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Hat schon jemand den Acer H5360BD?

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Nudgiator
Inventar
#402 erstellt: 31. Jul 2011, 22:32

Sheriff007 schrieb:
Ich habe das Blitzangebot immer noch im Warenkorb und wage nicht zuzuschlagen, weil mich die Lüfterlautstärke und der Schwarzwert noch abhalten... ;)


Falls Du nur auf 3D aus bist: vergiß den Schwarzwert ! Ist nicht so wild unter 3D. 2D kannst Du aber vergessen. Denk an das Moped

P.S. Bestell das Teil, schau es Dir an und schicke es bei Nichtgefallen zurück. Unser Forentroll macht das permanent so


[Beitrag von Nudgiator am 31. Jul 2011, 22:35 bearbeitet]
Sheriff007
Inventar
#403 erstellt: 31. Jul 2011, 22:38
Ich werde warten...das Blitzangebot lag bis 0 Uhr im Warenkorb. Hätte fast bestellt, aber ich werde wohl meinen X3 gegen nen HD350 tauschen. So habe ich Geld fürs Mopped und trotzdem geniale 2D-Quali.

3D warte ich noch 2-3 Jahre ab. Entweder ists dann verschwunden oder es hat sich durchgesetzt, ist heller und ghostingfrei.
Fritz*
Hat sich gelöscht
#404 erstellt: 31. Jul 2011, 23:42

Sheriff007 schrieb:

3D warte ich noch 2-3 Jahre ab. Entweder ists dann verschwunden oder es hat sich durchgesetzt, ist heller und ghostingfrei. :hail



hi sheriff,
meine Prognose:
3D wird sich etablieren als fester Standard. Es wird zäh und langwierig, insbesonders bei der technischen Qualität und beim Programmangebot; aber es wird bleiben.


Wie wär´s mit HD350 gebraucht oder neu für 2D und für 3D den
Zigarrenkisten DLP von Vivitek mit max. 320 AL netto?



Fritz
UdoG
Inventar
#405 erstellt: 01. Aug 2011, 05:40
Hallo!

Welche Deckenhalterung nutzt Ihr mit dem ACER - könnt Ihr eine empfehlen? Nutzt Ihr eine variable oder starre?

Danke & Gruss
Udo
ramon30
Stammgast
#406 erstellt: 02. Aug 2011, 18:57
Habe meinen Beamer gestern bekommen.Sky 3D funktioniert trotz Onkyo 1.3, sogar Ton bekomme ich über HDMI.Der Av-Receiver schleift alles ohne Probleme an den Beamer.Heute habe ich Bluray 3D Film geholt nur zum testen.3D auto am Beamer geht garnicht.Musste bei Sky "nebeneinander" wählen.
Bei PS3 habe ich irgendwas mit"Frame" gewählt dadie anderen überhaupt nicht gingen.Die Bilder sind durcheinander,obwohl der Playsi vorher sogar nach dem Zoll gefragt hatte.
Stimmt mit dem Kabel etwas nicht,aber dann müsste es auch mit sky3D nicht gehen.Übrigens hatte ich bei PS3 den HDMI Kabel direkt an den Beamer angeschlossen.Kannmir jemand helfen!!
Phantom1
Inventar
#407 erstellt: 02. Aug 2011, 21:01
Die 3d auto-einstellung beim beamer funktioniert, aber damit sidebyside erkannt wird (zb von sky3d) benötigt man einen sat-receiver mit hdmi1.4 ausgang (gibts bisher noch keinen!), daher muss man sidebyside manuell im beamer einstellen.

Für sidebyside reicht auch hdmi1.3 aus.

Die ps3 gibt framepacking 3d aus, das erkennt der beamer automatisch problemlos. Deinen onkyo mit hdmi1.3 kannste dafür nicht verwenden!


[Beitrag von Phantom1 am 02. Aug 2011, 21:03 bearbeitet]
ramon30
Stammgast
#408 erstellt: 03. Aug 2011, 00:10
Hallo Phantom!Ok mit Onkyo 1.3 geht es nicht das ist mir klar aber ich habe den PS3 direkt mit dem Beamer verbunden erst mal ohne optische Kabel für Ton.Also 3D auto am Beamer erkennt es garnicht.Nur wenn ich framepacking 3d am Beamer wähle kommt 3D zwar aber was für ein durcheinander.Zuerst kommt eine durchsage von der PS3 wie gross mein Zoll sein soll.
UdoG
Inventar
#409 erstellt: 03. Aug 2011, 03:56
Hallo!

Bin immer noch auf der Suche nach einer Deckenhalterung - wer kann mir den Abstand vom Objektiv zur Leinwandoberkante sagen? Wenn ich mir die BDA anschaue, habe ich z.B. bei einer 235cm Leinwand (LW Höhe=132cm) ein Maß von 149cm bis zur Leinwandkante = 17cm Differenz. Ist dies dann der "Versatz" - also müsste ich bei einer ca. 25cm Deckenhalterung noch 17cm draufrechnen und da sollte dann das Tuch der Leinwand anfangen?

