Canton Sub. Umtausch?

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Prinzsenfbrot
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 05. Sep 2012, 19:49
Hallo zusammen,

Ich bin ein Neuling was heimkino betrifft. Ich habe mir ein 3.1 Set gekauft aus heco metas Front + Center und eben der canton as85.2

Wenn ich diesen nur an das Stromnetz anschließe ohne eine Verbindung um avr höre ich wenn ich das Ohr an den sub halte ein ständiges Brummen und leichtes Dröhnen. Sobald ich das Crossover unter 70 Hz stelle ist es fast komplett weg selbst wenn man das Ohr direkt ran hält. An was liegt das oder ist das sogar normal? Auf wieviel Hz soll ich den einstellen? Volume hab ich bei -6db.
Kann mir jemand erklären was die Phase bezweckt. Hier kann ich eine gradzahl einstellen.
brause
Inventar
#2 erstellt: 08. Sep 2012, 16:52
Moin ...

ich habe dieses Phänomen und wie ich finde auch "Problem" mit einem nagelneuen Canton SUB 10 !

Zu lesen HIER
Foxfahrer01
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 08. Sep 2012, 17:09
Habe zwei Fragen zu dem Thema,

1. Was macht der Sub wenn er nach seiner Bestimmung genutzt wird, bedeutet bei Filmton oder Musik ?

2. Warum hält man sein Ohr an den Subwoofer ??

Foxfahrer
brause
Inventar
#4 erstellt: 08. Sep 2012, 17:15
Moin ...

zu 1.
Er macht Ton.
ABER...auch hier schwingt er einfach so und gibt in leisen Passagen hörbaren Ton von sich der da nicht hingehört.

zu 2.
Um zu testen!
Denn der Verstärker verstärkt etwas was nicht rein geht.
Weiterhin schwingt das Membran ja auch vor und zurück ohne ein Signal.
ICH kann zumindest bei meinem sagen das ich ihn auch dann hören kann
wenn ich nicht direkt das Ohr an den Speaker halte.

Schwingt die Kiste unkontrolliert und gibt im "Leerlauf" schon Töne von sich
kann man davon ausgehen das er sich auch bei Signal unsauber verhält !
Prinzsenfbrot
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 08. Sep 2012, 18:26
So ist es bei mir auch. Ich kann das Gebrumme auch in ruhigen Phasen bei einem Film hören und das stört.
Ich werde

Ich werde das auch mal bei canton so anmerken
Denon_1957
Inventar
#6 erstellt: 08. Sep 2012, 19:26
Habt ihr euch eigentlich schon mal mit der Canton Hotline in Verbindung gesetzt ??? Die sind doch eigentlich sehr Kulant in solchen Dingen.
janine
Bawire
Stammgast
#7 erstellt: 08. Sep 2012, 19:34
Ich hatte insgesamt zwei Canton Subwoofer und bei beiden ist das Verstärkermodul nach einiger Zeit defekt gewesen. Umtausch war kein Problem direkt bei Canton aber ich habe mich von den Canton Subwoofern verabschiedet. Die verbauten Verstärkermodule sind wohl billigste China Ware und ich vermute das man dies weiß bei Canton und dann das eben in Kauf nimmt das prozentual einige Rückläufer dabei sind. Seit 3 Jahren habe ich hier einen Heco Sub stehen der wirklich nie Probleme gemacht hat.

Gruß
brause
Inventar
#8 erstellt: 08. Sep 2012, 20:08

Janine01_ schrieb:
Habt ihr euch eigentlich schon mal mit der Canton Hotline in Verbindung gesetzt ??? Die sind doch eigentlich sehr Kulant in solchen Dingen.
janine


Moin ...
kulant und schnell ist Canton.... richtig!

Ich hatte Canton angeschrieben und sollte auf die "Entwickler" warten,
diese wollten mir eine "Stellungnahme" zum "Problem" geben.
Habe denen sogar ein "Video" vom sich bewegenden Membran gemacht, ohne Signal bzw. Kabel.

