Welchen von den beiden Billig-Subs?

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Addie
Stammgast
#1 erstellt: 22. Feb 2010, 00:07
Hallo,

ich habe gerade ÜBERHAUPT keine Kohle, will mir aber für meinen gerade angeschafften Denon AVR-1910 mal trotzdem einen Sub leisten. Was gutes vielleicht später mal, im Moment geht das nicht.

Hab mal ein bisschen in der Bucht gesucht und ein paar Einstiegsgeräte gesehen. Was meint Ihr?

a) LTC SW100 (10") für 75,- inkl. Versand.
b) Mohr SW20 (10", Eigenmarke?) für knapp 100,- inkl. Versand, hier http://cgi.ebay.de/w...geName=STRK:MEWAX:IT

Der Raum ist klein, ca. 12m². Holzboden (Vollholzdielen), der mitschwingt, daher Frontfire besser, oder? Geht mir darum, das einfach mal auszuprobieren. Eingesetzt werden soll er hauptsächlich für's Heimkino, aber auch für Musik, wenn mal keiner da ist... ;-)
getodak
Inventar
#2 erstellt: 22. Feb 2010, 00:33

ich habe gerade ÜBERHAUPT keine Kohle, will mir aber für meinen gerade angeschafften Denon AVR-1910 mal trotzdem einen Sub leisten.


Das geht aber leider überhaupt nicht. Ich empfehle dir dringendst etwas weiter zu sparen und dir dann was ordentliches zu kaufen. Wenn du schon kein Geld hast, warum willst du es dann zum Fenster herauswerfen. Spar nochmal das doppelte, mit 200 Euro können wir dann ein bisschen was machen!


Der Raum ist klein, ca. 12m². Holzboden (Vollholzdielen), der mitschwingt, daher Frontfire besser, oder?


Pauschal nicht zu beantworten, aber tendenziell "Ja"!
Addie
Stammgast
#3 erstellt: 22. Feb 2010, 08:38
Okay,

also doch SOOO schlecht...! Die Frage wollte ich noch stellen, ob Ihr dann meint: absolutes No-Go, dann besser gar keinen.

200 EUR... Was wäre dann Deiner Meinung das absolute Minimum-Modell, so quasi der Einsteigerklassiker, falls es sowas gibt? Besonders anspruchsvoll bin da wie gesagt erstmal nicht.

Ich habe zwei 16 Jahre alte Heco Interior vorne rechts und links, die machen schon einen recht guten Bass (aber seit ich dem Sub, war glaub ich ein Jamo, bei einem Freund beim Film gehört habe, will ich auch mehr...) und bin daher seit Ewigkeiten ein wenig Heco-Fan. Der kleinste Sub von Heco (Metas oder so?) liegt so um die 249,- , wenn ich das richtig im Kopf habe. Damit kann man dann aber schon leben, oder?
-Euml-
Inventar
#4 erstellt: 22. Feb 2010, 08:51
naja 200€ müssen es nicht sein aber 10€ mehr und du bekommst einen Mivoc SW 1100 A-II aber da würde ich schnell sein die sind sonst wieder Ruck zuck weg

http://cgi.ebay.de/m...a0e204b680b6ff0a0098

das ist aber auch so ziemlich der günstigste brauchbare Subwoofer
Addie
Stammgast
#5 erstellt: 22. Feb 2010, 10:16
Okay, ich wage es mal... Sonst verticke ich ihn halt wieder.

Falsches Forum jetzt, ich weiß, nur ganz kurze OT-Frage:

Ich brauche nun noch ein paar Satelliten, am liebsten Einbau in die Decke oder Wand in weiß. Da gibt's natürlich diese INC 602 von Heco für etwa 200 EUR 2 Stück, aber vielleicht gibt's noch eine Mitte zwischen denen und Billigteilen von Pollin für 15,- das Stück?

Sollen halt so unauffällig wie möglich im Wohnzimmer sein. Oder sind da so kleine Böxchen besser?
andy1172
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 22. Feb 2010, 11:05
Hi,

schau doch da mal rein. Da bieten sie die Wharfedales Powercubes zu sehr guten Preisen an.

mconcept-shop.de

Sollen ja auch nicht schlecht sein. Gibts auch nen Thread hier im Forum dazu.