Bin verwirrt...
Phantom1
Inventar
#410 erstellt: 03. Aug 2011, 10:29

ramon30 schrieb:
ich habe den PS3 direkt mit dem Beamer verbunden erst mal ohne optische Kabel für Ton.Also 3D auto am Beamer erkennt es garnicht.Nur wenn ich framepacking 3d am Beamer wähle kommt 3D zwar aber was für ein durcheinander.

also bei mir funktionierts, ps3 und acerh5360bd auf auto3d und es wird automatisch framepacking vom beamer erkannt. da brauch ich nix umstellen.


ramon30 schrieb:

Zuerst kommt eine durchsage von der PS3 wie gross mein Zoll sein soll.

das ist nur notwendig für die S3D GAMES.
ramon30
Stammgast
#411 erstellt: 03. Aug 2011, 13:00
Was für ein Kabel hast du,ich habe einen billigen 1.4 Kabel von ebay gekauft 12€.Vielleicht dauert es bis das Bild optimal wird
Alkmachine
Neuling
#412 erstellt: 06. Aug 2011, 10:41
Ich hab mir vor ein paar Wochen den Acer Beamer zugelegt. Ich hab noch 2 Original Acer DLP 3D Brillen dazu gekauft. Wobei ich sagen muss, die Dinger sind nicht grad sehr handlich.
Die kann man ned einfach zusammenklappen. Seitlich sind die sehr breit, wobei das auch Vorteile sein können. Z.B. Man wird seitlich nicht abgelenkt (Lichteinfall etc.)
Das tragen ist nicht sooo unangenehm wie die Brillen (Klobig) ausschauen. Also ich hab mich schnell dran gewöhnt. Später, wenn ich wieder flüssig bin, kauf ich 2 Optoma Brillen und schaue mal wie die so sind.

Ich muss sagen, für einen billigen 3D Beamer in HD Ready bin ich von der Qualität der 3D Filme eigentlich positiv überrascht. Ich konnte in letzter Zeit auch einige Filme testen und darunter waren:
Tron Legacy, Saw3D, Ich, einfach unverbesserlich, Wolkig mit aussicht auf Fleischbällchen, Avatar3D, History Universum 3D, Lichtmond 3D, Imax 3D Deap Sea & Im rausch der Lüfte.
Mir haben eigentlich alle Sehr gut gefallen. Tron war eher nicht so der Bringer in sachen 3D.

Leinwand ist 240cm. Ich hab den Beamer derzeit auf dem Wohnzimmertisch stehen, da mein Epson TW4400 die Decke für sich in Anspruch nimmt. Später soll der Acer per Regal unterm Epson TW4400 Platz finden.
Für den Acer Beamer hab ich ein separates HDMI Kabel Auvisio Premium 10m vergoldet von Pearl (20 Euro). Dies funktioniert tadellos beim Acer, beim Epson aber leider nicht, das Kabel bei dem war 100 Euro teurer, da ich sonst keine 1080p Gucken konnte.
Ecomodus bei ca. 4,0m zur Leinwand kannst beim Acer vergessen. Beim 2D Modus bin ich entweder von Epson verwöhnt, oder aber das 2D beim Acer ist leider nicht der Bringer.
Anhand von Avatar konnte ich schon merklich Qualitätsunterschiede merken. 720p vs 1080p und schärfe schwärze. Mit HD Ready und Preis vom Acer (650 euro) sollte man wohl nicht mit meinen Epson vergleichen.
Der Acer ist recht laut, ein kleiner MiniFöhn Da ich Filme mit 5.1 relativ auch laut höre und sehe. Stört mich das nicht im geringsten. Das Gerät steht direkt vor mir auf dem Tisch, darf man auch nicht vergessen.

PS3 3D Spiele über Onkyo Anlage TX SR608 (3DFilme funzen über Panasonic BDT110 und Anlage tadellos) funktioniert bei mir leider nicht, da muss ich direkt das Kabel zum Acer Beamer bringen. Ton wohl dann per Toslink zur Anlage (Hab ich noch nicht).
Wenns funktioniert und die Playse ist 3d Ready, dann kommt die Abfrage an der Leinwand ob der Text erkennbar ist und nach der Eingabe der Zollgrösse steht dem 3D Spielen nichts im Weg.
Getestet oder Gespielt hab ich Killzone, Crysis2 und GT5. Mir hats gut gefallen, Spielen in 3D ein Traum, bei Killzone musste ich schon mehrmals Pausen einlegen. Meine Augen haben sich da schnell ermüdet. aber sonst klasse.

Ich würde den Acer weiterempfehlen schon allein vom Preis her derzeit unschlagbar. 3D Filme super. Wobei die Dokus der Imax Serie schon der Hammer waren. Lichtmond 3D mit 5.1 Sound sagenhaft.
Bei Kollegen konnte man schon der OHHH und Ahhhh Effekt hören. Sogar die Frauen haben blöd geschaut und sich gefreut, vorallem bei den Trickfilmen.
Wer keinen Beamer hat und nicht viel Kohle ausgeben will kann sich den Beamer kaufen. Bei 2D möcht ich meinen Epson nicht missen, der ist um längen besser, aber auch teuerer. Wer da kein vergleich hat, der stört sich womöglich nicht daran.

gruss Daniel


[Beitrag von Alkmachine am 06. Aug 2011, 10:43 bearbeitet]
aykon123
Stammgast
#413 erstellt: 06. Aug 2011, 12:39
Mit dem 2D kann ich bestätigen...

Hatte vorher nen kleinen Acer P1165(auch DLP).
Für mich ist auch das 2D um Welten besser wie bei dem alten.
Der RBE geht vollkommen in Ordnung! Keiner meiner Gäste beklagt sich darüber :-)
Habe aber auch keinen Vergleich zu "besseren" Beamern.

Über 3D brauch ich nichts sagen, ist wirklich Top.

@Alkmachine

Ich habe 4x die Optoma, Gläser sind zwar kleiner aber vollkommen ausreichend. Tragecomfort ist viel besser als bei der Acer (halbes Gewicht). Würde die Brille jederzeit wieder kaufen.


