mächtiger Heimkinosubwoofer

plyr2153 (Beitrag #251) schrieb:

Hallo , unter 20qm und nen SW 115 mein Gott . Ich habe 60qm Hobbyzimmer und 2 Sub12 von Canton -das ist schon Wahnsinn . Die Boxen sind meiner Meinung nach auch sehr suboptimal plaziert - aber es muss dem TE gefallen und das tut es ja auch . Viel Spass mit dem US "Monster" . Grüsse Reiner :prost

Ich hab 22m2 und 2 AS650 Bass kann man nicht genug haben.

Hallo,
warum auch nicht?!
Nur sollten die Fronts auch geilen M/HT haben-sonst ist alles uninteressant .
Grüsse Reiner

Ich bin immer noch absolut begeistert. Der Klipsch SW115 vereint einfach Bassgewalt mit Präzision und hat eine phänomenale "Punchfähigkeit", die für mein Lieblingsgerne "Horror" unabdingbar ist.
Schreckmomente mit Subwooferbeteiligung haben eine unfassbare Wucht, die durch den ganzen Körper geht. Der Klipsch ist einfach sofort zu Stelle, wenn er gebraucht wird und lässt mich auf der Horrortraumwolke schweben.

Gestern konnte ich Sinister mit DTS-HD Mastersound auf Blu ray genießen:
Die angesprochenen Schockmomente waren einfach nur perfekt. Mächtig, präzise, brutal "in die Fresse"
Kleiner Spoiler, der wirklich nicht viel vom Film verrät, aber eines meiner größten Sounderlebnisse war:

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Was mich am meisten fasziniert hat war der Sound einer dieser "Snuff-Filme" mit Rasenmäherbeteiligung

So etwas habe noch nie erlebt. Dieser Sound ging so in den Kopf, dass man sich wie in Trance oder einer Traumwelt gefühlt hat. Das ist schwer zu beschreiben, aber wir haben uns danach unfassbar angeschaut, also das habe nicht nur ich so empfunden. Das war so eine komische Frequenz, aber so eine Stimmung/Zustand nur durch Sound hat bisher noch keine Szene bei mir ausgelöst.

Wie gesagt bin ich noch immer hochzufrieden und werde bei jeden Film aufs neue begeistert.

Wenn du was mächtiges möchtest, dann kauf dir einen Magnat Aggressor 6000 , 5000, oder zumindest einen Sub mit einer 18" Chassis.

Dann hast du garantiert das Erdbeben im Wohnzimmer.

Geheimtip, wenn es nicht zu gross werden soll, wie mit den Magnat:
http://mivoc.com/sho...ke=mivoc&artikel=AWX 184

Mit etwas handwerklichen Geschick und einem passenden Subwoofer-Modul, weitaus besser als der Teufel Sub und billiger noch dazu.

LG,
Flo

Hab mir selbst einen DIY mit einem Eminence Kappa 15"er gebaut und das ist schon ein ziemlicher Dampfhammer, keine Ahnung, wozu im WZ ein 18" noch gut sein soll

elchupacabre (Beitrag #256) schrieb:

Hab mir selbst einen DIY mit einem Eminence Kappa 15"er gebaut und das ist schon ein ziemlicher Dampfhammer, keine Ahnung, wozu im WZ ein 18" noch gut sein soll :D

Hab selbst zwei Magnat Agressor 6000.
Komm vorbei, dann zeig ich dir, was sich im Wohnzimmer dadurch alles bewegt.

Der Tiefbass ist irre und Bodyshaker braucht man auch keinen mehr

Mag sein, find ich allerdings nicht so prickelnd, aber danke für's Angebot. Wenn ich Erdbeben möchte, geh ich in ein Erdbebengebiet.

Das ist eher was für Bassfetischisten.

elchupacabre (Beitrag #258) schrieb:

Wenn ich Erdbeben möchte, geh ich in ein Erdbebengebiet..

, Der war gut

CHICKENMILK (Beitrag #257) schrieb:

Komm vorbei, dann zeig ich dir, was sich im Wohnzimmer dadurch alles bewegt.

