Mitsubishi HC5 - Neuer SXRD Beamer ab Oktober

Der HC5 besitzt einen nativen Kontrast, der über dem eines Sony VW95 liegt. In Weltraumszenen liegt der HC5 daher mit Sicherheit vor einem HW50.

Denke ich auch, es sei denn der HC5 wäre hier "verschlechtert" worden ggü. dem HC9000 und den Messwerten von Ekki. Ich kann mich aber auch an die Inbildkontrastmessung der audiovision erinnern, diese wird mit einem 1% Weißfeld gemacht und hier war der HC9000 glaube ich mit das beste was es gab und lag glaube ich sogar vor dem JVC X30. Und mit einem X30 kann der HW50 schon nicht mithalten im Direktvergleich bei dunklen Szenen mit geringem Weißanteil.

Ich vermute auch dass diese Splitscreendarstellung nicht ideal ist, besser ist ein wechselweises Abdecken der Projektionsobjektive bei auf die gleiche Leinwand eingepasster Projektion. So hatten wir das im Direktvergleich HW50-X30 gemacht.
Für sich alleine genommen bietet auch der HW50 ein gutes Schwarz, aber im Direktvergleich merkt man den Unterschied sofort.

Das hört sich so an, als ob der HC5 mit fixer Iris (auf offen) lief, und der HW50 mit dynamischer Iris.

Wenn der HC5 bei der Iris baugleich zum HC9000 ist, dann verwundert mich das nicht.
Die automatische Iris des HC9000 taugt nämlich nichts, sie lässt sich selbst bei einer Schwarzblende viel Zeit und ist obendrein langsam und laut (rrrrk rrrrk rrrk).

Mit der Unterstützung durch seine gute dynamische Iris kann also der HW50 den geringeren nativen Kontrast in sehr dunklen Szenen mehr als wettmachen.

audiohobbit schrieb:

Ich kann mich aber auch an die Inbildkontrastmessung der audiovision erinnern, diese wird mit einem 1% Weißfeld gemacht und hier war der HC9000 glaube ich mit das beste was es gab und lag glaube ich sogar vor dem JVC X30.

Yep. Der X30 liegt etwa bei 330:1, der HC9000 bei 420:1

Ich vermute auch dass diese Splitscreendarstellung nicht ideal ist, besser ist ein wechselweises Abdecken der Projektionsobjektive bei auf die gleiche Leinwand eingepasster Projektion.

Das sehe ich genauso: bei einem Splitscreen versaut der Beamer mit dem schlechteren Kontrast/Schwarzwert den Kontrast/Schwarzwert des "besseren" Beamers. Ich decke daher bei einem Direktvergleich das Objektiv mit einem Gegenstand ab und vergleiche dann.

Ich meine nicht den ANSI-Kontrast (aber auch hier ist der HC9000 vorne, das ist richtig) sondern den 1%-Inbildkontrast den die av standardmäßig misst. Hier lag der HC9000 glaube ich bei um die 9000:1, X30 bei um die 7000:1 (ausm Kopf, kann grad nicht nachschauen) und ein HW30 glaube bei 3000:1. HW50 wurde noch nicht gemessen, aber man kann die 3000:1 evtl. um den Faktor um den der native On/Off zugenommen hat, multiplizieren und wird damit noch nichtmal an den X30 rankommen.

Ich war am Samstag beim gleichen Händler wie Poledos und habe ebenfalls diesen Splitscreen-Vergleich zwischen HW50 und HC 5 gesehen. Und im Direktvergleich war der Schwarzwert des HC 5 definitiv etwas schlechter in der besagten Weltraum-Szene, was mich auch überrascht hatte, da ich das Gegenteil erwartet hatte. Allerdings war die Iris des HC 5 komplett offen, die Iris des HW50 dagegen dynamisch.
Der HW 50 hatte auch insgesamt etwas mehr Punch. RC stand bei Auflösung Stufe 20, Detailschärfe beim HC 5 auf höchster Stufe (3). Der HW50 wirkte schärfer gleichzeitig aber weniger verrauscht als der HC 5. Ich gehe aber davon aus, dass der HC 5 durch bessere Einstellungen noch einiges an Potenzial hat, da das Bild doch recht flau wirkte im Vergleich zum HW50. Evtl. war die Gamma-Kurve nicht optimal gewählt. Bei 2,40m Leinwandbreite wäre die Iris auf mittlerer Stufe vermutlich auch die bessere Wahl gewesen.

