HIFI-FORUM » Surround & Heimkino » Lautsprecher » Subwoofer » Welcher SVS Sub? PB12-NSD - Nachfolger bald da? | |
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Welcher SVS Sub? PB12-NSD - Nachfolger bald da?+A -A |
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Autor |
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ghostleader
Schaut ab und zu mal vorbei |
#202 erstellt: 20. Dez 2010, 16:31 | |||
Also ich habe mir vorhin nen XTZ 12.16 bestellt mal gucken wann der ankommt
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m0bbed
Inventar |
#203 erstellt: 20. Dez 2010, 20:26 | |||
ja ist sicher ein top woofer für den preis. Von welchem sub steigst du um? PS: Mein SVS ist heute wieder nicht gekommen. Morgen kommt er aber sicher laut schenker |
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Vega_Zappo
Stammgast |
#204 erstellt: 20. Dez 2010, 21:17 | |||
alsoich nehm jetzt von svs abstand da die gar keinen interesse haben welche zu verkaufen. unglaublich das die es in über eine woche nicht schafen mir eine preis für 2 pb 13 zu nennen. hab jetzt 2 sunfire ts eq 12 geordert, die sollen wohl auch ultra hammer sein. |
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strucki200
Inventar |
#205 erstellt: 20. Dez 2010, 21:25 | |||
Der Preis steht auf der Hompage, wenn du 2 kaufst bekommst du 5% Rabatt.(steht auch da) Viel Spaß mit dne Sunfires. Die wandern dir schön durchs Zimmer und im Tiefbass kommen die leider nicht an die SVS ran. Einer kostet doch schon knappe 2,5k€ Bei so viel Geld sollte man wenigstens vergleichen und nicht einfach kaufen. Ich kann nicht glauben, dass die dir seit 1 Woche nicht geantwortet haben. Das ist noch keinem passiert. Hast du an L sound geschrieben bzw direkt an Alberto? [Beitrag von strucki200 am 20. Dez 2010, 21:27 bearbeitet] |
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m0bbed
Inventar |
#206 erstellt: 20. Dez 2010, 22:30 | |||
es hat auch bei keinem so lange mit der lieferung gedauert. Mein Subwoofer wurder bereits am 8. Dezember verschickt (angeblich) und ist immer noch nicht angekommen. Bin auch etwas enttäuscht, was das angeht. Antwort hatte ich jedoch spätestens nach 2 Tagen. |
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m4xz
Inventar |
#207 erstellt: 20. Dez 2010, 22:33 | |||
Ich habe heute einen PB13 zugestellt bekommen, hab aber gar keinen bestellt, coole Sache sowas...;) |
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Srider
Stammgast |
#208 erstellt: 20. Dez 2010, 22:34 | |||
Bei keinem lag auch so viel Schnee auf den Straßen. Selbst meine DHL Express Lieferung scheint 3 Tage zu brauchen. Trotzdem ist das natürlich sehr ärgerlich. |
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m0bbed
Inventar |
#209 erstellt: 20. Dez 2010, 22:35 | |||
ich hoffe du hast nicht meinen abbekommen. Was steht denn auf der Rechnung? Kann ja echt nicht sein, sowas. |
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strucki200
Inventar |
#210 erstellt: 20. Dez 2010, 22:44 | |||
Da hat SVS bzw. Schenker nichtmal Schuld, ist nunmal so bei dem Wetter :/ |
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m0bbed
Inventar |
#211 erstellt: 20. Dez 2010, 22:47 | |||
ja, die wettersituation ist natürlich echt extrem gerade. Ich freu mich schon auf morgen, wie aufs christkind |
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strucki200
Inventar |
#212 erstellt: 20. Dez 2010, 22:53 | |||
Hoffentlich klappt alles *daumen drück* |
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m0bbed
