Sony VPL-VW500ES

sven29da (Beitrag #4404) schrieb:

Kurze Frage, da es scheinbar verschiedene "Chargen" innerhalb des Modells VW500 gab: Woran kann man dies erkennen? Steht ein ES2, ES3 oder aktuell ES4 (laut Forum) auf dem Ettiket beim Gerät oder leiten die Spezilisten sich diese Info von der Seriennummer ab? Ich frage deshalb, da ich meine Augen bzgl. eines gebrauchten VW500 offen halte und dies schon unterscheiden möchte Danke und Gruß Sven

Steht auf dem Karton. Einen ES4 gibt es meiner Meinung nach nicht!

Die letzten ES 3 haben eine Seriennummer um die 2200-2500 glaube ich, meiner war 2229 oder so (im März)

Danke "espny"

sven29da (Beitrag #4406) schrieb:

Danke "espny"

Gerne!

Lass Dir das Foto vom Karton schicken, sieht dann so aus:

Noch einmal Danke, wobei es doof ist das nicht auch die Seriennummer drauf steht.
Somit "könnte" man einen nicht ES3 in einen Karton mit ES3 Label packen

Aber Danke damit ich jetzt Bescheid weis, worauf ich bei einem passenden Angebot achten muss

ich habe aktuell einen vpl-vw1100 ES4!

was da im laufe der evolution deändert wurde - keine ahnung - wird nicht kommuniziert - die haendler besitzen auch keinerlei weiterfuehrende informationen...

ich gehe allerdings schon von verschiedenen versionen innerhalb eines lifecycle aus...

ob es allerdings besser oder schlechter ist einen es1 oder einen es4 zu kaufen????? das kann ich nicht beantworten...evtl. gibt es ja hier menschen mit mehr SONY-WISSEN...

mfg...frank

*Mori* (Beitrag #4403) schrieb:

Gratuliere ! Freut mich sehr, dass es sich für Dich gelohnt hat. So hatte der Blitz doch noch was gutes ! Du bestätigst damit, dass die neueren Serien verbessert wurden bzgl Konvergenz. Und Pumpeffekte konnte ich damals bei meiner Sichtung beim Händler auch nicht feststellen. Du beschreibst das Gerät übrigens genau so, wie ich es letzten Februar erlebt habe. Geniale Teile. Apropos Kontrast / Schwarzwert. Du hattest ja schon einige JVC … wie würdest Du das in der Realität/Praxis einschätzen ? Und in diesem Zusammenhang: Schon mal über eine Hochkontrastleinwand nachgedacht ?

Hallo Mori

Im Vergleich zu den JVC`S, von dennen ich 4 hatte, war der erste 500 im Schwarzwert hinter den JVC`S, nur feststellbar, wenn zum Beispiel Helles Bild und Schwarze Balken, oder beim Abspann am Schluss, wo der 500er erste Serie einfach die Blende geschlossen hat, die weise Schrift aber ebenfalls abgedunkelt wurde, und, wenn eine Grössere Schrift oder ein Logo im Abspann kam, da hatte mein erster 500er angefangen zu Pumpen.

Beim jetztigen 500er der ES3 Serie, ist dieser Pump-Effekt weg, beim Abspann ist das Bild Rabenschwarz, und weiss strahlt trotzdem richtig hell. Auch bei einem komplett schwarzen Bild, wie ich es gestern während einem Film hatte, ist es das erste mal in meinem Heimkino, dass der ganze Raum wirklich dunkel war, mann konnte fast kein Restlicht mehr erkennen.
Hierbei hat Sony nun mindestens das Niveau von JVC erreicht, also auch Nativ! Neben allen weiteren positiven Eigenschaften des VW500 denke ich, dass Sony hier momentan ohne Konkurenz ist!

P.S. Betreffend Kontrastverstärkender Leinwand, würde ich die Finger davon lassen, hatte ca vor 10 oder 15 Jahren dies mal ausprobiert, lohnt sich nicht aus meiner Sicht, bringt mehr Nachteile als Vorteile.