[Beitrag von aykon123 am 06. Aug 2011, 12:41 bearbeitet]
Heinzzweidrei...
Hat sich gelöscht
#414 erstellt: 20. Aug 2011, 06:33
Hallo, vielleicht kann mir jemand helfen. Beim Fotoprogramm "Play Memories " auf der PS3 bekomme ich nur Schwarzweiß wenn ich auf 3D umschalte. Der 3D-effekt ist zwar da, aber nur in Schwarzweiß. Wenn ich auf 2d umschalte ist die Farbe wider Da.
Liegt das am Beamer ,an der PS3 oder am Programm ?
Kingping
Stammgast
#415 erstellt: 23. Aug 2011, 08:28
wenn ich dlp 3d aktiviere, bekommt das bild eine extremen grauschleier.

welcher fall sollte nun eintreten, wenn ich die 3d brille aufsetze?

1. schwarz ist auf beiden seiten hellgrau
2. schwarz ist auf einer seite hellgrau
3. schwarz ist auf beiden seiten schwarz
Saint1974
Stammgast
#416 erstellt: 23. Aug 2011, 08:48
Mach beide Augen auf, und aus grau sollte schwarz werden.
Heinzzweidrei...
Hat sich gelöscht
#417 erstellt: 23. Aug 2011, 10:57
Wollte mal kurz Rückmeldung erstatten.Nachdem ich den Acer zurückgesetzt habe(unter HDMI-Einstellungen) habe ich wieder Farbe im 3D Betrieb.Komisch,Komisch..
Kingping
Stammgast
#418 erstellt: 24. Aug 2011, 10:07

Saint1974 schrieb:
Mach beide Augen auf, und aus grau sollte schwarz werden.

wie bitte? welche dlp-link brille verwendest du und welcher fall tritt bei dir ein?

sind sonst keine dlp link user hier?
Klausi4
Inventar
#419 erstellt: 24. Aug 2011, 10:29
[quote="Kingping"
sind sonst keine dlp link user hier?[/quote]

Wenn ich mit meiner Nvidia-3D-Vision-Shutterbrille 3D-Videos schaue und am Acer-Projektor DLP-3D aktiviere, habe ich den gleichen Effekt - der Weißblitz zur DLP-Link-Brillensteuerung hellt das Bild auf und wird in der Nvidia-Brille nicht unterdrückt. Wenn 3D-Vision richtig installiert ist, braucht man den Projektor nicht auf DLP-3D umzustellen, er geht bei 120 Hz-Videosignalen automatisch auf 3D-Betrieb.

Wenn Du nur eine DLP-Link-Brille hast, solltest Du sie evtl. mit dem Knopf auf dem Bügel einschalten, von alleine aktiviert sich der 3D-Shutterbetrieb nicht. Oder die Batterie ist leer...
aykon123
Stammgast
#420 erstellt: 30. Aug 2011, 09:24
Hallo,

hat jemand eine Idee woran es liegen könnte das der Beamer bei 3D Inhalten die vollen Leinwand benutzt, aber im normalem Betrieb oben und unten immer die Balken mit dastellt?
Die 3D Filme sind ja auch in 16:9 wie die normalen...

An den Einstellungen verändere ich nichts!

Vielen Dank schon mal
xtc.sanchez
Stammgast
#421 erstellt: 30. Aug 2011, 09:42

Alkmachine schrieb:

Leinwand ist 240cm. Ich hab den Beamer derzeit auf dem Wohnzimmertisch stehen, da mein Epson TW4400 die Decke für sich in Anspruch nimmt. Später soll der Acer per Regal unterm Epson TW4400 Platz finden.

>>In welchem Abstand zur Wand und in welcher Höhe hast du den Acer Beamer denn stehen? Wird das Bild bei einer Fläche von 2,4m Breite zu dunkel im 3D Modus mit Brille? Dürften ja etwa 4m Distanz sein oder?

Ecomodus bei ca. 4,0m zur Leinwand kannst beim Acer vergessen. Beim 2D Modus bin ich entweder von Epson verwöhnt, oder aber das 2D beim Acer ist leider nicht der Bringer.

>>Im Non-Eco 3D Modus ist es hell genug? Oder wirkt es blass?


Würde mich über Beantwortung der obigen Fragen sehr freuen und auch über subjektive Meinungen anderer Besitzer dahingehend.

Spiele auch mit dem Gedanken mir diesen Beamer zuzulegen und bin noch unsicher wie ich ihn platzieren soll um ein optimales Bild zu erhalten. Und für eine Leinwandgröße habe ich mich auch noch nicht entschieden.
aykon123
Stammgast
#422 erstellt: 30. Aug 2011, 09:53
Da gibt es auf der Acer Seite einen guten Rechner für die Platzierung des Gerätes.

Bei mir hängt das Teil an der Decke ca. 3,5m Abstand.
Leindwand ist 2,10m breit (leider nicht mehr Platz).
Das Bild ist auch im Eco hell genug, Raum sollte aber abgedunkelt sein. Hat man ja eh eigentlich beim Kinoabend.

Der Acer ist leider, was den Aufstellungort angeht, ziemlich bescheiden... am besten mal auf der Internetseite von denen den Rechner anschmeisen :-)

2D Bild ist schon recht ordentlich, klar gibt es bessere aber nicht in der Preisklasse incl. 3D !!!