Was hier oft vergessen wird, ist das bessere gemessene Werte nicht gleich besseres Bild bedeuten!
Ein besserer Schwarzwert bei gleichzeitig schlechterer Druchzeichnung, ist nich das bessere Bild.
Auch wenn ein HC5 bessere Schwarz und Kontrastwerte besitzt, muss das Bild noch lange nicht besser sein als das des HW50. Daher sollte man die Beamer mit eigenen Augen vergleichen und sich dann entscheiden. Ohne einen Vergleich vorort, wie Samtag, wäre mir auch der große Unterschied in der Schärfe eines HW50/HC5 gegenüber dem TW9100 nicht aufgefallen, welches hier kaum erwähnt wird.

audiohobbit schrieb:

Ich meine nicht den ANSI-Kontrast (aber auch hier ist der HC9000 vorne, das ist richtig) sondern den 1%-Inbildkontrast den die av standardmäßig misst.

Uups, sorry. Hab eben erst "1% Weissfeld" gelesen

Martix schrieb:

Auch wenn ein HC5 bessere Schwarz und Kontrastwerte besitzt, muss das Bild noch lange nicht besser sein als das des HW50.

Dann schalte doch mal die adaptive Blende des HW50 aus

Psycho-Chicken schrieb:

Allerdings war die Iris des HC 5 komplett offen, die Iris des HW50 dagegen dynamisch.

In dem Fall ist es auch verständlich, dass der HW50 den besseren Schwarzwert erzielt. Immerhin schließt die Iris des V HW50 so weit, dass der Schwarzwert von 0,3 Lumen auf etwa 0,03 Lumen reduziert wird. Allerdings wird auch das Spitzlicht (Maximalhelligkeit) mit geschlossenere Auto-Blende um den Faktor 10 reduziert.
Wie war denn der Unterschied, als bei beiden Projektoren die Auto-Iris eingeschaltet war?

Nudgiator schrieb:

Martix schrieb: Auch wenn ein HC5 bessere Schwarz und Kontrastwerte besitzt, muss das Bild noch lange nicht besser sein als das des HW50. Dann schalte doch mal die adaptive Blende des HW50 aus ;)

Das meinte ich aber mit meiner Aussage nicht, sondern Grundlegend müssen bessere Werte nicht gleich besseres Bild bedeuten!!!
Aber das werden die Kalibrierfetischisten hier eh nie so sehen.

Martix schrieb:

Ein besserer Schwarzwert bei gleichzeitig schlechterer Druchzeichnung, ist nich das bessere Bild.

Eine schlechtere Durchzeichnung lässt auf eine suboptimale Kalibrierung/Einstellung des Projektors schließen. Das muss heutzutage nicht mehr sein.

Bislang haben alle Projektoren, die ich kalibriert hatte, die Wertebereiche 17 und 18 (oder 2% und 4% Bildinhalte der bekannten Testdiscs) darstellen können.

In der Zeit als ich beim SO dort war, war die Iris des HC 5 immer auf "offen" eingestellt, wie es mit dynamischer Iris aussieht beim HC 5, hab ich leider nicht gesehen, zumal die dynamische Iris beim HC 5 ja auch nahezu unbrauchbar sein soll bzw. mehr Fehler erzeugt als hilft.

Der HC 5 spielte dort auch eher eine untergeordnete Rolle, da recht schnell ersichtlich wurde, dass mit den gemachten Voreinstellungen, der HC 5 recht deutlich den Kürzeren zieht... Wirklich aussagekräftig war der Vergleich daher leider nicht wirklich für mich. Da geht mit Sicherheit noch einiges mit etwas Optimierung.

In Sachen Detailschärfe lag der Sony dank RC aber schon recht deutlich vor dem HC 5, da wird auch eine Optimierung keinen grossen Unterschied mehr machen.

Wenn die Durchzeichnung nicht stimmt ist das eine Sache falscher Einstellung.
Ich muss aber optisch zwischen schlechter Durchzeichung und absolutem Schwarz unterscheiden können.

Meiner Erfahrung mit dem HW50 nach schließt die Blende wirklich nur bei Schwarzbild stark, sobald etwas Weiß drin ist, macht sie wohl ziemlich auf.