Grüsse

Holzli

holzli (Beitrag #4410) schrieb:

Hierbei hat Sony nun mindestens das Niveau von JVC erreicht, also auch Nativ! Neben allen weiteren positiven Eigenschaften des VW500 denke ich, dass Sony hier momentan ohne Konkurenz ist!

Du kennst aber schon den nativen Schwarzwert und nativen Kontrast der jeweiligen Geräte, oder? Ich werde hier ganz bestimmt kein Bashing lostreten, aber Deine Aussagen kann ich nicht im geringsten nachvollziehen! Nativ liegt ein Sony-500er ein ganzes Stück weg von einem X500, über den X700/900 brauchen wir hier garnicht zu reden!

Nudgiator (Beitrag #4411) schrieb:

holzli (Beitrag #4410) schrieb: Hierbei hat Sony nun mindestens das Niveau von JVC erreicht, also auch Nativ! Neben allen weiteren positiven Eigenschaften des VW500 denke ich, dass Sony hier momentan ohne Konkurenz ist! Du kennst aber schon den nativen Schwarzwert und nativen Kontrast der jeweiligen Geräte, oder? Ich werde hier ganz bestimmt kein Bashing lostreten, aber Deine Aussagen kann ich nicht im geringsten nachvollziehen! Nativ liegt ein Sony-500er ein ganzes Stück weg von einem X500, über den X700/900 brauchen wir hier garnicht zu reden!

Ich denke nach JVC HD550, X3, X30 und dann der X70 kann ich sagen, dass der Schwarzwert ebenbürtig ist und nicht zu vergessen bei subjektiv doppelter Helligkeit. Habe keine Messwerte, sind meine subjektive Wahrnehmungen
Bin keine Marken-Missionar, und habe auch keine Sony Aktien o.ä., also Entschuldige ich mich an alle die sich durch meinen Post angegriffen fühlen. Habe nur meine subjektive Wahrnehmung geschildert, als Antwort auf eine gestellte Frage.Punkt.

TIGGER2326 (Beitrag #4409) schrieb:

ob es allerdings besser oder schlechter ist einen es1 oder einen es4 zu kaufen????? das kann ich nicht beantworten...

Ich habe einen 1100er mit Produktionsdatum 2014 (keine Ahnung ob ES3, müsste ich mal nachschauen) - dieser hat allerdings einen wesentlich höheren Nativkontrast und bessere Konvergenz als ein vergleichbarer 1100er aus der ersten Generation (Händlergerät). Ich schrieb das bereits mehrmals, dass die Sony-Geräte im Laufe eines Produktionszyklus offensichtlich 'zulegen'...

holzli (Beitrag #4410) schrieb:

... Hierbei hat Sony nun mindestens das Niveau von JVC erreicht, also auch Nativ!...

Never!

Hattest du die Möglichkeit einen aktuellen JVC und den 500er Sony direkt miteinander zu vergleichen?

Kann mir deine Aussage nur so erklären, dass dein Vergleich aus der Erinnerung heraus geschah.

Ich hatte den 1100er Sony hier ... was Schwarzwert angeht hatte dieser nicht die geringste Chance gegen meinen 900er JVC. Vom 500er Sony brauchen wir da gar nicht erst anzufangen

Die Sonys mögen ihre Vorzüge haben ... der Schwarzwert war und ist die Domäne von JVC!

@ebi
Ich bestreite ja garnicht, daß sich die Geräte im Laufe der Zeit verbessert haben, aber ganz sicher nicht in dem Maße, wie hier suggeriert wird. Du hast ja selbst einen X700 bei Dir stehen und kannst das sicherlich beurteilen. Ich konnte selbst beim VW1000/1100 noch problemlos sehen, daß beim Schwarzwert und Kontrast noch einiges an Luft nach oben vorhanden war.

Ich denke hier wurde lediglich das Wort "nativ" falsch eingesetzt. Gemeint ist sehr wahrscheinlich der Schwarzwert bei geschlossener Blende - und das im Vergleich zu den älteren JVCs die er besaß (alle ohne dynamische Iris), kann seine Aussage dann schon stimmen

Also wenn ich das Licht bei mir ausschalte, ist es auch rabenschwarz Spaß beiseite: ich glaube schon, daß holzli weiß, was NATIV bedeutet.