Ich bereue kein bischen
rompriest
Stammgast
#423 erstellt: 30. Aug 2011, 10:02

aykon123 schrieb:
Hallo,

hat jemand eine Idee woran es liegen könnte das der Beamer bei 3D Inhalten die vollen Leinwand benutzt, aber im normalem Betrieb oben und unten immer die Balken mit dastellt?
Die 3D Filme sind ja auch in 16:9 wie die normalen...

An den Einstellungen verändere ich nichts!

Vielen Dank schon mal


hat meiner Meinung nach nur etwas mit der Quelle zu tun, denn ich hatte auch schon 21:9 3D-Filme am laufen (meine es war Legende der Wächter), bei denen ich dann per Beamer reingezoomt habe um die Leinwand maximal nutzen zu können (und einen besseren 3D Effekt zu haben)

die meisten 3D Quellen sind aber 16:9, das stimmt
rompriest
Stammgast
#424 erstellt: 30. Aug 2011, 10:02

aykon123 schrieb:

2D Bild ist schon recht ordentlich, klar gibt es bessere aber nicht in der Preisklasse incl. 3D !!!

Ich bereue kein bischen


Dito
xtc.sanchez
Stammgast
#425 erstellt: 30. Aug 2011, 10:07

aykon123 schrieb:
Bei mir hängt das Teil an der Decke ca. 3,5m Abstand.
Leindwand ist 2,10m breit (leider nicht mehr Platz).
Das Bild ist auch im Eco hell genug, Raum sollte aber abgedunkelt sein. Hat man ja eh eigentlich beim Kinoabend.


Kannst du mir noch sagen in welcher Höhe die Leinwand hängt und in welcher Höhe der Beamer? An der Decke schreibst du ja, wie hoch ist die Decke und gibt es Distanz zwischen Decke und Beamer? Möchte kein Trapez haben, da dadurch ja Auflösung flöten geht, wie ich hier gelesen habe.
Phantom1
Inventar
#426 erstellt: 30. Aug 2011, 10:15

rompriest schrieb:

hat meiner Meinung nach nur etwas mit der Quelle zu tun, denn ich hatte auch schon 21:9 3D-Filme am laufen (meine es war Legende der Wächter), bei denen ich dann per Beamer reingezoomt habe um die Leinwand maximal nutzen zu können (und einen besseren 3D Effekt zu haben)

viel spaß mit den 3d scheinfensterverletzungen usw ^^ ich frag mich eh wieso man ein riesiges Bild haben will wo dann die hälfte fehlt ^^
aykon123
Stammgast
#427 erstellt: 30. Aug 2011, 12:32
@xtc.sanchez

Der Raum ist "nur" 2,20m hoch.
Der Beamer hängt ca. 15cm unter der Decke. Ab sichtbaren Bild bis zur Fläche sind es ca. 35cm.

@rompriest

Bei meinem alten Beamer konnte ich einfach zwischen 4:3 und 16:9 umschalten so das dass Bild "voll" war.
Jetzt wird bei 4:3 nur rechts und links noch mehr nicht beleuchtet.
Wenn ich einen Film drinnen habe (2D) wo er die Balken macht, bekomme ich die weg wenn ich im Beamer auf LetterBox umstelle. Ist aber auch nicht im Sinne des Erfinders... da wird ja dann einiges von dem Bild weggeschnitten...

Alle anderen Geräte in der Kette sind auf 16:9 eingestellt...
xtc.sanchez
Stammgast
#428 erstellt: 30. Aug 2011, 12:47

Der Raum ist "nur" 2,20m hoch.
Der Beamer hängt ca. 15cm unter der Decke. Ab sichtbaren Bild bis zur Fläche sind es ca. 35cm.


Ich verstehe den letzten Satz nicht. Ab sichtbaren Bild bis zu welcher Fläche? Ist der Beamer (stark) geneigt?
aykon123
Stammgast
#429 erstellt: 30. Aug 2011, 13:30
Mit sichtbarem Bild meine ich von der Decke über den schwarzen oberen Rand an der Leinwand bis zur hellen Fläche wo das Bild drauf kommt.
Nein, der Beamer ist nur ganz leicht geneigt...

Der Raum ist "nur" 2,20m hoch.
Der Beamer hängt ca. 15cm unter der Decke. Ab sichtbaren Bild bis zur Fläche(<-da sollte Decke stehen) sind es ca. 35cm.
rompriest
Stammgast
#430 erstellt: 30. Aug 2011, 13:34

aykon123 schrieb:

@rompriest

Bei meinem alten Beamer konnte ich einfach zwischen 4:3 und 16:9 umschalten so das dass Bild "voll" war.
Jetzt wird bei 4:3 nur rechts und links noch mehr nicht beleuchtet.
Wenn ich einen Film drinnen habe (2D) wo er die Balken macht, bekomme ich die weg wenn ich im Beamer auf LetterBox umstelle. Ist aber auch nicht im Sinne des Erfinders... da wird ja dann einiges von dem Bild weggeschnitten...

Alle anderen Geräte in der Kette sind auf 16:9 eingestellt...


ja aber das bestätigt doch nur was ich sage: es hängt nur von der Quelle ab:

4:3 Quelle= links und rechts schwarze Streifen, Vollbild (verzerrt) durch Letterbox

16:9 Quelle= Vollbild

21:9 Quelle= oben und unten schwarze Streifen, Vollbild (abgeschnitten) durch Beamerzoom

Das ist alles so richtig und gewollt. Und auch dein alter Beamer wird 4:3 nicht verzerr- und/oder abschnittfrei in 16:9 dargestellt haben, weil es technisch nicht geht

Oder: Meinst du mit 2D-4:3 Quelle vielleicht HD+ Sender wie Pro7 HD, RTL HD usw.? Weil bei denen sieht es zwar bei manchen Sendungen wie eine 4:3 Quelle aus, ist es aber in Wirklichkeit nicht: die senden die schwarzen Balken links und rechts mit! so wird aus einer technischen 16:9-Quelle eine optische 4:3-Quelle
Nudgiator
Inventar
#431 erstellt: 30. Aug 2011, 13:35

aykon123 schrieb:

Alle anderen Geräte in der Kette sind auf 16:9 eingestellt...