Wenn ich das wollte, wäre das auch mit meinen beiden 12er DIY Subs auf 70qm auch locker möglich, dazu braucht es also weder 15er noch 18er Chassis, aber genau das ist
es doch was man vermeiden sollte, die Raummoden lassen grüßen, ich stehe halt mehr auf Qualität anstatt Quantität, aber letzteres scheint hier im Forum weit verbreitet zu sein!

Saludos
Glenn

Nicht's anderes wollte ich sagen, dann wäre ich aber wohl wieder als Störenfried abgestempelt worden, drum hab ich's gelassen.

Wer stellt sich sonst auch einen SW 115 in eine Abstellkammer und freut sich, dass alle Besen fliegen lernen

aber ich hätte gerne mehr Tiefgang und "Wucht". Einsatzbereich liegt zu 99 % bei Filmen bei hohem bis sehr hohen Pegel. Es sollen quasi Erdbeben, Gewittergrollen, Explosionen, Tornados, etc. realitätsnah widergegeben werden.

War doch die Aussage des TE, oder ?

Ausserdem muss man nicht das Wohnzimmer erbeben lassen, aber man kann.
Habe die Möglichkeit nun mal, da kein direkter Nachbar in der Nähe ist.

Trotz alledem, die beiden Agressor 6000 verrichten ihren Dienst sehr druckvoll und mit schönem und präzisen Klang, da sie für viel Schalldruck wenig Hub benötigen.
Das vergessen leider viele, dass ein 25er oder 30er Chassis in einem grossen Raum oft völlig überfordert ist. Bei mir sind es 48qm, wo es erst ab einem 38er Chassis beginnt interessant zu werden.

Der eigentliche Grund war aber der geniale Tiefbass, unterhalb von 30Hz und der Kaufpreis von € 200.- pro Stück, inkl. MDF Gehäuse nach Original-Plan, der wohl auch viel Glück war.

Ansonsten würden jetzt 2 dieser Mivoc 18" bei mir spielen.

In seinem Fall wäre sicher schon einer dieser Sub´s mehr als ausreichend und bringt den gewünschten Effekt.


LG,
Flo

Die TE´s schreiben viel wenn der Tag lang ist, die Realität sieht dann doch oft etwas anders aus.....

Meine beiden 12er laufen vielleicht auf max. 50%, der Dayton SA 1000 steht auf knapp 9 Uhr und der AVR auf - 4db, alles
schön per DSP linearisiert bis 20hz -3db, dann schaffen die 30er selbst hohe Pegel sauber und präzise, müssen dafür aber
deutlich weniger Arbeiten und der Hub ist ebenfalls um einiges geringer, von der technischen Seite also kein Problem wenn
man weis wie es geht!

Wenn der/die Subwoofer aber mit Raummoden zu kämpfen haben, dann muss das/die Chassis natürlich viel mehr Arbeiten
verrichten weil so deutlich mehr "heiße Luft" produziert wird, aber wem sag ich das, hier werden ja andere Prioritäten gesetzt!

Saludos
Glenn

Das stimmt schon.
Deshalb betreibe ich zwei dieser Subs, da ich nicht bis an die Leistungsgrenze gehen muss und zugegeben das Klangverhalten präziser und schöner ausfällt.
Der Lautstärkenregler der Endstufe ist auf ein Drittel eingestellt.
Den Limiter, welcher auf 30Hz begrenzt wäre habe ich dabei deaktiviert und dadurch noch mehr Tiefgang erhalten.

Bei kleinen Subs kannst du regeln und einstellen was du möchtest. Du wirst in großen Räumen nie ein gutes Ergebnis erreichen, geschweige denn einen Tiefbass.
Für 20qm reichen allerdings sicher 12" Subs aus.
Ich hab jedoch schon einen 30er geschossen, da die Leistung einfach zu gering für meine Raumgrösse war.
Nochmals: bei grösseren Räumen würde ich persönlich erst ab einen 15" Chassis loslegen.

Es ist trotzdem besser, eine grosse Chassis mit gutem Wirkungsgran durch wenig Pegel zu betreiben, als eine kleine Chassis bis ans Maximum zu belasten.
1. ist der Klang besser , 2. werden Verstärker und Subwoofer geschont.