Inventar |
#213 erstellt: 20. Dez 2010, 23:05 | |||
jo danke! Ich habe ein sehr gutes Bauchgefühl, das wird morgen ein guter Tag. |
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Vega_Zappo
Stammgast |
#214 erstellt: 20. Dez 2010, 23:43 | |||
@strucki es sind sogar genau 9 tage mitlerweile. ich hab nach ein paar stunden eine bestätigung mail erhalten. seit dem nix mehr obwohl ich sie nochmal anschrieb. ich hätte liebend gern die 2 von svs getestet aber ich werd halt ignoriert. arbeitet alberto bei denen? kennst du die pb 13 plus mit dsp? kennst du den 12er von sunfire? ich bekomme sie für 3300€ neu inkl. versand. |
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m0bbed
Inventar |
#215 erstellt: 20. Dez 2010, 23:48 | |||
also bei dem preis kannst du die ruhig nehmen denk ich. Wobei ich hab auch nur drüber gelesen und die teile nicht selber gehört. Von daher... |
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Alberto-ArendalSound
Inventar |
#216 erstellt: 21. Dez 2010, 09:29 | |||
Hallo, leider musste ich dringend nach Libyen fliegen, und ich stecke hier immer noch fest. Erst morgen werde ich antworten könnnen, die Verbindung hier reicht gerade um diese Nachricht zu senden... Entschuldigung für die Verzögerungen und Unannehmlichkeiten, 4-5 mal im Jahr muss ich 1 oder sogar 2 Wochen ins Ausland, und ich habe nicht immer Internet. Ansonsten bemühen wir uns täglich zu antworten. Wie bereits gesagt, Preise und Angebote stehen auf der Webseite. Bezüglich der Lieferzeiten, da können wir leider nichts dafür wenn das Wetter so schlecht ist. Da kann ich nur sagen, einfach mit dem Schnee spielen, bis der Subwoofer ankommt. gruß, Alberto |
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m0bbed
Inventar |
#217 erstellt: 21. Dez 2010, 09:37 | |||
jo das fällt mir in sämtlichen foren auch auf. Sobald jemand was bestimmtes gekauft hat, dann ist dies das "Überteil" und "einfach Hammer".... Ich bin defintiv nicht so, wenn der PB13 mich nicht zufriedenstellt, dann werdet ihr es hier lesen, garantiert! Bringt mir doch nix, wenn ich das schön rede! gruß m0bbed |
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strucki200
Inventar |
#218 erstellt: 21. Dez 2010, 13:03 | |||
ich bin auch nicht so ! Hatte ja schon genügend subs hier. Mir ist aber nichts wirklich gravierendes aufgefallen. |
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Vega_Zappo
Stammgast |
#219 erstellt: 21. Dez 2010, 13:44 | |||
warum antwortes du nicht? |
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strucki200
Inventar |
#220 erstellt: 21. Dez 2010, 13:46 | |||
Worauf? |
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Vega_Zappo
Stammgast |
#221 erstellt: 21. Dez 2010, 13:50 | |||
hier drauf. |
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strucki200
Inventar |
#222 erstellt: 21. Dez 2010, 13:53 | |||
Die 13er mit DSp sind klanglich identisch. Die haben keine automatische einmessung musst du wissen. Das DSP ist manell, deswegen würde ich so oder so ein Antimode dazu kaufen. Auf die Sunfire habe ich auch ein Auge geworfen damals, aber der hatte mir einfach zu viele Nachteile. Bestell dir doch die SVS zur Not gehen die halt zurück, hast 45 Tage Zeit zum testen [Beitrag von strucki200 am 21. Dez 2010, 13:53 bearbeitet] |
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Vega_Zappo
Stammgast |
#223 erstellt: 21. Dez 2010, 13:59 | |||
