Könntest du bitte ein Foto vom Infoscreen machen , wenn UC4 läuft?


Das Chroma braucht man nicht runterskalieren.In der Pro kann 2160p YUV420 eingestellt werden. Das Problem sind die 60Hz die die Pro rausfeuert. Die Wirelessbox muß daraus 30Hz machen, so wie das ausschaut.
Alex_Quien_85
Inventar
#754 erstellt: 11. Nov 2016, 09:15
Welche Auflösung zeigt der epson bei Uncharted? Weil 1080p und HDR geht auch mit Kabel beim epson
firefox_1971
Stammgast
#755 erstellt: 11. Nov 2016, 10:57
Mit dem Fury Linker könnte man die Pro auf 4k laufen lassen und dann auf 1080p runterskalieren und dabei BT2020 und HDR haben. Dann geht zb. auch Netflix mit HDR.

Ob die Games dann besser aussehen weiß ich allerdings nicht.
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