Suche Präzisen Subwoofer!

trxhool schrieb:

OK, da das ja scheinbar auf mich bezogen war, sag ich es grade heraus: ich habe keine Ahnung von dieser ganzen Submaterie, und halte mich jetzt hier raus. Gruss TRXHooL :prost

Ich habe dich nicht damit gemeint.

Windsinger schrieb:

@Goaspezi Mir scheint einige haben nicht wirklich Ahnung von der Materie. Kann ich nur voll zustimmen, aber zieht euch warm an: Koalition schickt alle Fahranfänger zur Nachprüfung. http://www.welt.de/p...ur-Nachpruefung.html Windsinger

Das kann ich so nicht nachvollziehen, aber könnten wir bitte beim Thema bleiben ?
TE will einen Sub, den soll er auch kriegen !


Andreas

Soll ich schon mal das Popcorn rausholen...




Der Peerless XLS 10 mit Passivmembran spielt bei mir im Schlafzimmer, allerdings in einem 70ltr. Wandeinbaugehäuse.
Der Sub kommt recht tief, spielt sehr trocken und sauber, mMn die perfekte Mischung aus BR und CB, 100W reichen aus.
Für hohe Pegel ist der Sub eh nicht geeignet, da Du das aber gar nicht brauchst, ist das vielleicht eine Variante für Dich.

http://www.lautsprechershop.de/hifi/peersub.htm

Ich glaube aber die Chassis gibt es nicht mehr neu zu kaufen, eigentlich Schade, ich finde den Sub nach wie vor klasse.

Saludos
Glenn

Aber die XXLS 10" gibts noch.

Acoustimass10 schrieb:

Aber die XXLS 10" gibts noch. :prost

Kannst du denn mal ein Paar Daten zu dem Posten wo der so liegen würde ? bei wieviel liter hz usw

Laut Strassacker:

Gehäuse-Empfehlung 1:
geschlossene Box mit 16 Liter
ab 52/33 Hz (-3dB/-8dB)

Gehäuse-Empfehlung 2:
51 Liter BR-Box
mit HP70 der Länge 24 cm
ab 28/22 Hz (-3dB/-8dB).


ich werde aber nochmal nachrechnen !

Acoustimass10 schrieb:

Laut Strassacker: Gehäuse-Empfehlung 1: geschlossene Box mit 16 Liter ab 52/33 Hz (-3dB/-8dB) Gehäuse-Empfehlung 2: 51 Liter BR-Box mit HP70 der Länge 24 cm ab 28/22 Hz (-3dB/-8dB). ich werde aber nochmal nachrechnen ! :prost

16 Liter Ich werde anscheind wohl nicht um bssreflex herrumm kommen oder ?

Ich Maß nach und siehe da, alles passt.
Allerdings habe ich bei 60 Litern einen besseren F-Gang:



Ich glaube für dich ist der genau das richtige.

Andreas



p.s. Hochpass bei 80hz und OHNE Boost !

Acoustimass10 schrieb:

Ich Maß nach und siehe da, alles passt. Allerdings habe ich bei 60 Litern einen besseren F-Gang: Ich glaube für dich ist der genau das richtige. Andreas p.s. Hochpass bei 80hz und OHNE Boost !

bei 60l cb besseren frequenzgang ? kann auf dem Bild nix erkennen kann man leider nicht Zoomen

Nein, 60l BR. Das Chassis ist auf Tiefbass getrimmt.
Die Kiste würde dann auch noch kleine Abmaße haben.
Ob du nun 50 oder 60l nimmst, ist dann wohl Latte.

Acoustimass10 schrieb:

Nein, 60l BR. Das Chassis ist auf Tiefbass getrimmt. Die Kiste würde dann auch noch kleine Abmaße haben. Ob du nun 50 oder 60l nimmst, ist dann wohl Latte. :prost

Ok wenn möglich hätte ich gerne einen Bassschlitz anstatt ein Rohr.

Der XTZ AMP 1 eignet sich der dafür ? muss der gebrückt angeschlossen werden.

Ich denke, dass der Amp gut ist.
Das Chassis kostet 180€.
Guck mal, ob du das finanziell alles hinkriegst, sschlaf ne Nacht drüber und dann sehen wir weiter


Andreas


p.s. Was war eigentlich nun mit dem BMS ?

Acoustimass10 schrieb:

Ich denke, dass der Amp gut ist. Das Chassis kostet 180€. Guck mal, ob du das finanziell alles hinkriegst, sschlaf ne Nacht drüber und dann sehen wir weiter Andreas p.s. Was war eigentlich nun mit dem BMS ?

wieso was soll mit dem sein ? der ist doch so ähnlich wie der perless oder ?