also kennst du den sunfire als 12er nicht. kannst ihn also nicht beurteilen. ich würde ja 2 svs pb 13 bestellen aber es kommt wirklich keine antwort. und nur noch 2 tage rückgaberecht für die nuberts. |
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strucki200
Inventar |
#224 erstellt: 21. Dez 2010, 14:01 | |||
Die Nuberts spielen schlechter als beiden. Den Sunfire werde ich mir wohl heute anhören.:) Du kanst einfach im shop bestellen wo ist das Problem ? Die 5% bekommst du automatisch. [Beitrag von strucki200 am 21. Dez 2010, 14:02 bearbeitet] |
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Vega_Zappo
Stammgast |
#225 erstellt: 21. Dez 2010, 14:08 | |||
ganz einfach, ich geh davon aus das etwas mehr als 5% drinn sind. |
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strucki200
Inventar |
#226 erstellt: 21. Dez 2010, 14:09 | |||
Da würde ich mir keine Hoffnungen machen. Steht sogr extra auf der Hompage. Die Preise sind halt schon extrem knapp kalkuliert. [Beitrag von strucki200 am 21. Dez 2010, 14:10 bearbeitet] |
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Vega_Zappo
Stammgast |
#227 erstellt: 21. Dez 2010, 15:04 | |||
ja klar, das würd ich auch jedem kunden sagen. gerad bei subwoofer mit 30er,40er spannen. |
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m0bbed
Inventar |
#228 erstellt: 21. Dez 2010, 15:06 | |||
Also Schenker ist echt unfähig. Mein Paket liegt seit Freitag in Neufahrn, ca. 45 min entfernt von mir. Habe bei denen am Freitag angerufen, und die haben mir gesagt, dass es am montag raus geht. Montag abend wieder angerufen, wegen der schlechten wetterlage wird es morgen vormittag bei mir sein, versprochen! Heute um 14.00 Uhr immer noch nix da und nochmal angerufen, was da los ist. Darauf die Dame: Tut uns leid, da ist einiges schiefgelaufen, der Fahrer hat das paket nicht gefunden und ist ohne los. Ich bin echt ein geduldiger mensch, aber sowas ist für mich unverständlich, das kotzt mich voll an, weil ich jeden tag viele hebel und Aufwand betrieben habe, dass jemand das Paket entgegennehmen kann. Mir reichts bis oben rauf! |
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Vega_Zappo
Stammgast |
#229 erstellt: 21. Dez 2010, 15:12 | |||
tut mir sehr leid für dich, damit ist weihnachten wohl gelaufen was. |
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strucki200
Inventar |
#230 erstellt: 21. Dez 2010, 15:16 | |||
Du scheinst dich ja mit L-sound und SVSausseinandergesetzt zu haben Ich weiss ja nicht wie viel Rabatt du erwartest aber für 3000€ bekommst du die sicher nicht! Vll. sind 10% drinn, das wäre noch möglich. [Beitrag von strucki200 am 21. Dez 2010, 15:17 bearbeitet] |
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Srider
Stammgast |
#231 erstellt: 21. Dez 2010, 16:26 | |||
Kannst du es dir denn bei dem Weg nicht selbst abholen? |
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Alberto-ArendalSound
Inventar |
#232 erstellt: 21. Dez 2010, 17:21 | |||
Hallo, ich stecke immer noch in Libyen fest. Hoffentlich kann ich morgen fliegen Die Antwort geht gleich per Email raus (naja, "gleich" ist nicht so einfach, mit dieser Internetverbindung) Gruss, Alberto |
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m4xz
Inventar |
#233 erstellt: 21. Dez 2010, 18:21 | |||
@ Vega Zappo: Was macht dich so besonders dass du mehr als 5% Rabatt erhalten solltest? Klar man kann immer handeln, aber man kanns auch übertreiben, ich bezweifle dass man hier den Preis noch senkt... Und ob bei den SVS 30-40% Spanne drin sind, müsstest du erstmal beweisen, was bewegt dich zu dieser Annahme? Weil es bei einem anderen Sub-Hersteller vlt. so ist? @ M0bbed: Das war natürlich ein Scherz, habe keinen PB13 erhalten, aber wär schon geil |