Habe allerdings nur noch bis Montag Zeit den Sub zurückzugeben.
Hatte zuvor ein neues Modul bekommen welches aber genau das selbe macht wie das erste.

Ich halte es für einen "Konstruktionsfehler".
Ein Verstärker darf nichts verstärken was nicht da ist.
Denon_1957
Inventar
#9 erstellt: 08. Sep 2012, 20:21
@brause
Hast du nicht die Möglichkeit einen anderen Sub auszuprobieren ich kann mir einfach nicht vorstellen das,daß Problem am Sub liegt zumal du von Canton einen anderen bekommen hast und bei dem das selbe Problem aufgetreten ist.
janine
brause
Inventar
#10 erstellt: 08. Sep 2012, 20:39
...

@ Janine01
Doch doch ... glaub mir

Das 1. Modul , also der anfangs gekaufte SUB 10, hat das Problem gehabt...
das neue geschickte Modul hat's wieder...
Jemand anderes hat's auf Nachfrage ebenfalls bestätigt...
ein Bekannter hat auch den SUB 10 und der macht es ebenfalls ...

IMMER auch ohne Signal.
Nur Strom drauf und einschalten...
Lautstärkeregler kann ruhig auf 0 oder ganz aufgedreht sein ...spielt keine Rolle.
Erst unter 60Hz Crossover hören die Geräusche auf....
ABER der Woofer schwingt trotzdem munter weiter vor und zurück, egal was man hoch oder runter dreht.

Hab ja immer noch den alten Jamo Sub 250 und der ist stumm wie ein Fisch im Glas ohne Signal.
Selbst dann wenn ich ihn voll aufdrehe !
Er bewegt sich keinen mm !
UND .. er war deutlich billiger

PS.
Mein verunglückter Canton AS 650 hatte keine Geräusche von sich gegeben...
ob sich das Membran ohne Signal bewegt hatte kann ich nicht sagen
weil ich danach nie geschaut hatte... hatte ja auch keinen Grund


[Beitrag von brause am 08. Sep 2012, 20:48 bearbeitet]
brause
Inventar
#11 erstellt: 21. Sep 2012, 03:11
Moin ...

@ Prinzsenfbrot
Was hast du bisher gemacht, hast du Canton kontaktiert, was sagen sie ?

Mein SUB 10 geht wieder zurück zum Händler,
hab nun 2 Wochen auf Canton gewartet und keine Antwort bekommen.
Fritte1
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 22. Sep 2012, 18:23
Bawire schrieb:

Die verbauten Verstärkermodule sind wohl billigste China Ware und ich vermute das man dies weiß bei Canton und dann das eben in Kauf nimmt das prozentual einige Rückläufer dabei sind

Weiß jemand ob Canton auch in den großen Sub's sprich Sub 850r oder sub 1200r solche China-Module verwendet? Bei meinem Canton AS85.2sc konnte ich sowas zum Glück nicht feststellen. Da erklärt sich einem auch warum Canton auf Sub's nur 2Jahre Garantie gibt.
Denon_1957
Inventar
#13 erstellt: 22. Sep 2012, 18:56
Soweit wie ich weiß lässt Canton nix in China fertigen es wird alles in Deutschland gefertigt.Aber in der heutigen Zeit naja wer weiß......
janine
ehemals_Mwf
Inventar
#14 erstellt: 22. Sep 2012, 19:01
Hi,

die Äußerungen hier zu "China-Modulen" sind kompletter Quatsch, bzw. gelten für >10 Jahre zurück.
Wenn du dafür bezahlst, insbes. eine richtige Endkontrolle sicherstellst, gibts aus China Top-Qualität.

Lt. Insidern war Canton zumindest in der Vergangenheit der Hersteller, der gerade nicht in Fernost, sondern eher in Osteuropa zugekauft hat.
Ganz anders Heco ...

Gruss,
Michael
Bullifreund
Neuling
#15 erstellt: 13. Nov 2012, 17:00
Hallo Prinz!