Wollte Nativ noch streichen...aber dann schon abgedrückt....

Nudgiator (Beitrag #4415) schrieb:

@ebi Ich bestreite ja garnicht, daß sich die Geräte im Laufe der Zeit verbessert haben, aber ganz sicher nicht in dem Maße, wie hier suggeriert wird. Du hast ja selbst einen X700 bei Dir stehen und kannst das sicherlich beurteilen. Ich konnte selbst beim VW1000/1100 noch problemlos sehen, daß beim Schwarzwert und Kontrast noch einiges an Luft nach oben vorhanden war.

VW1100 nativ gemessen (ganz kleines Bild, dann funktioniert das Messen auch): 35.000:1 - viel höher liegt mein X700 auch nicht.

@Holzli
Besten Dank für Deine Meinung, die ich sehr schätze, insbesondere da ich weiss, dass Du durch Deine unaufgeregten und sachlichen Beiträge ziemlich frei jeden Markendenkens bist. Was Du sagst, kann ich übrigens absolut nachvollziehen - es erging mir bei meiner Sichtung und Vergleich damals nämlich sehr ähnlich. Die Eindrücke scheinen mehr oder weniger deckungsgleich zu sein. Da Du die Geräte aber als Besitzer aus der Praxis kennst, ist das noch um einiges höher zu werten als so eine einzelne Sichtungen beim Händler. Bekanntlich kann man ja mit den Einstellungen einiges bewirken bzw. vermasseln.

Meine Frage zu den Hochkontrasttüchern hatte den Hintergrund, dass ich eine Draper React einsetze. Deine Meinung würde mich interessieren - auch wenn Du ja aktuell im 7. Himmel bist ! Falls Du Lust und Zeit hast, das mal live zu sehen, lade ich Dich herzlich ein. Bin ein Freiämter - der Weg sollte also nicht allzu weit sein.
P.S. Dr. Why darf sich natürlich auch angesprochen fühlen, wenn er will

ebi231 (Beitrag #4419) schrieb:

VW1100 nativ gemessen (ganz kleines Bild, dann funktioniert das Messen auch): 35.000:1 - viel höher liegt mein X700 auch nicht. ;)

Cine4Home hat im Serienschnitt folgende Werte ermittelt:

VW500: Je nach Zoom / Irisposition bewegt sich der native Kontrast durchschnittlich zwischen 5800:1 (Zoom max / Iris zu) und 9500:1 (Zoom min / Iris zu).

Der native Kontrast des VPL-VW1000 bewegt sich je nach Zoom/Iris zwischen 7,000:1 und 16,000:1

Je nach Aufstellung (Zoom Maximum, Iris offen) erreicht ein X700 abzüglich Serienstreuung zwischen 28000:1 (Zoom Maximum, Iris offen) und ca.73000:1 (Zoom Min), beides nach der Kalibrierung wohlgemerkt.

Im Schnitt verbleiben beim VW500 und VW1000 circa. 1600 Lumen an Helligkeit, beim X700 sind es etwa 1000 Lumen.

@Nudge: Ekki hatte im Vorfeld einen Vorserien-1100er schon mit 26.600:1 gemessen, die neueren liegen aber SICHTBAR höher. Das kannst Du nun glauben oder nicht - ich hatte einen zweiten 1100er BEI MIR (einer aus der ersten Charge) und kann das somit ganz gut einschätzen. Das 'alte' Modell lag in den Kontrastabgaben WEIT hinter dem neuen Modell...

Aus diesem Grund: holzli - der Schwarzwert wird schon passen. Ob nun 20.000:1 oder 30.000:1 (bei einem X500) - das macht den Kohl nun auch nicht fett...

@ Nudgiator # 4421

Das kommt schon eher hin

Nach meiner Erfahrung schaffen es nur sehr wenige Menschen Seheindrücke oder Höreindrücke abzuspeichern und zeitversetzt korrekt wiederzugeben/einzuordnen.