Die Mehrkosten für die größeren Chassis halten sich dabei in Grenzen, vor allem dann, wenn man sich einen Eigenbau zutraut.

Z.B diese Kombo:
http://www.amazon.de/mivoc-46cm-Subwoofer-Watt-Tier/dp/B0079JP1ZO
http://www.conrad.de...rstaerkermodul-240-W

Gehäuse Bauvorschläge für diesen Sub gibt es ebenfalls.

ist vom Preis unschlagbar, oder nicht ?
Zeigt mir was vergleichbares zu einem vernünftigen Preis, unterhalb der € 1000.- Grenze.

Nabend!

Man soll doch jedem seinen Spaß lassen. HiFi ist wie so viele andere Dinge auch eine Entwicklungssache. Man darf sich gern n Jahr später an den Kopf fassen und denken 'omg was hab ich mir denn damals nur gedacht'. Ist mir so ergangen (und wird es sicher noch öfters) und allen anderen Lästerern auch

Man kann doch nur beurteilen was man kennt, wenn der TE sich aufn Bike mit 220 PS setzt wird der sein Weltbild auch noch mal umwerfen. Was passiert wenn er sich richtige Lautsprecher kauft..das weiß keiner genau
Und dann wechselt man irgendwann von Jugendzimmer in Wohnzimmer und muss sich mit Nachbarn rumärgern bis man im Haus ankommt - wo der Platz endlich da ist (theoretisch) seinen Krempel vernünftig aufzustellen und akustische Maßnahmen zu ergreifen..was DAS für Welten darstellen..

Das "theoretisch" steht da, weil wir ja in der Realität leben. Üblicherweise gibt es da noch ne Frau und evtl n Kind oder ne Katze..der WAF ist ein Problem an dem viele (näherungsweise) optimale Aufstellungen komplett scheitern. Das Kind kann man schlecht an die Wand klatschen wenns an Membranen, Sicken, Kabeln, Knöpfen etc. rumlutscht, drückt oder weiß der Geier damit macht. Katzen machen Quatsch gerne mal..weil sie es einfach können (sie wissen das man nicht möchte das sie an LS kratzen..egal wie sehr sie einen lieben, sie können SO hinterhältig sein!)

Ich fass mir an die eigene Nase! Ich denk mir bei vielen Setups (wie auch bei diesem hier) wie kann man sowas nur machen. Doch bei mir selbst ist es auch nicht optimal (wenns denn sowas gibt, wer legt die Kriterien fest), mir sind die Schwachstellen bekannt und ich würd wirklich gern was dran tun (Absorber an "nackte" Wände, zweiter Sub +AM, die Mietwohnung um drei Meter breiter schlagen damit meine Stand LS nicht weniger als 50cm zur Rückwand haben uuuund so weiter),
aber
mein Setup ist so wie es jetzt steht absolut ausreichend um vernünftig einen Film zu sehen.
So wird es dem guten TE auch gehen.
Und so lange es da draussen wichtigere Dinge gibt um die man sich kümmern sollte und sich nicht ärgert wenn man sich n Film reinziehen will ist doch alles in Butter

Epilog
Meine Vision von Eigenheim zeigt mir ein wirklich, wirklich imposantes Wohnkino. Keine Kompromisse. Der Ton, das Bild. Es wird perfekt sein. Das Design und die Verarbeitung sowie die normale Nutzung des Raumes als Wohnzimmer werden phantastisch sein.

Man(n) wird ja noch träumen dürfen

Schönen Abend/Nacht

@ TE

Von dem SW-115 sowie 110, 112 etc sagt man ja sie seien "hart" aufgehängt. Ausserdem machen sie erstaunliche Lautstärke etc und das alles erinnert mich fast ZU stark an PA-Subs welche aber nicht weit in den Basskeller spielen Wie sieht es mit dem Klipsch aus? Spielt der wirklich so abgrundtief, wie viele sagen? Bei Nubert wirbt man ja damit, dass die 20 Hertz Grenze geknackt wird (was mein B&W auch tut) aber wie stehts um den Klipsch?