Ekki hat beim HW50 kalibriert einen max. NATIVEN On/Off von 6500:1 gemessen. Größer kann auch der max. Inbildkontrast keinesfalls ausfallen, egal ob Autoiris an oder aus.

Beim HC9000 wurde der NATIVE On/off um die 20.000:1 gemessen! Ähnlich wie bei jVC X3 oder X30 (hier hatte ich selbst 25.000:1 gemessen). Und den X30 hatten wir direkt gegen den HW50 verglichen, siehe Bericht in meiner Signatur.

Was ich natürlich noch vergessen habe: Wir hatten auch die max. Helligkeit angepasst damit diese vergleichbar sind. Nur dann ist eine korrekte Aussage möglich.

Sollte nun der HC5 im Shootout deutlich heller eingestellt gewesen sein als der HW50 so wäre es erklärbar dass hier auch das Schwarz schlechter war.

ODER wie ich schon schrieb: Dass evtl. die Komponenten im HC5 doch nicht (mehr) so hochwertig sind wie die im HC9000!
Das wüssten wir erst wenn den mal jemand durchgemessen hat.

Das ist es ja, was mich etwas enttäuscht hatte: der Schwarzwert wirkte minimal schlechter beim HC 5 und in Sachen Helligkeit haben sich die beiden Geräte im Splitscreen-Vergleich aber nicht wirklich sichtbar unterschieden, so dass der Sony insgesamt einfach etwas kontrastreicher wirkte.

Dabei hatte ich die ganzen Zahlen in Sachen Nativkontrast, Ansi-Kontrast, Helligkeit von Cine4Home im Kopf, musste aber unweigerlich feststellen, dass die Realität zumindest bei diesem Vorführgerät anders gewirkt hat. Ich ging mit der Erwartung ran, dass der HC 5 in dieser Weltraum-Szene dem HW 50 klar überlegen ist, aber man sah eher das Gegenteil, Zahlenwerte hin oder her.

Hallo zusammen,

hätte mal eine Frage bezüglich der Aufstellung des HC5.

Mein Wohnzimmer ist 7x5 m groß. Es gibt für mich dztg. eine gute Möglichkeit eine 2,80 breite LW zu erwerben. Habe den Rechner für den HC9000 genommen, da der HC5 das gleiche Objektiv hat. Das ergibt eine Mindestprojektionsabstand von 4,37m. Der Projektor hat eine Tiefe von 53 cm und die LW hat einen Abstand zur Wand von 11 cm. Rein rechnerisch ergibt sich ein delta von "-1" bei einem Wandabstand von 5 m .

Kann man den HC5 wandnah aufstellen (Belüftung)? Wie genau sind die ermittelten Werte der Projektorabstände von den Herstellerseiten?

Schöne Grüße

Wenn der HC5 mit dem HC9000 baugleich ist, hat er hinten lediglich einen Lufteinlass. Dieser befindet unterhalb der breitesten Stelle des Projektors. Selbst bei der Montage direkt an der Rückwand sollte genug Platz übrig bleiben um den Luftstrom nicht zu behindern.
Zu der Genauigkeit der Herstellerangaben von Mitsubishi zu den Projektionsabständen müssten sich HC9000 Besitzer mal melden.

Danke für die Info zunächst, vielleicht kann noch jemand etwas zu den Projektionsabstaenden sagen?

Also bei 2,78 m Breite bin ich ca. 4,47 m entfernt mit dem HC9000. Das Bild lässt sich noch minimal aufziehen, aber da geht nicht mehr viel. Sollte also klappen, auch wenn es auf Kante genäht ist.

@Poledos bzgl. Lufteinlass:
Der 9000er und auch der 5er haben aussschliesslich vorne und seitlich Luft Ein- und Auslass.
Das Gerät kann also bedenkenlos mit dem "Rücken" an die Wand!

siehe Bilder Cine4home Test:



Quelle:
http://www.cine4home...C9000/HC9000Test.htm

Ich habe in die Bedienungsanleitung des HC9000 geschaut, und da wird ein Lufteinlass an der Rückseite dargestellt. Aber so ist es ja noch besser.

Mir wurde in der Kaufberatung dieser Beamer empfohlen.