Die Erinnerung spielt einem da fast immer sehr übel mit. Daher vergleiche ich jedwede Komponenten möglichst direkt, oder mit möglichst kleinen Pausen dazwischen.

ebi231 (Beitrag #4422) schrieb:

... die neueren liegen aber SICHTBAR höher.

Kann auch nur deine Wahrnehmug sein, weil die neuen vielleicht auch heller sind. Müsste man unter gleichen Bedingungen vermessen.

Aber ursprünglich ging es nicht um den 1100er, sondern es wurde behauptet, ein 500er Sony hätte einen NATIVEN Kontrast wie ein JVC.

Auch den Vergleich mit einem X30 oder gar X70 wage ich sehr stark zu bezweifeln.

miro_1111 (Beitrag #4424) schrieb:

Aber ursprünglich ging es nicht um den 1100er, sondern es wurde behauptet, ein 500er Sony hätte einen NATIVEN Kontrast wie ein JVC.

Wenn dem so wäre, bliebe die Frage zu beantworten, wieso ein VW520 um 3000 Euro UVP höher liegt als ein VW320. Sony verrechnet die unter diesen Umständen obsolete zusätzliche Iris auffallend grosszügig.

Ich gehe ohne weiteres davon aus, dass Holzlis neuer VW500 in der Summe ein super Bild produziert, unabhängig davon, wie hoch der native Kontrast nun wirklich ist. Immerhin gewinnen wir nun auch direkte Inputs in Bezug auf die verschiedenen Chargen.

Gruss
surbier

Miro: Ich vermesse und kalibriere alle meine Projektoren. Daher kannst Du schon davon ausgehen, dass ich weiss, was ich schreibe...

Oh ha, von 7 bis max. 35000:1 Sony ist immer wieder gut für eine Überraschung

ebi231 (Beitrag #4422) schrieb:

@Nudge: Ekki hatte im Vorfeld einen Vorserien-1100er schon mit 26.600:1 gemessen, die neueren liegen aber SICHTBAR höher. Das kannst Du nun glauben oder nicht - ich hatte einen zweiten 1100er BEI MIR (einer aus der ersten Charge) und kann das somit ganz gut einschätzen. Das 'alte' Modell lag in den Kontrastabgaben WEIT hinter dem neuen Modell...

Dann schau mal, was Ekki geschrieben hat:

Die Ergebnisse sind identisch zum Vorgänger, der native Kontrast bewegt sich je nach Zoom und Irisöffnung zwischen 10.000:1 und 18000:1. Damit hat der VW1100 fast ein doppelt so hohes natives Kontrastverhältnis, wie der VPL-VW500.

ebi231 (Beitrag #4426) schrieb:

Miro: Ich vermesse und kalibriere alle meine Projektoren. Daher kannst Du schon davon ausgehen, dass ich weiss, was ich schreibe...

Wie war das noch? ... Wer viel misst ...

Die Sonys machen ein sehr gutes Bild, man muss sie aber ... aus welchem Grund auch immer ... nicht unbedingt kaufen ...

Aber jetzt lasse ich es auch gut sein ... Hauptsache wir haben ALLE Spaß an unseren Projektoren ...

Jepp, dann habe ich scheinbar auch meinen X700 mit max. 42.000:1 falsch gemessen, den X70 mit 37.000:1 ebenso. Lassen wir das Thema an dieser Stelle, ich denke schon, dass ich nach 25 Jahren Heimkino korrekt messen und kalibrieren kann.

ebi231 (Beitrag #4430) schrieb:

Jepp, dann habe ich scheinbar auch meinen X700 mit max. 42.000:1 falsch gemessen, den X70 mit 37.000:1 ebenso. Lassen wir das Thema an dieser Stelle, ich denke schon, dass ich nach 25 Jahren Heimkino korrekt messen und kalibrieren kann.

Hey Ebi ... war doch gar micht böse gemeint ... ich kenne dich doch gar nicht ... fiel mir nu so sponatn ein "wer viel misst"

Bei den von mir geposteten Werten handelt es sich um Durchschnittswerte (es wurden jeweils mehrere gleiche Geräte vermessen) - wie bei cine4home üblich. Daher halte ich die Werte durchaus für objektiv und glaubwürdig

Korrekt. Genau in diesem Bereich habe ich auch den anderen 1100er gemessen, sogar am unteren Ende der Skala.
Miro: kein Problem.