Ich bin mir zwar hinsichtlich der Ursache deines Problems zwar nicht SICHER, aber ich habe zumindest eine starke Vermutung.
Und die lautet:
Die Frequenz, die du einstellen kannst, ist diejenige, oberhalb derer alles abgeschnitten und unterhalb derer alles verstärkt und wiedergegeben wird. Die Netzspannung hat 50 Hz. Wenn du die Frequenzweiche auf einen Bereich darüber einstellst UND die Eingänge offen lässt, sodass sich der Verstärker jeden beliebigen "Müll" einfangen kann, dann verstärkst du die Abstrahlung deiner Netzkabel. Steht der Regler tiefer, schneidest du die Netzfrequenz ab, und alles bleibt ruhig. Wenn ich eine gewisse Toleranz des Reglers und eine gewisse Ableseungenauigkeit in Betracht ziehe, stimmt das mit den von dir genannten 70 Hz überein.
Wenn du den Eingang des Subs mit deinem Verstärker verbindest (abgeschirmte Kabel...), sollte das Brummen weg sein.
Wie gesagt: nur eine Vermutung...

Grüße
Reinhard
*lacsap*
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 26. Jan 2013, 16:49
Ist zwar schon ein wenig her. Aber war das des Rätsels Lösung?
ehemals_Mwf
Inventar
#17 erstellt: 26. Jan 2013, 18:25

*lacsap* (Beitrag #16) schrieb:
..des Rätsels...?

Wenn überhaupt, gibt es mehrere "Rätsel" , also völlig unterschiedliche Ursachen .

a) -- Sub brummt schon störend, wenn nirgendwo angeschlossen, Pegel 0

b) -- Sub brummt /summt schon, wenn nirgendwo angeschlossen, aber Pegel /Crossover (z.B. gut "halb") geöffnet

c) -- Sub-Membran bewegt sich, auch wenn nirgendwo angeschlossen oder aufgedreht

d) -- Sub brummt, wenn angeschlossen, aber Sub-Pegel /-Crossover 0

e) -- Sub brummt /summt, wenn angeschlossen, Pegel /Crossover geöffnet (z.B. gut "halb")
.
f) -- diverse Varianten wenn Pegel /Crossover weit göffnet und zwangsläufig auch die Quellen (AVR, DAC) den Noise-Floor mitbestimmen...
...

Facts zu c)
Aus einem anderen thread hier ...find ihn gerad nicht -- ging hervor,
dass es sich bei einer bestimmten (?) Familie von neueren Canton Digitalamps um einen
-- nicht einfach beheb- oder austauschbaren --
Konstruktionsmangel handelt,
der als solcher, aber nur zu sehen, nicht zu hören ist (*)
Abhilfe:
Bespannung aufsetzen

-------
(*) IMHO wg.
-- Subsonic, d.h. geringe Ohr-Empfindlichkeit sowie schlechter Wirkungsgrad Membran-Auslenkung zu Schall-Druck
-- akustischer Kurzschluß via Baßreflex


[Beitrag von ehemals_Mwf am 27. Jan 2013, 02:31 bearbeitet]
*lacsap*
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 27. Jan 2013, 01:48
Gibt es hier denn auch Besitzer ohne Probleme?
ehemals_Mwf
Inventar
#19 erstellt: 27. Jan 2013, 02:43

*lacsap* (Beitrag #18) schrieb:
Gibt es hier denn auch Besitzer ohne Probleme?

Ooooops,
sorry, es sollte nicht der Eindruck entstehen, aktuelle Canton Subs seien durchweg problematisch.

Lediglich Punkt c) scheint Canton-spezifisch,.
Alle anderen gelten generell für Subs, und sind z.T. Defekte, die reklamiert werden können.
Punkt d) ist ein Fehler in der Anlage (Brummschleife durch doppelte Erdung).
*lacsap*
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 27. Jan 2013, 11:24
Ich bin ja gespannt, habe mir dennoch einen bestellt.
Sollte einer der Punkte bei mir auch zu treffen, geht er halt zurück
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