Nur weil ein Lautsprecher hart aufgehängt ist, muss es noch lange kein PA-Sub sein.

Nichts dessto trotz ist beispielsweise der Aggressor 6000 von den Daten am ehesten ein PA Sub und spielt trotzdem unter 30Hz und erreicht hier sogar noch fast den hohen Schalldruck von 123db.

PA muss für Hifi auch nicht schlecht sein.

PA hat für mich definitiv nichts mit Hifi zu tun, aber das tut hier nichts zur Frage. Ausserdem wurde meine Frage durch deinen Post nicht beantwortet.

electroman_25 (Beitrag #268) schrieb:

PA hat für mich definitiv nichts mit Hifi zu tun, aber das tut hier nichts zur Frage.

Das mag vielleicht für Dich gelten, dadurch entspricht die Aussage aber noch lange nicht der Wahrheit!
Ein Beispiel, bei einer großen B&M Aktivbox die für den Hifi Bereich entwickelt worden ist, Kostenpunkt
um die 30.000€, kommen PA Chassis von Beyma zum Einsatz, der Lsp. gehört trotzdem zur sogenannten
absoluten Spitzenklasse verschiedener Hifi Blättchen und das war nur ein Beispiel von vielen, zu mal PA
Chassis deutlich höhere Ansprüche erfüllen und denen auch gerecht werden als die Hifi Pappen!

electroman_25 (Beitrag #268) schrieb:

Ausserdem wurde meine Frage durch deinen Post nicht beantwortet.

Wie tief der SW115 in deinem Raum kommt, kann Dir keiner sagen, weil viele Faktoren dabei eine Rolle
spielen, also müsstest Du einfach mal nachmessen wenn Du es genau wissen willst, ansonsten gibt es
eine Messung von Audio, die allerdings unter Bedingungen ermittelt worden ist die in einem normalen WZ
oder Hörraum eher nicht anzutreffen sind, aber so hast Du zumindest schon mal einen vagen Anhaltspunkt!



Eine Freifeldmessung des SW115, die viele User ja als das einzig Wahre ansehen, ist mir nicht bekannt,
aber auch die nutzt mMn relativ wenig, wenn der Subwoofer in einem miesen Raum schlecht aufgestellt ist
und der Hörplatz sich z.B. in der Mitte des Raumes befindet!

Saludos
Glenn

Das war doch schon um einiges hilfreicher! Vielen Dank Glenn

electroman_25 (Beitrag #268) schrieb:

PA hat für mich definitiv nichts mit Hifi zu tun, aber das tut hier nichts zur Frage. Ausserdem wurde meine Frage durch deinen Post nicht beantwortet. :.

Wollte auch nicht deine Frage beantworten, weil ich deine Frage nicht beantworten kann.
Wollte auf diesem Weg nur deine Falschaussage korrigieren, welche du aus Unwissenheit gepostet hast.

Nur um dies für andere User mal klar zu stellen, dass deine Aussage nicht stimmt.

Ich denke das ist eher Ansichtssache, da FÜR MICH (!) Hifi mehr oder weniger Wohnzimmer-tauglich sein sollte, sowie ästhetisch und ansehbar. Mit PA verbinde ich automatisch Bühnen- und Live-Systeme:

http://de.wikipedia.org/wiki/PA-Anlage

Aber nun wieder Back to Topic.

electroman_25 (Beitrag #272) schrieb:

Ich denke das ist eher Ansichtssache, da FÜR MICH (!) Hifi mehr oder weniger Wohnzimmer-tauglich sein sollte, sowie ästhetisch und ansehbar. Mit PA verbinde ich automatisch Bühnen- und Live-Systeme: http://de.wikipedia.org/wiki/PA-Anlage Aber nun wieder Back to Topic.

Achso ja, im hifi Gehäuse ist ein PA Subwoofer naürlich nicht so ästhetisch wie ein "Hifi"-Woofer.
Alles klar.