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m0bbed
Inventar |
#234 erstellt: 21. Dez 2010, 19:38 | |||
Ihr werdet es nicht glauben, aber er ist da! Kam um 17.30 Uhr nachdem ich nochmal bei schenker angerufen habe. Was das nicht alles bewirken kann Also: Erster Eindruck hält sich in Grenzen, hab noch nicht neu eingemessen und auch die Standard-Einstellung 20Hz (ohne Stopfen) probiert. Leistungsreserven sind natürlich enorm, Gain steht auf ca 1/4 und AVR auf -5db. Trotzdem hatte ich kein "AHA" oder "WOW" Erlebnis. Verglichen mit dem Metas ist der Bass schon etwas tiefer und man hört details an Filmstellen, die vorher so nicht zu hören waren. Wenn man das ganze dann aber in Relation zum Preis sieht, dann ist es für mich bis jetzt schwer zu sagen, ob sich die Investition gelohnt hat. Man kann den Bass nun definitiv spüren, was der Metas nur ganz leicht angedeutet hat bei bestimmten Filmstellen. Das ist mir schon fast zu heftig, denn meine couch vibriert nun merklich. Daran muss ich mich erst mal gewöhnen. Braucht der PB13 denn noch etwas einspielzeit bzw. ändert sich das Klangbild noch merklich? Was könnt ihr für einstellungen empfehlen? Die 20 Hz stellung soll ja ein guter allrounder sein. Wie siehts mit den anderen Reglern aus? Crossover: Off RCA Hi Pass: Off Room Comp: Off Phase: 0 Parametric EQ: 20/min/Hi Der sub steht nicht vorne bei den Fronts, sonder genau hinter meiner Couch, also wirklich direkt dahinter. Sind Vielleicht 10 cm luft zwischen sub seitenwand und couch-rückwand. Muss ich eigentlich neu einmessen mit dem AVR? Es handelt sich übrigens um nen Onkyo 806 Danke und gruß m0bbed |
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m4xz
Inventar |
#235 erstellt: 21. Dez 2010, 19:59 | |||
@ m0bbed: Ich würde den Sub manuell im Pegel anpassen, zudem solltest du dich mit der Phase beschäftigen, am besten zu zweit, so kann man am besten beurteilen ob sich der Bass verbessert oder sich "auslöscht". Wie du gemerkt hast ist der PB13 kein Subwoofer der Aufmerksamkeit erregen will, also kein "Boomy-Bass" der jeden Laien gleich anspricht... Die Stärken sind der Tiefgang, eine Anpassung an die restlichen Lautsprecher ist aber erforderlich, damit er seine Stärken auch ausspielen kann Crossover am Sub lässt du am besten auf Off, denn die Trennung übernimmt der Receiver, würde bei 40 bis 60 Hz trennen. Mit der Room Compensation würd ich mich sowieso erst spielen nachdem der Sub eingestellt ist, erst dann kann man eine nervende Raummode so ziemlich wirkungsvoll bekämpfen. Empfehlenswert sind die 20 Hz oder 15 Hz Abstimmung, probieren würd ich auf jeden Fall beide, in meinem Fall bringt das 15 Hz Setting deutlich mehr Tiefbass, aber hängt eben auch vom Raum ab Ich bin mir nicht sicher ob der SVS eine Einspielzeit benötigt, mein erster Eindruck war aber sehr lau, erst als ich mich mit den Einstellungen und dem Aufstellungsort befasst habe überzeugte er mich erst, dafür dann umso mehr |
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m0bbed
Inventar |
#236 erstellt: 21. Dez 2010, 20:06 | |||
das macht ja zumindest hoffnung. Ich frage mich halt nun, wie ich am besten/sinnvollsten vorgehen soll. Ich werde denk ich auf jeden fall mal neu einmessen, das wollte ich wegen der restlichen lautsprecher eh machen. Die Frage ist nun, welche Einstellungen ich am sub mache, bevor ich einmesse.