Man sollte dabei beachten, daß 16:9 Unterformate besitzt, z.B. 1:1,85 oder 1:2,35. Da sieht man dann zwangsläufig die schwarzen Cinemascope-Balken oben und unten.
xtc.sanchez
Stammgast
#432 erstellt: 30. Aug 2011, 13:36

aykon123 schrieb:
Mit sichtbarem Bild meine ich von der Decke über den schwarzen oberen Rand an der Leinwand bis zur hellen Fläche wo das Bild drauf kommt.
Nein, der Beamer ist nur ganz leicht geneigt...

Der Raum ist "nur" 2,20m hoch.
Der Beamer hängt ca. 15cm unter der Decke. Ab sichtbaren Bild bis zur Fläche(<-da sollte Decke stehen) sind es ca. 35cm.


Alles klar, danke! Wie hoch ist die Leinwand denn? 210cm breit und die Höhe? Ich versuche mir das ganze zu skizzieren und da fehlt mir die Höhe der Leinwand vom Boden bis zur unteren Kante der Projektion. Kannst du mir noch den Abstand zwischen Beamer und der Projektionswand nennen?

LG
aykon123
Stammgast
#433 erstellt: 30. Aug 2011, 14:03
Abstand zwischen Beamer und Leinwand ca. 3,50m.
Leinwand 2,10m x 1,11m (ca.)

@rompriest

Das Bild war beim alten Beamer zwar lang gezogen, aber immernoch besser als so klein...
Aber soweit ich mich erinnere nichts weggeschnitten.

Hier gibt es keine möglichkeit das so zu machen, oder?


[Beitrag von aykon123 am 30. Aug 2011, 14:17 bearbeitet]
rompriest
Stammgast
#434 erstellt: 30. Aug 2011, 14:19

Phantom1 schrieb:

rompriest schrieb:

hat meiner Meinung nach nur etwas mit der Quelle zu tun, denn ich hatte auch schon 21:9 3D-Filme am laufen (meine es war Legende der Wächter), bei denen ich dann per Beamer reingezoomt habe um die Leinwand maximal nutzen zu können (und einen besseren 3D Effekt zu haben)

viel spaß mit den 3d scheinfensterverletzungen usw ^^ ich frag mich eh wieso man ein riesiges Bild haben will wo dann die hälfte fehlt ^^


naja, es kommt darauf an

erstens mal kann man sich das Quellenformat meistens nicht aussuchen

zweitens ist die Leinwandwahl immer ein Kompromiss zwischen Fernsehen (16:9, 4:3) und Filme sehen (16:9 und 21:9)- und da ist 16:9 für mich einfach die beste Wahl, weil der Anteil an Sendungen die dann die gesamte Fläche ausnutzen am größten ist (Außnahme: Motorleinwand :))

drittens kommt es doch sehr auf die Quelle an, manche 4:3 Sendungen sind für mich verzerrt ertragbar, die meisten nicht.
2D 21:9 Filme würde ich nie aufzoomen, weil die Balken oben und unten lange nicht so stören wie links und rechts- und das trotz 16:9 passpartout um die Leinwand

3D 21:9 ist dann sehr speziell, manche Filme vermitteln auf Stufe 1 Zoom (mehr sieht niemals gut aus) einen besseren 3D Effekt (z.B. Legende der Wächter) auch wenn sie dadurch links und rechts etwas geschnitten werden
rompriest
Stammgast
#435 erstellt: 30. Aug 2011, 14:23

aykon123 schrieb:

Das Bild war beim alten Beamer zwar lang gezogen, aber immernoch besser als so klein...
Aber soweit ich mich erinnere nichts weggeschnitten.

Hier gibt es keine möglichkeit das so zu machen, oder?


soweit ich weiss, gibt es diese Funktion nicht- nur den Zoom
aber mein Receiver (DB 500 HD) kann zum Beispiel beides und ich steuere es über ihn bei Bedarf

war dein alter Beamer ein nativer 16:9 oder noch 4:3?


[Beitrag von rompriest am 30. Aug 2011, 14:24 bearbeitet]
aykon123
Stammgast
#436 erstellt: 30. Aug 2011, 14:28
Das ist eine gute Frage...

Ich glaube aber er ein nativer...
Nudgiator
Inventar
#437 erstellt: 30. Aug 2011, 14:31

rompriest schrieb:

zweitens ist die Leinwandwahl immer ein Kompromiss zwischen Fernsehen (16:9, 4:3) und Filme sehen (16:9 und 21:9)- und da ist 16:9 für mich einfach die beste Wahl, weil der Anteil an Sendungen die dann die gesamte Fläche ausnutzen am größten ist (Außnahme: Motorleinwand :))


Das ist alles eine reine Frage der Realisierung der Maskierung der Leinwand. Bei mir kann ich nahezu alle Formate perfekt einstellen, OHNE sichtbare Cinemascope-Balken
rompriest
Stammgast
#438 erstellt: 01. Sep 2011, 09:57