Da bleibt einem die Spucke weg

CHICKENMILK (Beitrag #273) schrieb:

electroman_25 (Beitrag #272) schrieb: Ich denke das ist eher Ansichtssache, da FÜR MICH (!) Hifi mehr oder weniger Wohnzimmer-tauglich sein sollte, sowie ästhetisch und ansehbar. Mit PA verbinde ich automatisch Bühnen- und Live-Systeme: http://de.wikipedia.org/wiki/PA-Anlage Aber nun wieder Back to Topic. Achso ja, im hifi Gehäuse ist ein PA Subwoofer ist naürlich nicht so ästhetisch wie ein "Hifi"-Woofer. Alles klar. :cut

Ich lese daraus nicht das er PA Chassis im Hifi Gehäuse meint ..
Wohl eher das Gesamtkonzept PA incl. des Aussehens klassischer PA Brocken !

...ja, aber Glenn schrieb doch explizit das viele Hifi-High End schmieden sogar PA-Pappen verwenden..

Und ja ich habe auch ne Kreuzung aus Hifi und PA. Und warum, weil die anderen Töner einfach wesentlich schlechter klangen, oder nicht genug Pegel fuhren

sagt man ja sie seien "hart" aufgehängt. Ausserdem machen sie erstaunliche Lautstärke etc und das alles erinnert mich fast ZU stark an PA-Subs welche aber nicht weit in den Basskeller spielen

hört sich für MICH anders an.

Dann will man freundlich was erklären, kommt das zurück:

PA hat für mich definitiv nichts mit Hifi zu tun, aber das tut hier nichts zur Frage. Ausserdem wurde meine Frage durch deinen Post nicht beantwortet.

Das macht die Aussage aber immer noch nicht richtiger!

Die Frage war ja auch eigentlich, ob der SW115 in Richtung PA Subwoofer geht und ich würde sagen klanglich ja, aber er ist halt deutlich
tiefer abgestimmt als ein PA Subwoofer und sieht natürlich etwas Wohnraum freundlicher aus, was auch ganz leicht zu erklären ist!

Der Klipsch kann tiefer, weil er auch so für die angedachte Anwendung immer noch genügend Pegel liefern kann und nicht wie ein PA Sub
für die Beschallung einer Halle oder Freiluft Bühne konstruiert worden ist.

Das gleiche gilt für die Optik, mal ehrlich, was würde es für einen Sinn machen wenn man PA Subwoofer im Hochglanz Finish fertigen würde,
obwohl auch das natürlich möglich wäre, so viel dazu.

Der nächste Punkt, auch ein PA Sub kann deutlich tiefer abgestimmt werden, aber das ist erstens für den angedachten Anwendungsbereich
nicht nötig und ginge zweitens zu Lasten des Pegel bzw. dem Wirkungsgrad, aber genau diese beiden Punkte sind für den PA Bereich nun mal
wichtig, fürs WZ nicht, vielleicht erklärt das ein wenig warum Du mit deiner Ansicht völlig auf dem Holzweg bist.

Saludos
Glenn

20 - 25hz setzt sich im PA-Bereich auch immer mehr durch.

Und wo zum Beispiel?

Für die meisten Musikrichtungen macht das mMn aber eher weniger Sinn!

Saludos
Glenn

Ob es Sinn macht oder bringt, mir Egal.
Aber es wird sich immer mehr durchsetzen.

Das von Glenn geschriebene leuchtet mir ein

Halt jeder so sein Ding, Electroman.
Eine Vision wird es nie geben und ist auch richtig so

Ich kann nur sagen ne ordentliche PA Pappe macht spass und ist fuer mich interessanter als ein billiges Hifi Wooferchen.

Spass macht PA definitiv auch! Ich selbst arbeite teilweise als Ton-Techniker für kleiner Bands in der Stadt Doch würde mir nie eine solche Box ins Wohnzimmer kommen

Kann ich schon verstehen, optisch nicht so der Renner.