Wenn Du gar nicht fündig wirst, kannste gerne meinen Mivoc AW1500 (38cm) Sub, ca. 3 Wochen alt, für nen Hunni haben. Müsstet ihn allerdings wegen der Größe und des Gewichts (ca.38kg) selbst abholen.
-Euml-
Inventar
#7 erstellt: 22. Feb 2010, 16:10

Ich brauche nun noch ein paar Satelliten, am liebsten Einbau in die Decke oder Wand in weiß. Da gibt's natürlich diese INC 602 von Heco für etwa 200 EUR 2 Stück, aber vielleicht gibt's noch eine Mitte zwischen denen und Billigteilen von Pollin für 15,- das Stück?

da gibt es auch was von Mivoc
http://www.mivoc.com...%20MK%20II%20schwarz
http://www.mivoc.com...ikel=MHE%20380%20Alu
http://www.mivoc.com...=MHE%20380%20Schwarz

mit einer geschlossenen Kammer dahinter oder als Satelliten

oder du baust dir die Kompaktlautsprecher "NEW ORANGE" http://www.oaudio.de...New-Orange::717.html

die sind klein und sollten mit so mancher Standbox mitkommen
travisbickle
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 22. Feb 2010, 16:53
Ich würde auf alle Fälle 'nen Marken-Subwoofer kaufen.
Habe selbst mal vor 2 Jahren Jamo im Netz gekauft(gibt's auch bei Amazon), hatte mir überlegt, wenn das nix iss, sie wieder zurück zu schicken.
Ich habe meine beiden! Jamo Sub 250(je 99,- EUR) behalten und gebe sie auch nicht wieder her. Ich wusste bis dahin nicht, was mir gefehlt hat. Auch positiv finde ich, das die Angaben bei Jamo (Freq.: 30-150 Hz) offensichtlich glaubhafter sind als manch abenteuerliche Angaben bei einigen anderen Herstellern.
Evtl. auch mal in der Bucht in Shops suchen.


Viel Erfolg

Travis

sekleiter
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 22. Feb 2010, 21:15
Wie währe es denn mit einem Onkyo SKW 204?

Hab zwei davon daheim und gehen ganz gut ab.
Addie
Stammgast
#10 erstellt: 23. Feb 2010, 00:07
Danke für die vielen Antworten und Vorschläge.
Jamo hat ein Freund von mir auch, der hat mich schon völlig beeindruckt. Habe jetzt mal den von Mivoc bestellt, dann sehe ich weiter.
-Euml-
Inventar
#11 erstellt: 23. Feb 2010, 09:07

Ich würde auf alle Fälle 'nen Marken-Subwoofer kaufen.

das es bei einigen bis heute noch nicht angekommen ist verstehe ich nicht ...
Mivoc ist schon seit einigen Jahren richtig gut und baut schöne Subwoofer und Chassis für wenig Geld die aber erstaunliches liefern
der Mivoc SW 1100 A-II und SW 1500 A-II sind hier im Forum zu hunderten im Einsatz

bis auf die nicht so herausragende Musikwiedergabe vorallem beim SW 1500 A-II gibt es an denen nix auszusetzen ...
wenn man halbwegs ordentlich Boxen hat und man keine Musik über den Subwoofer hört, dann kann man auch den SW 1500 nehmen und hat für wenig Geld ein echtes Monster ... den SW 1500 A-II gibt es zeitweise für 129€ und mehr Subwoofer bekommt man echt nicht für sein Geld
Addie
Stammgast
#12 erstellt: 23. Feb 2010, 21:38
Na, da bin ich ja mal gespannt auf den 1100er, ist unterwegs... ;-)

Nochmal zu den Deckeneinbau-Satelliten in weiß (s.o., Off-Topic, ich weiß...):

wären die Magnat IC 62 kein gutes Mittelding? 118,- das Paar inkl. Versand bei http://www.justhifi.de/Magnat-Interior-IC-62_a960.html

Die Heco inc 602 liegen bei 170 EUR inkl. Versand, da könnte ich wieder einen Fuffi sparen, wenn die nicht gerade um Welten besser sind...


[Beitrag von Addie am 23. Feb 2010, 21:50 bearbeitet]
Addie
Stammgast
#13 erstellt: 24. Feb 2010, 22:32
So,

der Mivoc ist heute angekommen, ging super fix - aber ich weiß nicht, wie ich ihn an den Denon AVR 1910 anschließen soll. Der Sub hat Eingänge für Lautsprecher-Kabel - aber der Receiver keine Kabelausgänge für einen Subwoofer, sondern einen einzelnen Cinch-Ausgang namens Pre-Out. Der Mivoc hat aber keinen einzelnen Cinch-Eingang, sondern einen doppelten, eben für rechts und links.