kann ich das so lassen? Phase und room comp soll ich erst nach dem einmessen verstellen und gucken obs besser wird, oder? Sorry, aber die einstellungen müssen schon noch was reißen, sonst geht der sub wohl zurück. So gut er auch sein soll, bei mir verhält sich der sub eher ernüchternd (für den Preis) Danke vielmals für deine Hilfe m4xz, du scheinst hier ja einer zu sein, der wirklich ahnung hat! |
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m4xz
Inventar |
#237 erstellt: 21. Dez 2010, 20:18 | |||
@ m0bbed: Nur kein vorschnelles Urteil fällen, kurz probiert - gefällt nicht - passt bei einem Subwoofer nicht Wenn du viel vom Eimesssystem hälts kannste das natürlich nutzen Aber die wichtigsten Faktoren sind: - Aufstellungsort - Phase - Pegel Selbst der beste Sub klingt nicht, wenn der Aufstellungsort schlecht gewählt ist, mit der Phase kann es einem ähnlich gehen. Die "Rumkriechmethode" kennst du ja, oder? Den Subwoofer möglichst an deinem Sitzplatz aufstellen und dann kriechend durchs Zimmer "laufen" um zu gucken wo sich der Bass am besten anhört. Erst wenn der Aufstellungsort passt, kann man das restliche einstellen [Beitrag von m4xz am 21. Dez 2010, 20:19 bearbeitet] |
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m0bbed
Inventar |
#238 erstellt: 21. Dez 2010, 20:31 | |||
ja die "Kriechmethode" kenn ich und diese hab ich auch bereits beim Metas Sub angewandt. Auch beim PB13 war die position hinter der couch ganz gut. Vorne geht leider nicht, da ist kein platz. Ich habs jedoch mal testweise gemacht, aber besser angehört hat es sich nicht.
Mach ich nicht. Ich habe nun Urlaub und werde viel rumprobieren und testen. Ich muss halt nur wissen wie ich vorgehen soll. Dass Phase und Pegel die wichigsten sachen sind, hilft ja schon mal weiter. Dann mess ich bei Phase 0 ein und teste später was die verschiedenen stellungen bringen. Diesen paramteric EQ kann man nicht deaktivieren, oder? Aber wenn das eh keine große auswirkung hat, dann lass ich die 3 Regler erstmal alle auf "linksanschlag)
Room Compensation lass auch erstmal aus. Habe hier ca. 25-30 m², ist das klein, mittel oder groß? |
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Srider
Stammgast |
#239 erstellt: 21. Dez 2010, 20:49 | |||
Bei nicht gefallen kannst du ihn auch gerne an mich weiterleiten. Den zu testen würde mich nämlich auch sehr reizen. |
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m4xz
Inventar |
#240 erstellt: 21. Dez 2010, 20:54 | |||
@ m0bbed: Doch den EQ kann man deaktivieren, und das ist er auch werksmäßig. Die Room Comp. kannste später noch probieren, deinen Raum würde ich in die Kategorie mittel stellen. Aber wie gesagt diese Einstellung ist nicht so wichtig, und auch Geschmacksache. Bei kleinen Räumen kann man den Tiefbass etwas abschwächen, da kleinere Räume sowieso meist etwas aufdicken, bei der Einstellung "large" wird der Tiefbass linear wiedergegeben, was eben bei zu kleinen Räumen u.U. zu viel des Guten sein könnte. Hier hilft aber nur "Probieren geht über studieren" So wie bei vielen Dingen, man kann dir keine Empfehlung geben, die dann 100% bei dir passt, dazu spielt der Raum und die Aufstellung zu sehr mit |
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strucki200
Inventar |
#241 erstellt: 21. Dez 2010, 21:25 | |||
1/4 Gain nur ? hmm wie groß ist denn dein Raum. Ich hab den nun auf ca 45% und all zu groß ist mein Raum ja auch nicht. |
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m0bbed
Inventar |
#242 erstellt: 21. Dez 2010, 21:43 | |||
Wie mach ich das? kann keinen Schalter dafür finden.
