Meinungen zu folgenen Subs

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Kridi88
Stammgast
#1 erstellt: 23. Mai 2006, 18:44
hi

wenn ihr die wahl zwischen diesen Subs hättet.
Welchen würdet ihr nehmen:

1. JBL Northridge E250
2. Teufel M3000SW
3. Heco Phalanx 10A

Vielleicht könntet ihr ja noch eure Meinungen zu einem dieser Subs Posten!!!

THX im vorraus.
Hammer0602
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 23. Mai 2006, 21:18
Hi, vor der gleichen wahl stand ich vor ein paar Monaten auch. Und mir wurde gesagt das ich doch einfach mal nen sub kaufen sollte und die dann einfach aussprobieren. Den ersten Sub den ich mir dann bestellt habe, habe ich auch gleich behalten. Und das ist der e250. Leider kann ich dir nicht sagen wie die anderen sind. Aber der e250 ist meiner meinung nach hammer geil. An die grenzen habe ich den noch nicht fahren können sonst währ mir warscheinlich der putz von der Wand gefallen. Ob du nun Musik oder Filme schaust. Für beides ist der gut genug. Ich weiß zwar nicht was dir andere sagen aber ich finde das es für den Preis kaum was besseres gibt.
Ich hoffe ich konnte dir weiterhelfen.
Kridi88
Stammgast
#3 erstellt: 24. Mai 2006, 16:12
@Hammer0620 Hi danke erst mal für deine Antwort.

Kannste mal beschreiben wie er sich bei Musik anhört?
Und wie ist er im Heimkinobetrieb?
Für was nutzt du ihn vorwiegend?
Wie sieht es mit der Verarbeitung aus?

Gruß Andy
Hammer0602
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 24. Mai 2006, 16:29
Also ich benutzte ihn für beides Musik und Film. Ja Wie hört er sich an. Das kann ich dir garnicht so genau sagen. Bei Filmen fählt er auf garkein fall störent auf. Aber bei Szenewo er gebraucht wird wie Explosionen. Da bebt schon mal die wohnung. Und bei Musik. Ich sag mal soviel. Wenn man dann mal aufdreht drückt er ordentlich in der Magengegent.
Kridi88
Stammgast
#5 erstellt: 25. Mai 2006, 00:08
Hallo
kannst du (wenn möglich) mal n paar bilder posten?
mich würde mal interessieren wie der von hinten ausschaut.
wo hat der eigentlich das Bassreflexrohr?
Hammer0602
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 25. Mai 2006, 11:04
Das Bassreflexrohr ist unten, tja und mit den bildern ich kann zwar welche machen. Nur ich weiß nicht wie die man hier rein macht. Vieleicht könntest du mir ja deine email geben dann schicke ich sie dir nen paar bilder.
Lapinkul
Inventar
#7 erstellt: 25. Mai 2006, 11:26
Wie groß ist denn dein Raum überhaupt?

Ich vermisse in der Liste möglicherweise noch den HECO Concerto, der soll nämlich sehr musikalisch sein.
Ich habe den Phalanx 10A und bin damit super zufrieden

Gruß Sven
Kridi88
Stammgast
#8 erstellt: 25. Mai 2006, 19:39
Also:

Mein Zimmer ist ca. 45qm groß.

Desshalb fehlt auch der concerto, da ich glaube der hat ein wenig Leistung für diese Raumgröße. Oder etwa nicht?

Gruß Andy
Bass-Oldie
Inventar
#9 erstellt: 25. Mai 2006, 22:03
Bei 45qm würde ich aber zu stärkeren Subs greifen, als die von dir genannten.
Zumindest wenn du etwas Kinofeeling aufbauen willst.
Kridi88
Stammgast
#10 erstellt: 25. Mai 2006, 22:29
@Bass-Oldie

Kannst du mir mal welche vorschlagen?
Aber sie dürften nicht all zu teuer sein!
Bin nämlich noch "armer" Schüler.