Nudgiator schrieb:

rompriest schrieb:

zweitens ist die Leinwandwahl immer ein Kompromiss zwischen Fernsehen (16:9, 4:3) und Filme sehen (16:9 und 21:9)- und da ist 16:9 für mich einfach die beste Wahl, weil der Anteil an Sendungen die dann die gesamte Fläche ausnutzen am größten ist (Außnahme: Motorleinwand :))


Das ist alles eine reine Frage der Realisierung der Maskierung der Leinwand. Bei mir kann ich nahezu alle Formate perfekt einstellen, OHNE sichtbare Cinemascope-Balken ;)


ja, genau das meinte ich mit "Motorleinwand"

aber für "Normalsterbliche" ist eine 16:9 Leinwand der beste Kompromiss, meiner Meinung nach
Saint1974
Stammgast
#439 erstellt: 01. Sep 2011, 13:00
Vor ca. 14 Tagen konnte ich der Versuchung 3D nicht mehr widerstehen, hinzu kam noch ein einmaliges Angebot aus dem Bekanntenkreis einen Acer Versandrückläufer für unter 500€ zu erstehen.

Von den vielen positiven 3D Berichten zum Gerät motiviert schlug ich zu...

Der Raum ist ein reines Heimkino, Decke/Boden schwarz, Rest dunkelgrau. Alles was erleuchtet werden könnte ist mit schwarzem Stoff überzogen. Alle Statusanzeigen an Geräten sind ausgeschaltet oder abgeklebt. Wenn das Licht aus ist, sieht man also echt die Hand vor den Augen nicht mehr.

Bis zu diesem Zeitpunkt wurde meine 2,20m breite 1.2 Gain Rahmenleinwand 16:9 von einem auf D65 kalibrierten Sony HW10 erleuchtet. Dieser erreicht bei einem 100IRE Bild ca. 12,5 Ftl im vollen Lampenmodus. Als Zuspieler kommt ein Panasonic BDP 110 zum Einsatz.

Nun die Zahlenwerte des kalibrierten Acer HD5360BD Zoom max. offen, ca 3,5m zur Leinwand überkopfmontage.

2D D65 bei max. Zoom:
Zuspielung 100 IRE; ECO Modus 24ftl / Full 32ftl der Acer ist im Vergleich zum Sony im Eco Modus fast doppelt so hell. Eine echte kleine Lichtkanone. Im Ecomodus ca. so laut wie der Sony im Full Modus also definitiv erträglich. Im Full Modus wird er dan ca. Doppelt so laut vergleichbar mit dem höhenmodus des Sony HW10. Da ich zu 90%, aus nachbarschaftlichen Gründen, Kopfhörer benutze stellt dies für mich kein Problem dar. Da es keine unangenehmen Pfeif/Ratter Nebengeräusche gibt, ist es aber auch so erträglich.

Raumbedingt sitze ich 3,4m von der Leinwand weg und der Acer hängt ca. 1m über meinem Kopf. Aus diesem kurzen Sichtabstand fällt der Nachteil von Acers 720p gegenüber 1080p des Sony SXRD direkt auf! Im 1. Moment ist man Full HD verwöhnt doch erschrocken vom Pixelraster. Das Bild wirkt in 1080p Zuspielung auch etwas unscharf und bewegungsunscharf! Mit Schärfetestbildern der AVS HD lässt sich aber sehr schön sehen, das die standbild Unschärfe nicht an der Optik liegt sondern vom Scaler des Acer verursacht wird. Läst man den Panasonic das Scalieren auf 720p durchführen und füttert den Acer mit nativem 720p nimmt die Bildschärfe in den Menüs deutlich zu und und auch die Bewegungsschärfe ist deutlich besser. Beide Geräte optimal auf einander abgestimmt bin ich absolut zu Frieden mit der Darstellung im Schärfebereich. Das die Filme jetzt in 60Hz laufen stört mich seltsamerweise garnicht, ich nehme anders als damals beim KDF Rückpro oder dem Panasonic Plasma kein extremes Ruckeln war.

Die Farbdarstellung ist besser als die des Sony HW10, der immer ein Rotproblem hatte und bei Gesichtern such nicht so natürlich hinzubekommen war, wie es beim Acet der Fall ist. Also ein klarer Vorteil zum Sony.

Die Durchzeichnung des Acer wirkt natürlicher als beim HW10, der Irisbedingt in dunklen Szenen durch das aktive Gamma immer tricksen tut. Beim Acer sieht das natürlicher aus.

Der Innbildkontrast des Acer ist im Vergleich zum Sony sichtbar höher, der Sony wirkt in dunklen Szenen recht flau, da helle Objekte doch durch die Iris gedämpft werden. Auch in halbdunklen Szenen z.B. Poker im Casino Royal kommen auf dem Acer deutlich knackiger rüber. Das macht auf jeden Fall Spaß! Bei hellen Bildern kommen de Sony durch die halbe Helligkeit nicht Mut dem Acer mit. Dank meinem dunklen Raum stellen die gut 20ftl in ECO Modus des Acer für mich kein Problem dar da kein Streulicht auf die Leinwand geworfen wird. Wie das in einem normalen Wohnzimmer ist, kann ich nicht sagen. Hier wäre weniger Licht wohl besser.

Da ich sehr anfällig für das DLP RBE Blitzen bin, muss ich auch darauf eingehen. In den 1. Stunden meiner Tests habe ich es eigentlich ständig gesehen und es war störend. Aber je länger ich den Projektor genutzt habe je weniger viel mir das RBE Blitzen auf. So als ob die Augen sich an die sequenzielle Darstellung der Mischfarben gewöhnen und auf träge schalten. Kurz, nach 14 Tagen und ca. 6 Filmen sehe ich es auch bei 2D Bildern nur noch extrem selten.