Huhu

So ähnlich heist aber nicht gleich

Der Bms kommt in der vorgestellten Variante, mit weniger Volumen aus, und was für mich
viel wichtiger ist, auch merklich mehr Verschiebevolumen.

Wenn der XXLS 10 In Frage kommt kann man genau so gut, wenn nicht noch eher, zu dem
12" der Serie, oder dem Lab12 schielen. Wobei der BMS dann noch lange nicht aus dem
Rennen ist.

Zudem dürfte der XTZ Sub Amp 1 das Budget definitiv sprengen.

Wenn das aber nun von 550-600 Euro klar geht gibt es ja kein Problem. Dann müsste man
aber nochmals versuchen das Sub-Modul in die Simulationen einfließen zu lassen.

Gruß

der doeter

Garnicht so einfach einen Subwoofer zu finden

Huhu

Deshalb hat man für reines Stereo ja auch am besten "Männerboxen".
Da braucht man auch keinen Subwoofer

Gruß

der doeter

Wenn ich nicht so wählerrisch wäre
entweder der Perrless oder der BMS den Monacor schließe ich auch der Spielt einfach nicht Tief Genug.

doeter ich gebe dir schon recht das mit der Größe, aber wenn ich überlege das der Sub nicht viel größer ist als meine Duettas, würde das doch schon komisch aussehen Ach ich weiss nicht

Seltsam Habe seit ein paar wochen endlich meine Duetta Tops hier stehen und erst heute fällt mir auf das aus meiner linken Box Deutlich mehr Bass rauskommt als aus der Rechten. Merkwürdig wie ihr villeicht Denkt, ist es die Weiche die ich nicht richtig verlötet habe, nein ist es nicht habe die boxen mal vertauscht also die rechte nach links und anders rum und siehe da links kommt wieder mehr bass raus. Jetzt komme ich zu meinem eigentlichen Problem da ich nach meinem Urlaub einen Subwoofer bauen werde der Rechts neben der Duetta platziert wird, habe ich sorgen das dort der Sub unter geht. Der unterschied ist schon echt enorm habe auch alles mit dem micro eingemessen. Ich denke mal es liegt daran das links die Schallverteilung ganz anders verläuft als rechts weil dort keine Wand Steht sondern noch mehr raum.

Wenn die Box in einer Ecke steht, dann ist das kein Rätsel.
Raumecken verstärken den Bass ungemein, aber meistens wird
das mit der Akkustik nicht unbedingt besser.


Andreas

also ist das nicht so tragisch ? und wenn der Sub dann rechts steht wo keine ecke ist ?

Das kann man so nicht einfach sagen.
Das musst du geduldig testen, bis du den idealen Platz hast.
Ansonsten kann ein guter EQ abhilfe schaffen.

Andreas

Acoustimass10 schrieb:

Das kann man so nicht einfach sagen. Das musst du geduldig testen, bis du den idealen Platz hast. Ansonsten kann ein guter EQ abhilfe schaffen. Andreas :prost

das werde ich eh testen das wird schon
bin immer noch am Schwanken zwischen den Perrless und dem BMS Das mit dem Submodul ist mir auch noch unklar iwie will ich einen haben den ich einbauen kann, aber für mich als Hobbybastler kommt eher ein externer Verstärker in Frage.
den Xtz bekommt man so schlecht gibt es da noch alternativen. ? mit ner Pa endstufe und weiche ist sicherlich auch nicht schlecht.

Ich glaube, der doeter hat die DCX2496, dazu bräuchte man eben nur noch ne Endstufe, wie diese.
Bei denen kenne ich mich aber nicht so gut aus.

hmmm nicht gerade billig mein Budget wird eh gesprengt

Huhu

Ja, die DCX werkelt hier sehr zu meiner Zufriedenheit. Aber bei den Endstufen bin ich eher
bei der lüfterlosen Variante unterwegs.

Gerade wenn man nicht so viel Leistung braucht, bietet sich das halt an. Bei mir werkeln da
unter anderem 2x die T.Amp S-150 und eine Fame A-400, die mit der alten S-200 zu 100%
baugleich ist.

Als Weiche käme sicherlich auch die kleinste Behringer in Frage, da wir ja auch nicht auf max
Leistung aus sind. Die Vorzüge eines passenden Subsonic hatte ich glaube schon aufgeführt.

Meiner Meinung nach bieten externe Weichen und Endstufen einfach mehr Flexibilität. Zudem
könnte man auch die Fronts direkt über die Weiche trennen, was, meiner Meinung nach, bei
einem Satteliten System, eine bessere Anbindung ermöglicht, als nur einen aktiven Subwoofer
dazu zu stellen.