Der sub steht ja auch direkt hinter mir, ich hab mal bissl rumprobiert und nun hört es sich gar nicht mehr so schlecht an wie zu beginn. Ich glaub da geht noch was. Raum ist wie oben geschrieben 25-30 m². Bin am meisten beeindruckt, dass man den Bass nun tatsächlich spürt, und das nicht zu wenig. Oft ist der Bass kaum hörbar, aber das ist die grenze, wo er dann spürbar wird. So ab ca 25 Hz abwärts merkt mans brutal. Ist schon ein merkwürdiges gefühl. Bei krieg der welten trumpft der sub richtig auf. Das hört sich komplett anders an, als mit dem metas. Ich werd ihn wohl doch behalten. Morgen werd ich nochmal bissl rumtesten. Nach 4 stunden muss jetzt mal schluss sein, und mein gehör wieder resetted werden m0bbed |
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m4xz
Inventar |
#243 erstellt: 21. Dez 2010, 21:58 | |||
@ m0bbed: Alle Regler auf Linksstellung (? - müsste nachsehen) dann ist der EQ aus, auf jeden Fall bekommt man ihn so ausgeliefert! Ich glaube wir geben dir noch ein paar Tage Zeit, dann wird dich der SVS noch mehr begeistern, wenn alles halbwegs eingestellt ist |
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Grintus
Ist häufiger hier |
#244 erstellt: 21. Dez 2010, 23:03 | |||
@ m0bbed: Ich bin auch gespannt wie das mit dir und dem SVS ausgeht. Klang ja bis jetzt mehr nach Stress als Freude am neuen Sub. Vielleicht springt ja auch ein kleiner Erfahrungsbericht raus, wenn du mal in Schreiblaune sein solltest. [Beitrag von Grintus am 21. Dez 2010, 23:04 bearbeitet] |
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Vega_Zappo
Stammgast |
#245 erstellt: 22. Dez 2010, 00:56 | |||
ja krieg der welten ist immer wieder top zum testen. werd morgen mal ein bisschen mit alberto texten. wobei sich moobed sein ersteindruck nicht gerad euphorisch anhört. die nuberts haben mich gerad bei krieg der welten in erfurcht erstaren lassen. |
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strucki200
Inventar |
#246 erstellt: 22. Dez 2010, 00:58 | |||
@ zappo Wo kommst eigentlich her ? Vll. kann ich mir die Nuberts ja mal anhören. |
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Vega_Zappo
Stammgast |
#247 erstellt: 22. Dez 2010, 01:00 | |||
kannst gern vorbei kommen, schicke dann frau und kind zur oma wohne in 38889 cattenstedt(harz) |
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strucki200
Inventar |
#248 erstellt: 22. Dez 2010, 01:02 | |||
hui!! etwas weit 400km ca :/ |
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Vega_Zappo
Stammgast |
#249 erstellt: 22. Dez 2010, 01:07 | |||
ist halt wirklich schwer vorstellbar das die svs noch mehr leisten sollen als die nubrts. zumal ich sie hauptsächlich für filme und spiele nutze. |
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m0bbed
Inventar |
#250 erstellt: 22. Dez 2010, 09:48 | |||
Hallo Jungs, so ich messe gerade neu ein und hab den sub ein wenig nach links gerutscht. Ich glaub da hörte er sich noch nen tick besser an.
Ist er dann deaktiviert? Strucki, weisst du welche stellung der 3 Regler diesen parametric eq deaktiviert? Ich werde jetzt nochmal mit phase und gain etwas testen. Auch room comp werd ich mir mal angucken. Fimmaterial zu Testen: Iron Man 1+2 Terminator 4 Pulse Pearl Harbor Der unglaubliche Hulk Avatar John Rambo ... |
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strucki200
Inventar |
#251 erstellt: 22. Dez 2010, 10:22 | |||
Naja, von den Einmesssystemem halte ich nichts! Versuch mal Gain auf 40% oder 50%. Iron man 1 kapitel "Erster Einsatz" kommt gut [Beitrag von strucki200 am 22. Dez 2010, 10:23 bearbeitet] |
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m0bbed
Inventar |
#252 erstellt: 22. Dez 2010, 11:03 | |||
Das ist vielleicht bei dir so. Seit dem ich neu eingemessen habe, hört es sich um welten besser an.
Das ist bei mir viel zu viel des guten. Ich habe es auf ca. 30% stehen, das scheint die beste Einstellung zu sein. Phase hab ich alles an stellungen ausprobiert, aber der Effekt ist kaum hörbar. Ich lass es nun auf 0. Ich werde ihn nun auf jeden Fall behalten, weiss nicht was gestern los war, aber da hörte es sich eher bescheiden an. Ich denk ich bin nun nah am optimum, bissl geht ja immer noch. Fazit: Sehr guter Subwoofer, der durch seine tiefe Spielweise Sachen in Filmen hervorhebt, die man vorher gar nicht gehört hat. Danke an alle für die super Unterstützung hier! m0bbed |
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