Beim Fazit des 2D Vergleiches kann der Sony HW10 nur durch die Full HD Auflösung Punkten. Was aber im Filmbetrieb aus meiner Sicht nicht so erheblich auffällig wie ich es erwartet hätte.

Bild 3D

Eigentlich war ich genau darauf gespannt, den hier soll der Acer ja laut algeinen Aussagen richtig Spaß machen.

Die Zahlen:
Im 3D Modus ist ein 100IRE Bild zu meinem Erstaunen bei D65 (hinter der Brille) nicht gute 34ftl vor der Brille hell sondern nur ca. 23ftl obwohl der Beamer auf voller Lampenleistung steht, wird die 2D maximal Helligkeit vor der Brille nicht erreicht. Hinter der Brille gemessen bleiben ca.4,8ftl übrig. Etwas wenig, wie die anschließenden Bildtests zeigten. Also mal in die Trickkiste gelangt und wie die anderen Hersteller es auch tun, die Farbtemperatur auf D75 hinter der Brille kalibriert. verglichen mit anderen Herstellern die teilweise über 8000k für 3D benutzen ein doch geringer Trick. Durch die leichte Steigerung der Farbtemperatur sind es nun 7,8ftl beim 100IRE Testbild. Also fast doppelt so hell wie im Kino, sollte also Spaß machen.

Was direkt auffält, wenn man die Acer Brillen aufsetzt ist das verschwundene Fliegengitter. Durch die Brillen geht wie nicht anders erwartet Schärfe verloren. Was also optisch durch die Brille verloren geht, kann man auch getrost ohne negativ sichtbare Auswirkungen Digital etwas ausgleichen. Die Bildschärfe wurde also mit mir bestens Bekannten Testbildern und Filmszenen so lange optimiert, bis die grösst mögliche Bildschärfe wieder erreicht war, ohne Doppelkonturen oder ähnliche Überschärfungsfehler hinter der Brille zu sehen.

Bei einer Vorführung eins anderen 3D Beamers sind mir damals drei 3D Probleme aufgefallen, die mich sehr gestört haben. 1. ein Flackern in hellen Bildbereichen 2. mangelnde Helligkeit und 3. deutlich sichtbares Ghosting.

Nach nun sechs ganz gesehenen 3D Filmen (Avatar, Resident Evil Afterlive, Die Legende der Wächter, The Hole, Wolkig mit Aussicht auf Fleischbälchen, Sanktum) kann ich Aussagen, in der Kombi Acerbeamer mit Acerbrillen gibt es keinerlei Flackern. Auch konnte ich bis jetzt kein Ghosting bei diesen sechs Filmen feststellen. Mit den knapp 8ftl erscheint das Bild für mich hell genug zu sein um auch tageslichtszenen nich realistisch leuchtend darzustellen. Zumindest in meinem optimierten Raum ist dies der Fall, da sich kein Streulicht über das Bild legen kann. Auch die Farben sind hinter der Brille absolut natürlich und mit dem 2D D65 Bild vergleichbar, die D75 Kalibrierung ist eigentlich nicht negativ zu sehen.

3 Probleme weg 1 neues! Alles was hintereinem ist spiegelt sich in den Brillengläsern! Selbst die graue Wand wirft Spiegelungen auf die Brillengläser. Diese Spiegelungen legen dann direkt einen nebligen Schleier über das durch die Brille betrachtete Bild. Also Raumoptimierung, hinter mir wurde eine schwarze Stoffbahn an der Wand angebracht, die die Reflektionen in der Brille verhindert. Ihr könnt mich für bekloppt halten aber selbst ein helles T-Shirt wirft ungewolltes Streulicht in die Brille.

Nach allen Optimierungen und ausgiebigen Tests kann ich sagen, 3D mit dem Acer macht richtig Spaß! Aktuelle 3D Referenz ist "Die Legende der Wächter" das 3D Bild ist atemberaubend. Bildschärfe und Bildtiefe sind durchweg auf Top Niveau. An 2. Stelle steht Resident Evil Afterlife. Aber auch alle anderen Filme haben mir In 3D Spaß gemacht und ich will sie gar nicht erst in 2D sehen. "Die Wächter" sah so real 3 dimensional aus das ich dachte ich schau durchs Fenster und das ganze spielt sich vor diesem ab. Begeisterung pur!

Abschließend mus der Sony HW10 das Heimkino verlassen und der Acer übernimmt seinen Platz. Ich bin mal gespannt ob ich in der nächsten Zeit etwas Besseres im 3D Bereich sehen werde. Kumpel plant die Anschaffung eines Pana 5000. Preis/Leistungssieger wird aber auch da wohl der Acer bleiben. Jedenfalls werde ich mir jetzt ganz genüsslich jeden 3D Film reinziehen der zu bekommen ist und auf die Fallenden Preise und Hardwareverbesserungen im nächsten Jahr schielen.

Gruß

Saint


[Beitrag von Saint1974 am 01. Sep 2011, 13:34 bearbeitet]
UdoG
Inventar
#440 erstellt: 01. Sep 2011, 13:13
Wow - das war mal ein Erfahrungsbericht

Wie hast Du die D75 Kalibrierung gemacht?