Dinge die man nur im Direktvergleich sieht, sind mir persönlich so etwas von egal und ich beneide jeden der Filme genießen kann ohne sich z.B. über laufendes Banding ärgern zu müssen und es gibt Hersteller, deren kommende Modelle dieses Manko noch immer haben sollen

Auch wäre mir egal ob beim Hersteller ein S, ein J, ein E oder sonst was als erstes steht ... für mich ist wichtig das das Bild entsprechend des Preises im Verhältnis steht und somit zu erwarten artefaktfrei und Stand der Technik entspricht.

Mal was zum nachdenken:
Letzt wurde geschrieben das man bei Preisen wie eines Kraftfahrzeugs man was Fehlerfreies erwarten kann. Auch hier kommt es auf den Blickwinkel an, denn ein z.B. Herr Winterko.. kann sich einen z.B. VW500 wesentlich leichter gönnen sprich aus der Portokasse als z.B. ein Herr Fleischereifachverkäufer der jahrelang auf einen z.B. SONY HWxx sparen muss und auch erwartet das er Spaß und keine Probleme mit dem Gerät hat.

Ihr diskutiert/streitet hier schon auf sehr sehr hohem Niveau

@Swen
Als ich als Gymnasiast in den 80er eine HIFi Messe in Zürich besuchte, sprang mir ein für damalige Verhältnisse riesiges Bild entgegegen. Zufälligerweise war es beim Sony Stand Damals entstand bei mir ein Traum, sowas mal in den eigenen 4 Wänden zu haben. Mit heutigen Augen betrachtet war es aber klein und pixelig. Heute hat nämlich jeder Fleischwarenverkäufer etwas besseres zu Hause stehen. Was ich sagen will: ich bin dankbar, dass man sowas überhaupt kaufen kann. Und "perfekt" bzw. garantiert "sorgenfrei" ist gar nichts. Auch kein Kleinwagen. Wer sowas erwartet, soll sein Geld anderswo ausgeben. Weiss zwar nicht wo - egal.

Und frei aus den gesammelten Lebensweisheiten meines Vaters: auch ein Herr Winterkorn isst nur 1 Steak, obwohl er eine ganzes Rind auf dem Teller haben könnte Ich glaube im übrigen nicht, dass der so entspannt Beamer sehen kann wie ich

Betreibt hier ein 500er Besitzer einen 4k PC wo er aktuelle Games (Witcher / GTA / Project Cars / ...) über den Beamer spielt? Das müsste ja mit einer nvidia gtx 980ti oder höher mit HDMI 2.0 auch mit 60fps am Sony möglich sein?!

Mich würde da die Erfahrungen interessieren. Danke!

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Das Thema wurde aufgeteilt und einige themenfremde Beiträge wurden verschoben. Das neue Thema lautet: "Sony VPL-VW520 oder JVC DLA-X700/7000 und Co. weil 4K-Blu-ray vor der Tür steht?"

Hallo,
hier ein Foto von meinem Sony Karton. Weis Jemand was dies zu bedeuten hat? Vielleicht Serie 0 ?


Gruß,
Richard

1. Serie, also bevor Sony mit ES2 angefangen hat...

@Richard

War ja auch absehbar. Soweit ich mich erinnere, warst Du ein Käufer der ersten Stunde.

A propos: Erinnerst Du Dich, als ich damals schrieb, dass Du nicht vor mir über einen nativen 4K Beamer die erste UHD Disc geniessen würdest? Mein VW520 sollte noch diese Woche ankommen.

Gruss
Surbier

Gratuliere Dir zum 520er!
Viel Spass...

Yepp, ES der 1.Generation.

@surbier: gratulation zum 520ES!!

Vielen Dank für die Blumen

Doch noch ist er nicht bei mir angekommen, es kann noch so viel passieren: Der Postbote findet das Haus nicht, er verliert das Paket unterwegs, lässt es fallen, der Händler hat das Paket verwechselt und sendet mir stattdessen einen Epson, Sony macht einen Rückruf etc. etc. etc.