Wie immer gibt es aber zu viele Möglichkeiten und die Qual der Wahl.

Die Entscheidung muss hier aber der TE treffen

Gruß

der doeter

Man kann es auch günstiger machen, aber dann kann man das an den Raum eben nicht anpassen und das Gehäuse fällt wohl größer aus

danke euch beiden seit echt ne große Hilfe

was haltet ihr von diesen geräten:
http://www.amazon.de...id=1308417216&sr=8-1
http://www.amazon.de...id=1308417270&sr=8-2

Ich glaube, dass die T.AMP S-150 ganz gut ist, auch weil da kein Lüfter drinne ist.
Kann nur vorteile haben, wie doeter schon schrieb.
Und günstig ist sie auch

Andreas


p.s. guck mal bei Thomann, dort gibts die Weiche fast 20€ günstiger

Acoustimass10 schrieb:

Ich glaube, dass die T.AMP S-150 ganz gut ist, auch weil da kein Lüfter drinne ist. Kann nur vorteile haben, wie doeter schon schrieb. Und günstig ist sie auch Andreas p.s. guck mal bei Thomann, dort gibts die Weiche fast 20€ günstiger ;)

oh ok der amp ist ja sogar billiger klar son dämlichen lüfter will ich nicht hab schon einen im Beamer der reicht
Kennt ihr euch auch mit akustikmatten aus ?
habe mir villeicht vor mal welche zu holen. bin auf diese gestoßen:
http://www.aixfoam.d...T_ID=37&FUNC_ID=8005

Deren Einsatzbereich ist aber eher im Mittelton, wenn ich das richtig erkenne

Acoustimass10 schrieb:

Deren Einsatzbereich ist aber eher im Mittelton, wenn ich das richtig erkenne :?

gut das dus mir sagst ich brauche allrounder matten, davon hab ich überhaubt keinen plan

Ich habe davon aber auch keinen Plan

Aber mach erstmal den Sub ferich

Acoustimass10 schrieb:

Ich habe davon aber auch keinen Plan Aber mach erstmal den Sub ferich :prost

Am liebsten würde ich jetzt anfangen kohle ist wohl da aber in mom ist oben bei meinen ellis renovieren angesagt, das dauert wohl noch eine Weile und dann kommt ende Juli der Urlaub.

könntest du mir denn schonmal sagen wieviel volumen ich jetzt genau brauche für den BMS und wie lang das rohr sein muss und die breit, werde das dann umrechnen in einem Schlitz die länge bleibt ja dann gleich oder ?

Mahlzeit

Im Bassbereich hilft nur viel Material oder VPR´S. Alle höheren Frequenzen lassen sich ganz gut nit Basotect bekämpfen.

Aber, mach erstmal den Sub fertig!!!

Gruss TRXHooL

trxhool schrieb:

Mahlzeit Im Bassbereich hilft nur viel Material oder VPR´S. Alle höheren Frequenzen lassen sich ganz gut nit Basotect bekämpfen. Aber, mach erstmal den Sub fertig!!! Gruss TRXHooL

Es Lebt Mahlzeit Danke für den Tipp aber erst kommt der Sub.

Ja, aber mach erstmal den Sub fertig





p.s. Wegen BMS bitte an doeter halten

Huhu

Mit diesen Matten habe ich auch keine Erfahrung. Ich habe mir beim Schaumstoffdiscounter einmal eine Restekiste
gekauft und so unter der Deckenbespannung ein paar Matten Basotec verteilt um die Nachhallzeit in den Griff zu
bekommen. Es hilft übrigens auch, ein paar Lagen übereinander hinter die Boxen zu platzieren (Bei meinen Standboxen
ist die Reflexöffnung hinten). Ansonsten habe ich kaum Probleme, da der Raum fast vollständig mit Regalen voll ist.

Die S-150 ist ihr Geld auf jeden Fall wert, nur sollte man sich sicher sein, ob einem die Farbe zusagt, oder ob man das
Gerät verstecken kann, oder lackiert.
Die Leistung reicht auch für normale Anwendungen. Wenn man es richtig "krachen" lassen will ist man dann allerdings
auf einen recht Wirkungsgrad starken Lautsprecher angewiesen.

Hier einmal ein Bild von meiner Modifikation und der vorher/nachher Vergleich.




Zum Sub selber kann man Dir erst sagen wie viel Volumen und wie der Port bemessen sein muss, wenn Du uns sagst
welches Sub-Modul, oder aktive Weiche es denn werden soll. Die technischen Daten fließen schließlich in die Berechnung
ein.