Gruss
Udo
Saint1974
Stammgast
#441 erstellt: 01. Sep 2011, 13:25
Hab die Brille vor den iOnePro gehängt.
Heinzzweidrei...
Hat sich gelöscht
#442 erstellt: 01. Sep 2011, 13:26
Erstmal: Toller Bericht Saint1974 !
Das mit dem Pixel-raster im 2D Betrieb sehe ich ähnlich wie Du,war erstmal erschrocken darüber. Wir sind halt full-HD verwöhnt. Die Farben finde ich Typisch DLP : Da kommt halt kein LCD oder D-ila Beamer (bei gleicher Helligkeit) mit.
Bei einem muss ich Dir widersprechen: Man kann im 3D betrieb sehr wohl das Pixel-raster erkennen.Wenn auch nicht so deutlich wie bei 2D.
Achte mal auf die Beine der Eulen in Nahaufnahme bei "Legende der Wächter" .
Ups, ich wollte euch nicht den Spaß verderben.
Ansonsten ist das 3D Bild für den Preis der Hammer.
UdoG
Inventar
#443 erstellt: 01. Sep 2011, 13:27
Oh - OK. Kannst Du uns Deine Einstellungen posten oder bringt das nicht, da jeder eine andere Umgebung/Leinwand hat?
Saint1974
Stammgast
#444 erstellt: 01. Sep 2011, 13:37
Ist leider genau das Problem eine Kalibrierung macht nur vor Ort Sinn! Die Einflüsse der Umgebung und Hardware sind zu groß.
Rafunzel
Inventar
#445 erstellt: 01. Sep 2011, 13:50
Schöner Bericht!!!
Hat sehr viel Spaß gemacht ihn zu lesen.

Mich würde mal interessieren welchen anderen 3D-Beamer Du vorher gesehen hast.
Kannst Du mir auch gerne per PM mitteilen.

Gruß____
Rafunzel
Nudgiator
Inventar
#446 erstellt: 01. Sep 2011, 13:58

Saint1974 schrieb:
Hab die Brille vor den iOnePro gehängt.


Du hast den 3D-Modus tatsächlich mit einer 3D-Brille vor dem i1pro kalibriert ? Im Lichtweg oder reflektiv ?

Ich hab das bei meinem X3 ebenfalls versucht (ca. 160 Lumen im 3D-Betrieb). Fazit: selbst bei einem 100 IRE-Bild hatte der i1pro enorme Probleme, vernünftige Messwerte anzuzeigen. Mit dem Chroma 5 hat es dann bis etwa 20 IRE funktioniert. Ich werde demnächst mal den EODIS3 für die 3D-Kalibrierung nutzen. Der soll selbst IRE-Stufen von 1, 2 und 3 problemlos vermessen.
Saint1974
Stammgast
#447 erstellt: 01. Sep 2011, 15:19
@Heinzzweidrei
Im Filmbetrieb ist mir bei 3D durch die Brille kein störendes Pixelraster mehr aufgefallen. Vielleicht ist deine Leinwand breiter, Du sitzt näher drann oder guckst einfach noch schärfer als ich.

@Nudgiator
Gemessen habe ich reflektiv von der Leinwand, ging bis 40 IRE gut bei 100IRE keinerlei Problem. Mangels Einstellmöglichkeiten beim Acer würde ein dunkleres IRE Messen eh nichts mehr bringen.
Es gibt nur Regler für RGB die sich über den gesamten IRE Bereich auswirken. Übertrage ich die 2D Erfahrungen von der Acer Kalibrierung aufs 3D und dann noch meinem doch geübten Blick passt das schon. Wie gesagt mangels Möglichkeiten wäre auch mit besserem Messgerät nichts zu machen, wenn es den nötig wäre.


[Beitrag von Saint1974 am 01. Sep 2011, 15:21 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#448 erstellt: 01. Sep 2011, 16:27

Saint1974 schrieb:

@Nudgiator
Gemessen habe ich reflektiv von der Leinwand, ging bis 40 IRE gut bei 100IRE keinerlei Problem.


Danke für die Info ! Evtl. muß ich hier mal mit der Statistikfunktion in CalMAN bezüglich des i1pro rumspielen. Mit den Standardsettings konnte ich keinen Blumentopf gewinnen.
enrico2301
Schaut ab und zu mal vorbei
#449 erstellt: 03. Sep 2011, 05:48
Hallo miteinander,
seit gestern habe ich den Acer.

Eine vielleicht dumme Frage:
Ich habe eine Halterung unter der Decke angebracht.
Aber so, dass der Acer normal stehen soll. Also nicht über Kopf.

Kann es sein, dass ich dennoch den Acer umdrehen muss ?
Lass ich es normal stehen ist das Bild an der Decke.
Drehe ich um (also über Kopf)ist das Bild korrekt.

Probiert hab ich einiges, aber das Bild hab ich nur korrekt,
wenn ich den Acer auf den Kopf stelle.

Bitte um Hilfe ?

Danke

Heinrich
aykon123
Stammgast
#450 erstellt: 03. Sep 2011, 05:59
Hallo,

ja du solltest den Acer umdrehen. Sonst wird es dir nicht möglich sein ein vernünftiges Bild zu bekommen...
enrico2301
Schaut ab und zu mal vorbei
#451 erstellt: 03. Sep 2011, 08:08
Hallo Aykon,

danke für deine Antwort.
Dann bleibt er so.
Nudgiator
Inventar
#452 erstellt: 03. Sep 2011, 10:54

enrico2301 schrieb:

Kann es sein, dass ich dennoch den Acer umdrehen muss ?
Lass ich es normal stehen ist das Bild an der Decke.
Drehe ich um (also über Kopf)ist das Bild korrekt.


Das liegt daran, daß der Acer einen fixen Offset besitzt. Ohne Lensshift kann man daran nicht ändern. Ist leider bei sehr vielen DLPs der Fall.
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