Gruss
Surbier

Etwas was mich wahnsinnig nervt am 520ES ist das man nach wie vor (wie beim 500ES) im 4k Modus die Bildeinstellungen limitiert wurden: man kann weder vertikal strecken sowie den 1,85:1 Zoom Modus und ebenso wie den verkleinern Modus benutzen. Lediglich der 2,35:1 wurde implementiert. Sogar mein Popo 103 kann das wenn 4K anliegt oder er selbst auf 4k hochrechnet. Allerdings hat der halt (noch) kein HDCP 2.2 so das ich die neuen Medienplaner (Amazon Fire TV 4k, Sony FMPs et...) nicht skalieren kann. Habe das jetzt mal bei Sony reklamiert und hoffe da auf ein Software Update.
Mit dem Blanking abspeichern per Preset hat es ja immerhin auch schon geklappt...

Hallo surbier,
ich erinnere mich zwar nicht mehr daran. Aber so wie es aussieht könnten wir Beide im März 2016 eine UHD Blu-Ray Disc genießen.

Aber ich gebe gerne zu daß ich damals nicht geglaubt habe, dass es noch so lange dauern sollte.

Du kannst dann auch vom HDR profitieren. Zumindest einem Light HDR.

Wir Beide befinden uns sowieso in vollkommen verschiedenen Klassen. Ich übertreibe nicht, dass ich im Vergleich zu dir vielleicht gerademal Hartz 4 Niveau erreiche.
Aber ich bin nicht neidisch und gönne dir deinen baldigen VW520ES. Bin schon gespannt, wie dir das Bild gefällt.
HDR kannst du bisher glaube ich nur bei Amazon Streaming zuspielen.
Gruß,
Richard

Glückwunsch, bin mal auf Deine ersten Aussagen gespannt...

@espny
Das Thema hatten wir doch schon mal
Sony scheint kein Herz für Anamorphoten Fan`s zu haben

Und woher willst du das wissen? Hast du auch einen 520? schließlich ist das Blanking auch neu

@Richard

Wir befinden uns nicht in verschiedenen Klassen. Du nutzt einen Beamer, ich nutze einen Beamer. andere Faktoren spielen in diesem Forum keine Rolle.

Davon abgesehen können Du und ich Hartz 4 Empfänger werden, niemand ist davor gefeit.

HDR, Streaming, Netflix etc. Ich messe diesen Dingen keine grosse Bedeutung zu. Mein Händler hätte mir auch eine Streaming Box für 4K dazugegeben, ich habe abgelehnt, weil sie eh in der Ecke stehen würde, sobald ich einen UHD Player gekauft hätte.

Ich bin nunmal altmodisch und möchte 4K ausschliesslich in Form von UHD Discs geniessen und sammeln.

So, nun genug off topic.

Gruss
Surbier

Und woher willst du das wissen?

Ich war auf der IFA beim Blogger Event von Sony
Und wer hat Dir den Tip mit dem Oppo gegeben

leon136 (Beitrag #4474) schrieb:

Und woher willst du das wissen? Ich war auf der IFA beim Blogger Event von Sony Und wer hat Dir den Tip mit dem Oppo gegeben ;)

Haha, Du! Aber das nützt eben nichts für 4k mit Hdcp 2.2.

Bin auch gespannt auf Deinen Bereicht zum 520 !

@Espny es gibt noch keinen Consumer Scaler der 4k bearbeiten kann.
Ich habe einen Isco 1.25 Anamorphot vor dem 1100er und warte schon eine Weile.
Momentan gibt es in USA eine PC Lösung mit einer Software namens MadVR oder so.
Lumangen und alle anderen warten wohl bis die UHD BR erscheint...macht auch Sinn.

Ob das Softwaretechnisch durch aufspielen auf den Scalerchip der Sonyprojektoren überhaupt möglich ist würde mich SEHR interessieren.
Das kann nur aber Ecki beanworten !

für 4k mit Hdcp 2.2

Sind die Sachen per Stream denn schon mit HDCP 2.2 verschlüsselt ?