Der Mitsu Händler in München führt ihn nicht. Die Aussage am Telefon: "wir wollen ihn nicht"! (Vielleicht sollte mir das zu denken geben )

Auf geizhals führt ihn nur ein (1) Händler für 2490€.
Eingangs vom Thread wird von 2500€ geschrieben. Kann mir jemand bitte sagen ob das inzwischen offiziell die UVP ist. Auf der Mitsubishi Homepage ist dieser Beamer nicht mal gelistet (sollte mir das auch zu denken geben?).
Falls die UVP 2500€ ist, dann wäre 2490€ ja kein wirklich guter Preis, denke ich.

Oder kennt sonst jemand Bezugsquellen?

http://www.grobi-sho..._38&products_id=1173

http://www.perfect-c.../mitsubishi-hc-5.php


und andere Mitsubishi Vertragshändler.

Grüsse,
Fritz

Hi, ich habe meinen HC5 bei Winnings gekauft. Die haben den mit 2 oder 4 Brillen im Angebot. Leider bin ich erst im Dezember zu Hause und kann das gute Stück testen. Aber ich bin auch fest überzeugt, der HC5 ist völlig baugleich mit dem HC9000
Gruß

Danke!
Die sind preislich ja alle bei 2490€. Mir scheint Vertragshändler dürfen nicht unter UVP.

Verstehe ich das richtig, bei Grobi bekomme ich eine semi-Kalibrierung umsonst dazu?

verhandeln?

Fritz

Ja, das ist eine Möglichkeit. Nur liegt mir das nicht wirklich in den Genen
Aber ich werde es Wohl oder Übel versuchen müssen.

Es gibt den Mitsubishi HC9000(A) nun als umgelabelten Mitsubishi HC5 für unter 2500,- Euro zu kaufen. Also ich finde, das ist ein wirklicher Schnapperpreis!

Schaut einfach mal, was ein HC9000(A) vor nicht mal einem Jahr neu gekostet hat.

Ich vermute, dass Du schon noch ein paar Euronen raushandeln kannst, aber selbst die 2500,- wären ein guter Preis. Bedenke... die Konkurrenz liegt bei ~3000,- aufwärts

Die Konkurrenz bietet aber eine neue Beamergeneration an und keinen Aufguß eines alten Gerätes Dennoch: für 2500€ ein überlegenswertes Angebot.

Aha, klingt interessant. Welche Marken ausser Sony und JVC meinst Du da genau? Die beiden können es ja kaum sein. Gleiche Gehäuse seit 3 bzw.- 5 Jahren, Technik naja. Der HC5 hat zudem wenigstens eine andere Farbe.

Perfect-Cinema handelt glaube ich nicht mehr so gern mit dieser Marke. Aber einen Versuch wäre es wert, sehr netter Händler glaube ich, betreibt ein eigenes Forum.

Für einen ganz niedrigen Preis würde ich einen der neuen Hifihändler ermpfehlen, die diese Marke vertreten dürfen. Elektrowelt 24 hatte schon die beiden Vorgänger wirklich klasse angeboten. Vermutlich aufgrund des grossen Durchsatzes gabs den HC9000A schon bei Erscheinen um 800€ günstiger, den ersten 9000er um satte 1100€.

Kannst es aber auch bei Happy-Cinema versuchen, ein sehr umgänglicher Mensch. Dort erählst Du auch eine Kalibrierung, was es bei EW24 nicht gibt.

Nudgiator schrieb:

Die Konkurrenz bietet aber eine neue Beamergeneration an und keinen Aufguß eines alten Gerätes

Und das sagt was über die Qualität

Happy Cinema super Typ, gute Preise. Meine Empfehlung. Da habe ich meinen Mitsu auch gekauft.

Danke, danke!

@ *Maxe* und chief_purchaser
Überall der selbe Preis oder nicht im Angebot.

Werde es mal bei Grobi versuchen, da wäre zumindest eine kleine Kalibrierung dabei, wenn ich das richtig verstanden habe.
Evtl. kann ich noch ein langes HDMI Kabel oder eine Wandhalterung heraushandeln...würde mir schon reichen

offiziell sind die Preise bei allen Händlern gleich,
inoffiziell jedoch nicht.

Fritz

GoldenVirginia schrieb:

Werde es mal bei Grobi versuchen, da wäre zumindest eine kleine Kalibrierung dabei, wenn ich das richtig verstanden habe. Evtl. kann ich noch ein langes HDMI Kabel oder eine Wandhalterung heraushandeln...würde mir schon reichen :)

Mein Tipp: Kauf dir das Teil beim Kistenschieber, mit Herrn Weyrauch von Elektrowelt24 kannst du sicher einen Preis aushandeln. Schick den Beamer z.b zu Raphael Vogt zum kalibrieren, der checkt dann auch gleich auf Fehler durch. Grobi lässt auch von R. Voigt kalibrieren. Ich bezweifle nur, daß dort beim Preis noch was geht, außer die üblichen 3%. Aber Versuch macht klug.