Gruß

der doeter

Sieht schick aus die Umlackierung

also amp wird ganz sicher der T.AMP S-150
und weiche nehme ich die behringer cx2310

Sieht doch gleich viel hübscher aus !

mit den Sachen liegst du dann bei 200€. Ich glaube der BMS kommt auch 200 ?

Acoustimass10 schrieb:

Sieht doch gleich viel hübscher aus ! mit den Sachen liegst du dann bei 200€. Ich glaube der BMS kommt auch 200 ? :prost

ja macht dann ca 400 euro material kann ich umsonst aus der Firma nehmen.

Hey,

vllt wär auch ein mini-dsp etwas für dich
ist günstig, klein und rauscht nicht !
potent ist das gute Stück ebenfalls.

Thread

Huhu

Da ja scheinbar die Würfel gefallen sind, oder auch nicht, habe ich einmal die Kombination
BMS 12S330 + CX-2310 und T.Amp S-150 in einer Simulation verfrachtet.

Eines vorweg. Das Ergebnis hat mir sehr gefallen. Aber ich will gar nicht viel schreiben, wenn ich auch Bilder anbieten
kann.

Die zwei Graphen ergeben sich einmal durch das maximal erreichbare in dieser Kombination und einer Skalierung auf
(rund) 105 dB SPL, die wohl dem Altersgebrauch am nächsten kommt. Wie immer ist das eine Simulation, in der die
Kompression, Serienschwankungen, Verlustleistung und aufstellungs-bedingte Veränderungen nicht berücksichtigt sind.

SPL mit Marker für den f3


Group Delay


Xmax


Rear Port Air Velocity


Ich denke das wir hier eine sehr gute Kombination aus Größe, Tiefgang und Belastbarkeit gefunden haben. Zudem ist
mit einem f3 von rund 37 Hz sogar noch etwas mehr dabei herausgekommen wie veranschlagt wurde.

Wenn man es mit dem Pegel nicht übertreibt, sprich 50 Watt am Chassis, was in der Simulation auch 105 dB entspricht,
kann man auch ohne Subsonic arbeiten. Natürlich geht noch mehr, aber dann wird die Mechanik des Chassis eingreifen.
Die Frequenzkurve bleibt im Verlauf fast identisch, beschert einem aber einen f3 von 34 Hz. Hier kann der geneigte Hörer
dann selber entscheiden, was ihm mehr zusagt.

Hier noch einmal zwei Shots ohne Subsonic im Vergleich.

SPL mit f3


Xmax


Beim Port kann man auch noch kleiner werden, oder diesen als Rohr ausführen. Hier reicht sogar ein D110 Rohr aus dem
Baumarkt.

Ich hoffe das alles nachvollziehbar ist.

Gruß

der doeter

Ich werde daraus nicht wirklich schlau, mit solchen Parametern kann ich nicht viel anfangen. weiss nur das ich ein Volumen von 40 litern brauche die frequenz bei 37hz liegt.kann ich das gehäuse auch mit einem Schlitz bauen.

Ein Schlitz ist einfacher zu bauen und ich finde ich "schöner".
Ein Rohr musst du erst noch einbauen und dafür sorgen, dass es stramm reinpasst und es alles dich ist.
Bei einem Port kannst du das sehr geschickt mit nur einem Brettchen machen

Huhu

Ganz einfach gesagt geht alles was Du willst. Klein, Port, statt Rohr, mehr Pegel als benötigt
und der f3 ist tiefer als veranschlagt.
Bei der Konstruktion kann man wohl davon ausgehen, dass der Port einmal um die Ecke muss.
Das ist aber alles kein Problem und macht das Gehäuse eher noch stabiler.

Hier kannst Du Dich auch gerne an den Sub von trxhool orientieren. Der Aufbau ist sehr gelungen.

Gruß

der doeter

Einfach gesagt: Bau ihn nach




p.s. doeter, du scheinst sehr kompetent auf dem Gebiet des Subwoofers zu sein !

Acoustimass10 schrieb:

Einfach gesagt: Bau ihn nach p.s. doeter, du scheinst sehr kompetent auf dem Gebiet des Subwoofers zu sein ! :hail

Meiner hat aber etwas mehr wie 40 Liter !!!

Gruss TRXHooL

Umso besser.
Von den Maßen war der doch 45x45x55cm ?
Jedenfalls klasse arbeit !

trxhool schrieb:

mehr wie 40 Liter

Ich könnte jetzt wieder einen Spruch ablassen, aber den verkneife ich mir

45x45x65 !!!

Was denn für einen Spruch ???