Hab dann spaßerheitshalber mal versucht, ein Cinch-Kabel anzuschließen, also ein Ende an dem einzelnen Pre-Out und die anderen beiden an den Mivoc, funktionierte natürlich nicht. Was nun? Brauche ich ein Adapterkabel von 1 Cinch auf 2 Cinch? Sowas: http://cgi.ebay.de/C...?hash=item5d281f5b8e

Das einzige geklappt hat: ich schließe es am AVR an ZONE 2 an. Aber das funktioniert auch nur über den eingebauten TUNER, wenn ich auf etwas anderes stelle, reagiert der Sub nicht. Und: das automatische Einmessen mit Audissey funktioniert auch nicht, der Sub wird nicht angesteuert - klar, er soll ja an den Sub-Pre-Out.

Wie ist das denn normalerweise mit den Subs, haben die sonst noch andere Eingänge?? Eben einzelne Cinch-Eingänge?? Oder bin ich einfach nur zu blöd?


[Beitrag von Addie am 24. Feb 2010, 22:34 bearbeitet]
andy1172
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 24. Feb 2010, 23:14
Hi,

entweder du nimmst ein Cinch Y-Kabel. Das heisst ein Cinch auf 2 Cinch oder du kannst auch nur ein Cinch Kabel nehmen. Einfach am Pre-Out des Receivers anschließen und dann an einen von den 2 Cincheingängen am Mivoc (glaube müsste der Rote sein, bin mir aber nicht sicher) einstecken. Der zweite Cincheingang am Mivoc bleibt dann leer.

Einfach mal probieren.

Gruß

Andy
Kappe85
Stammgast
#15 erstellt: 24. Feb 2010, 23:14
Da brauchste en Y-Subwooferkabel.

Sowas z.b

http://www.cmb-syste....html?refID=froogle&

Hab die Seite jetzt einfach so rusgesucht....ist bei mir im Moment auch so...der einzelne in den Reciever und die anderen 2 dann in den Sub.


Ja oder so wie davor gennnt wurde aber bei meinem alten Yamaha war es dann L also weiss...da stand dann noch Mono drann.

Seit heut hab ich den Nubert aber noch nix damit gemacht


[Beitrag von Kappe85 am 24. Feb 2010, 23:16 bearbeitet]
Tron2.9
Inventar
#16 erstellt: 24. Feb 2010, 23:35

Kappe85 schrieb:
Da brauchste en Y-Subwooferkabel.
:)


Das ist, mit Verlaub, völliger Quark.

Ein Y-Cinch brauchst Du nur, wenn Dir der Pegel des SW nicht reicht und Du ihn um bis zu 6dB erhöhen willst. Kommt aber selten vor .

Ein (Mono) Cinch-Kabel reicht völlig aus. Dieses kommt an den Subwoofer Pre-Out Deines AVR und in den Line-In Deines Mivoc.

Ob Rechts oder Links, sollte eigentlich Hupe sein- bei mir stecken (habe zwei Subs) sie jeweils rechts.

Fertig.
Kappe85
Stammgast
#17 erstellt: 24. Feb 2010, 23:54
Ich kenne es nur so, und habs schon immer so angeschlossen mann kann eben nie genug haben^^
getodak
Inventar
#18 erstellt: 25. Feb 2010, 00:55

Ich kenne es nur so, und habs schon immer so angeschlossen


Bleibt trotzdem Quark, dass man ein Y-Kabel braucht. Schadet zwar nicht, ist aber auch nicht notwendig. Es sei denn man lässt den Sub auf "Auto" laufen und der Sub ist unempfindlich. Ausserdem erhöht es den Pegel, aber das ist ja eher nebensächlich, kann man ja einfach den Pegel am Sub hoch drehen!
-Euml-
Inventar
#19 erstellt: 25. Feb 2010, 08:11

Der Sub hat Eingänge für Lautsprecher-Kabel - aber der Receiver keine Kabelausgänge für einen Subwoofer

brauch er auch nicht, der Subwoofer kommt einfach zwischen die Frontlautsprecher und dem Verstärker den Rest macht das Aktivmodul


sondern einen einzelnen Cinch-Ausgang namens Pre-Out.

dafür gibt es Subwooferkabel Mono oder Y-Kanal ist da ziemlich egal

zum anderen kannst du den Subwoofer auch wie ein einfaches Gerät anschließen per Cinch, nur die Lautstärke musst du dann selbst anpassen

also ein ordentliches Y-Kabel wäre zB. das was "Kappe85" vorgeschlagen hat(wollte ich auch vorschlagen)


Wie ist das denn normalerweise mit den Subs, haben die sonst noch andere Eingänge

das sind eigentlich die Standard Eingänge, manche Subs kannst du zB. nicht per Lautsprecherkabel anschließen da hast du beim Mivoc also schon mehr Möglichkeiten
Addie
Stammgast
#20 erstellt: 25. Feb 2010, 08:41
Danke für die zahlreichen Antworten!