Dafür gibt es doch einen eigenen Thread: > Klick ! <

Nudgiator schrieb:

Die Konkurrenz bietet aber eine neue Beamergeneration an und keinen Aufguß eines alten Gerätes Dennoch: für 2500€ ein überlegenswertes Angebot.

Fakt ist, dass man für das Geld aktuell keinen besseren Beamer bekommen
kann. Wenn ein HC9000/HC5 kalibriert und korrekt eingestellt ist, macht er
ein absolutes top Bild. Da kommt auch ein JVC oder Sony bis 5000,-€ nicht ran.
Und das ist doch wohl das Entscheidende, oder Nudigator?

Im Bezug auf die Helligkeit in 3D wird er aber sicherlich nicht an die Leistungen eines Sony HW50, JVC X35 oder Epson 8100/9100er dran kommen.

Du musst natürlich direkten Kontakt aufnehmen. Die Händler dürfen/wollen die Ladenpreise nicht öffentlich ausweisen. Der Markt ist klein, und es ist bekannt, das sich einige aufs Anschwärzen bei den Importeuren spezialisiert haben.

Dabei ist es jedem als Selbständigen eigentlich selber überlassen, wieviel von seiner Marge er abgibt.

Aber vielleicht geht es Dir gar nicht um einen günstigen Preis, und Du kannst bei Grobi auch selber abholen gehen. Das ist natürlich die beste Alternative. Wobei die Beamer letztlich sowieso mehrfach mit den Paketdiensten befördert werden, bevor sie in Kundenhand kommen:

Importeur - Händler
Händler - Kalibrierer
Kalibrierer - Händler

Der Händler legt sich meistens nicht viel auf Lager, daher gehts wohl viel just in time. Kommts da letztlich auf einen Transport beim Fernkauf mehr an....

Ich fass das mal zusammen:
Mitsubishi HC5 / HC9000 Advanced
Der Mitsubishi HC9000 ist mit etwa 1.000 Lumen (D65) im 2D-Modus hell genug, um Bildbreiten von bis zu 3,50 Meter strahlend hell und mit guter Farbdarstellung auszuleuchten. Im 3D-Modus bewegt sich der Projektor auf dem qualitativen Niveau der JVC X-Serie, was die Bildanmutung anbelangt. Bis 2,10 Meter Bildbreite erzielt er die im Kino als Minimum von der Industrie vorgeschriebenen 4,5 fL hinter der 3D-Brille. Da die Reichweite des Infrarotsenders für die 3D-Brillen limitiert ist, sollte der Emitter vor der Leinwand installiert werden. Dank des hohen nativen Kontrastes von über 9000:1 (Im-Bild), der sehr guten Bildschärfe und dem umfangreichen Farbmanagement wirkt das projizierte Bild ausgesprochen natürlich und plastisch. Die Regler im Gamma EQ verändern nicht die Stützstellen die sie ausweisen. Auf die Nutzung der Auto-Iris kann verzichtet werden, da diese nicht in Echtzeit arbeitet und Helligkeitspumpen verursacht. Sämtliche Einstellungen können per Fernbedienung durchgeführt werden. Für Nutzer einer Bildwand im Cinemascope-Format ist die Blankingfunktion nützlich, um das 16:9 Bildformat oben und unten zu kaschieren.

UdoG schrieb:

Im Bezug auf die Helligkeit in 3D wird er aber sicherlich nicht an die Leistungen eines Sony HW50, JVC X35 oder Epson 8100/9100er dran kommen.

Das mag vielleicht sein. Aber lieber ein etwas dunkleres 3D-Bild, dafür aber
in einer einmaligen Ruhe, Schärfe und Farbnatürlichkeit.
Und dazu noch ohne störende Nebengeräusche wie sie beim
HW50 von vielen Käufer bemängelt wird.
Der neue JVC x35 hat zwar eine neue, leistungsstärkere Lampe, leider
mit dem Ergebnis das das Bild dunlkler geworden ist und der
Lüfter lauter als beim Vorgängermodell.