Nur schau mal, so sieht es direkt interessanter aus.

http://www.google.de...=0CFAQ9QEwBg&dur=499

Moin

Nochmal, es geht doch nicht darum, das Du dir eine PA Box ins WZ stellst, sondern das PA Technik bzw. Chassis in einem schicken Gehäuse auch in
ganz normalen Wohnräumen eingesetzt werden kann, ein Beispiel habe ich ja schon genannt und es Du würdest dich wundern wie viele namhafte
Hersteller solche Chassis in ihren sündhaft teuren High-End Lsp. einsetzen und die DIY Branche hat schon lange die Qualität von PA Chassis erkannt.
Aber auch im normalen Preisbereich gibt es so einige Beispiele wo das PA Konzept in etwas abgeänderter Form in den Hifi Bereich transferiert wird,
Klipsch hast Du ja schon genannt, JBL, Cerwin Vega usw. sind weitere Hersteller die das ähnlich machen, wie Du siehst, es funktioniert.

Ich wollte daher nur klar stellen, das deine Ansichten halt einfach so nicht korrekt sind und PA in abgeänderter Form auch im Hifi Bereich eingesetzt
werden kann, umgekehrt geht das aber in den aller meisten Fällen nicht, alleine daran sollte man schon den qualitativen Unterschied erkennen.

Saludos
Glenn

electroman_25 (Beitrag #284) schrieb:

Spass macht PA definitiv auch! Ich selbst arbeite teilweise als Ton-Techniker für kleiner Bands in der Stadt Doch würde mir nie eine solche Box ins Wohnzimmer kommen ;)

Stellst du dich nur so an, oder begreifst du es noch immer nicht, was man dir hier beibringen möchte ?

CHICKENMILK (Beitrag #288) schrieb:

Stellst du dich nur so an, oder begreifst du es noch immer nicht, was man dir hier beibringen möchte ? :hail

Wo ist denn jetzt das Problem ...?

Er schreibt doch eindeutig ...

electroman_25 (Beitrag #284) schrieb:

Spass macht PA definitiv auch! Ich selbst arbeite teilweise als Ton-Techniker für kleiner Bands in der Stadt Doch würde mir nie eine solche Box ins Wohnzimmer kommen ;)

Außerdem ...

electroman_25 (Beitrag #272) schrieb:

Ich denke das ist eher Ansichtssache, da FÜR MICH (!) Hifi mehr oder weniger Wohnzimmer-tauglich sein sollte, sowie ästhetisch und ansehbar. Mit PA verbinde ich automatisch Bühnen- und Live-Systeme:

Und er hat es verstanden was Glenn ihn erklärt hat ...

electroman_25 (Beitrag #270) schrieb:

Das war doch schon um einiges hilfreicher! Vielen Dank Glenn :)

Also meint er die PA Box als ganzes.
Und "PA Boxen" sehen nun einmal bei Leibe nicht wirklich Wohnzimmertauglich aus ...
Der Meinung kann man sich durchaus anschließen.
Hat aber nichts mit PA Chassis in Hifi Lautsprecher-Boxen zu tun.

Ich denke er hat sich an der Aussage "hart aufgehängt" orientiert und diese "Eingenschaft" grundsätzlich PA zugeschrieben
und nicht gewusst das A nix mit B zu tun hat.

PA Chassis im wohnzimmertauglichen ästhetisch schön anzusehendem Gehäuse wäre sicherlich eine Option zu dieser wenige Nein sagen würden...
zumindest dann nicht wenn man sie hören würde.

Ich denke man kann nun wieder "runder" diskutieren ....

Heute war ich beim örtlichen Steinmetz und habe mir eine polierte Granitplatte azusgesucht 5cm dick und um die 100kg schwer
Der Preis geschenkt.

Der 115er spielt jetzt um Klassen besser besserer Bass und vile trockender.

Also einfach mal zum Steinmetz und nachfragen

Auf dem Klipsch oder darunter?
Hatte nämlich ne Granitplatte darunter und der SW ist darauf rumgehopst mit seinen Gummifüßen. Wenn dann bräuchte er für darunter Spikes. Daher meine Frage.

darunter mit Absorber

so laut kann ich nicht machen die lieben Nachbarn und bei 15qm hatte ich mal angst das mir die Fensterscheibe rausfliegt

Für was dann einen Sw115 wenn man eh nicht aufdrehen kann?

Um zu sagen, dass er einen hat?