Hm, komisch, ich habe den Sub ja wie von Euch beschrieben mono angeschlossen - d.h. ein ganz normales Cinch-Audio-Kabel genommen und ein Kabel an Pre-Out des AVR und das andere Ende in dem doppelten Line-In-Eingang des Mivoc - aber es kam nix raus. Allerdings war es schon fast MItternacht und ich total übermüdet, vielleicht habe ich das falsche Ende genommen am Sub...?

Der zweite Hinweis von Euch ist: "Auto", ich habe den Sub nämlich die ganze Zeit auf Auto stehen gehabt. WEnn ich das mit Mono-Kabel statt Y mache, dann muss ich den auf jeden FAll auf "On" stellen?

Und reagiert der Sub dann auf alle Quellen, wenn ich ein einschalte? Bisher reagiert er nämlich nur auf den eingebauten RAdio-Tuner des AVR.

Und ein letztes noch: wenn das dann funktioniert, würde ich den AVR wieder die Lautsprecher mit Audyssey automatisch einmessen lasssen. Auf welchen Frequenz-Bereich (40 - 180 Hertz glaub ich), welche Phase (0 oder 180, was auch immer das bedeutet... ) und welche Lautstärke sollte ich den Mivoc dann sinnvollerweise voreinstellen? Die Regler kann der AVR ja schlecht selbst steuern.

Danke für Eure Hilfen schon mal!


[Beitrag von Addie am 25. Feb 2010, 08:44 bearbeitet]
-Euml-
Inventar
#21 erstellt: 25. Feb 2010, 10:18
ich würde mal die Einstellungen am AVR durchgehen nicht das da der Subwoofer ausgeschaltet ist

bei Subwoofern immer erst mal auf on stellen wenn dann später alles läuft kannst du schauen ob "Auto" Funktioniert

also den Subwoofer solltest du an verschiedenen Stellen im Raum aufstellen und am Phasenschalter spielen wenn du dann eine gute Position gefunden hast stellst du die Trennfrequenz ein also die 40 bis 180Hz du solltest möglichst unter 100Hz bleiben, erst wenn das so halbwegs stimmt lass den AVR Einmessen(der Lautstärkeregler vom Sub sollte dann bei etwa 50% liegen) und danach machst du noch mal ein paar Feineinstellungen bei der Lautstärke und der Trennung also den Hertz


[Beitrag von -Euml- am 25. Feb 2010, 10:19 bearbeitet]
Addie
Stammgast
#22 erstellt: 25. Feb 2010, 10:28
Prima,

das sind gute Hinweise, danke!. Werde das heute abend mal so versuchen.


ich würde mal die Einstellungen am AVR durchgehen nicht das da der Subwoofer ausgeschaltet ist


Stimmt, aber ich hatte gestern mal das Speaker-Setup durchgesehen, und SW auf "Yes" gestellt. Der stand natürlich auf "No", weil beim letzten Einmessen der Stereo-Lautsprecher natürlich kein SW gefunden wurde - hatte ja noch keinen . Dummerweise hat die Änderung der Einstellung aber nix genutzt, aber wie gesagt, vielleicht habe ich auch beim Anschließen des Cinch-Kabels nicht aufgepasst.

Beim letzten Einmessen hat er - wahrscheinlich dem entsprechend - wieder keinen Sub gefunden, deswegen steht das im Setup wahrscheinlich nun wieder auf "No" und der Pre-Out-Ausgang des AVR ist vielleicht stumm geschaltet.


[Beitrag von Addie am 25. Feb 2010, 10:33 bearbeitet]
Addie
Stammgast
#23 erstellt: 26. Feb 2010, 10:42
Jepp,

jetzt hat es funktioniert. Wurde nun beim Automatischen Einmessen erkannt und entsprechend auch lautstärkemäßig gesteuert.

Wummert ordentlich bei Blu-rays, habe mir den Anfang von Star Trek 11 mal angesehen, sehr schön, bin mit dem Mivoc als Laie zumindest total zufrieden. So einen Bass habe ich mit meinen großen Bassreflex-Standboxen nicht hinbekommen! ;-)

Habe dann mal ein bisschen an den REglern gefummelt und den SW auch im manuellen Setup des AVR etwas lauter geregelt, weil er mir etwas leise vorkommt, aber ich merke schon, dass man aufpassen muss, es nicht zu übertreiben... ;-). Das Setup vom AVR fand ich schon prima. Und neben allen Grundregeln ist es letzten Endes ja auch persönliche Geschmackssache.

Vielen Dank für Eure Hilfe!!
-Euml-
Inventar
#24 erstellt: 26. Feb 2010, 16:16
schön wenn er dir gefällt, da hast du dann doch den richtigen Sub bekommen
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