Ja wie man das geschafft hat....schon merkwürdig. Vielleicht sind die Lampen dafür nun ab Beginn endlich stabil. Superleise waren die D-ILAs ja sowieso nie, vielen reicht auch der Ecomodus.

Das neue eshift verbraucht aber auch vermutlich mehr Licht als beim Vorgänger, daher die etwas stärkere Lampe. Zudem war das Schwarz beim X30 leicht schlechter als beim X3, eventuell wollte man das ganz sicherstellen, hier die Oberhand zu behalten.

Ist eben grenzwertig, mehr Licht bei gleichem Schwarz ohne Bende geht vermutlich auf dem Stand der Technik nicht.

George_Lucas schrieb:

Ich fass das mal zusammen: Mitsubishi HC5 / HC9000 Advanced Der Mitsubishi HC9000 ist mit etwa 1.000 Lumen (D65) im 2D-Modus hell genug, um

Laut http://www.cine4home...C9000/HC9000Test.htm
sind es knapp 1200!

Der HC9000 erreicht 1180 Lumen (kalibriert) ohne Nutzung des Cinema-Filters und 980 Lumen mit.

Richtig. Die Messwerte werden von unterschiedlichen Publikationen unterschiedlich hoch angegeben, je nachdem ob mit oder ohne Cinemafilter gemessen wurde.

Was man noch erwähnen sollte: die adaptive Blende sollte man am besten abschalten, da diese nicht in Echtzeit und laut arbeitet.

Nudgiator schrieb:

Was man noch erwähnen sollte: die adaptive Blende sollte man am besten abschalten, da diese nicht in Echtzeit und laut arbeitet.

Das hatte ich oben bereits erwähnt in der Zusammenfassung.

Interessant finde ich darüber hinaus, dass Zoom, Fokus und Lens-Shift bequem per Fernbedienung aus dem Sessel eingestellt werden können.

Danke für die Empfehlung, Fritz, und Danke für die Blumen, Maxe.

Perfect-Cinema handelt glaube ich nicht mehr so gern mit dieser Marke.

Oh doch - Mitsubishi gehört seit Jahren zu meinen Favoriten. Hochwertige Geräte, die immer wieder dank des Erfindungsreichtum der Mitsubishi-Ingenieure überraschen. Mit so mancher genialen Idee hat man die jeweiligen Techniken anderer Hersteller (LCD,DLP,SXRD) aufgewertet. Und gerade Dinge, die der Käufer von Aussen oder aus Prospekten kaum erkennen kann sind deshalb nicht weniger wichtig : Haltbarkeit, Bauteilequalität sowie die Güte der Objektive. Punkte, in denen Mitsubishi in Vergangenheit und auch Heute Bestmarken setzt...

@Zorro MX

Fakt ist, dass man für das Geld aktuell keinen besseren Beamer bekommen kann.

Ja, das unterschreibe ich.

Da kommt auch ein JVC oder Sony bis 5000,-€ nicht ran.

Nö, das sehr ich anders. Aber das ist Aufgabe des Käufers, hier eine Entscheidung zu treffen. Die Ansprüche sind individuell verschieden und Vor-/Nachteile wertet jeder anders. Auch ein HW50 macht ein prima Bild und die JVC-Modelle sowieso. Man muss das jeweils für sich beste finden. Wie das dann ein Aussenstehender beurteilt, ist belanglos.

@GoldenVirginia

Auf der Mitsubishi Homepage ist dieser Beamer nicht mal gelistet (sollte mir das auch zu denken geben?)

Der HC-5 ist limitiert und nur kurz erhältlich. Vermutlich ist Ende des Monats Schluss - man kann das nicht so genau sagen. Deshalb wird er kaum beworben und ist auch auf den besagten Seiten nicht aufgeführt. Bei dem Preis einfach ein Selbstläufer und eben nur eine kurze Story.
Eine Kalibrierung wirst Du bei jedem Vertragshändler für dieses Gerät finden. Bei solchen Preisen wird immer die UVP angegeben - alles andere ist Sache zwischen Dir und Deinem Händler. Das ist beim Fachhänder so üblich und auch richtig. So muss sich auch der Kunde nicht den billigsten Händler suchen, sondern kauft da, wo er am besten beraten wurde und wo er sich die Geräte auch anschauen konnte. Preislich liegt man am Ende sowieso etwa gleich.

Gruß,
Michael