Gruß Andy
Bass-Oldie
Inventar
#11 erstellt: 26. Mai 2006, 09:50
Hi Andy,

ich kenne deine Verhältnisse nicht, und weiß nicht, was sich ein "armer" Schüler leisten mag. Wer aber einen so großen Raum hat, hat mehrere Möglichkeiten.

a) Vergiß einen zu kleinen aber billigen Sub, der nicht viel bringt, und kaufe dir erst einmal gescheite Boxen als Grundlage zu einem wirklichen SUB-Woofer.

b) Wenn du Regalboxen oder andere mit zuwenig Tiefgang hast, und du Pop oder Jazzmusik hören möchtest, dann greife zu einem Sub, der dies in 45qm leisten kann. Hier würde ich z.B. einen RSW 12 von Klipsch, oder einen AW-1000 von Nubert, oder einen PB10-ISD von SVS nehmen. Die liegen alle zwischen 600 und 850 EUR. (Den SVS bekommst du im Moment 100 EUR günstiger im Sonderangebot, der Klipsch wurde auch mehrfach reduziert).

c) Wenn du dagegen auf harten Rock oder Techno etc. ausbist, dann schau dich nach einem PA Sub um, der die Bereich von 40-80 Hz mit Gewalt ins Zimmer bläst. HiFi Subs tun das nämlich nicht.

d) Willst du aber Filme ansehen, und das Zimmer soll insgesamt bedient werden und beben, dann stehen Investitionen von ca. 1200-2500 EUR an.
Kridi88
Stammgast
#12 erstellt: 26. Mai 2006, 10:38
Hi Bass-Oldie

Das Problem ist ja, dass der zu beschallende Bereich nur ca. 25qm groß sein wird.

Dazu ein Bild:

Hier sieht man die problematik wohl eindeutig.

Die Form.

Würde da nicht auch ein kleinerer reichen???

Gruß Andy


[Beitrag von Kridi88 am 26. Mai 2006, 10:39 bearbeitet]
Killjoy
Inventar
#13 erstellt: 26. Mai 2006, 10:43
leider nein
Bass-Oldie
Inventar
#14 erstellt: 26. Mai 2006, 10:49
Yep, weil der Bass im ganzen Raum "verpufft"

Was du bei der Konstellation aber machen kannst, ist, dass du zwei mittlere Subs hinten links und rechts von der Couch aufstellst.
Das würde bei Kinoanwendung den besten Effekt garantieren.
Zu der Lösung geören dann aber relativ basspotente Frontboxen, damit die Musik nicht zu kurz kommt.


Kridi88 schrieb:
Würde da nicht auch ein kleinerer reichen???


Du kannst jederzeit irgendeinen Sub dahinstellen. Es wird auch ein (relativ) tiefer Ton herauskommen. Das ist nicht das Problem. Aber ich kenne die Erwartungshaltung nicht. Ein solch kleiner Sub wird tönen, aber dich nicht umgreifen, den Raum füllen, dich bei Filmeffekten erschrecken lassen

Unsere Ansprüche mögen in dem Punkt weit auseinander liegen.


[Beitrag von Bass-Oldie am 26. Mai 2006, 10:54 bearbeitet]
Kridi88
Stammgast
#15 erstellt: 26. Mai 2006, 10:58
mhh mist

Zum Musik hören bräuchte ich ihn eigentlich garnicht, da ich ihn dort so oder so nicht mitlaufenlassen würde.(Höre Rock, und da kommt es auch nicht so auf die unteren Frequenzen an. Bis auf die Bass-Drum)

Wenn ich mir jedoch einen PA-Sub kaufen würde währe der doch fürs Heim-Kino nicht wirklich geeignet. Oder???
Und mir kommts eher aufs Heimkino an!!!

Zu den Teufel Sub nochmals:

In dem Teufelkatalog steht, dass der für Räume bis 50qm geeignet sei.
Würde der dann nicht reichen?

Zu meinen Erwartungen: Hatte bis jetzt nur eine 0815 Stereoanlage. Demnach sind meine Erwartungen nicht wirklich all zu hoch.

Gruß Andy


[Beitrag von Kridi88 am 26. Mai 2006, 11:00 bearbeitet]
Bass-Oldie
Inventar
#16 erstellt: 26. Mai 2006, 11:05
OK, also Tiefgang, für Filme. Dann wäre das schon mal klar.
Wieviel Geld willst du ausgeben?

Der Teufel Sub tut es bestimmt, ich habe aber auch Meinungen gelesen, die ihn nicht weiterempfehlen. Was mich etwas stutzig macht.

Bei Tiefgang ist der PB10-ISD ziemlich unerreicht in der Preisklasse um 600 EUR. Schau dir mal die Lektüre dazu an.
Siehe dazu meinen Footer, dort sind alle mögllichen Links zusammengetragen.

In deinem Fall würde ich erst einmal einen Sub nehmen, und später bei noch mehr Bedarf einen zweiten gleichen dazu. Meist kommt der Bassappetit nach.
Kridi88
Stammgast
#17 erstellt: 26. Mai 2006, 11:17
Das ist immer so eine Frage...
Ich weiß leider noch nicht genau wieviel Geld im bei meinem Ferienjob verdienen werde.
Aber da ich ja noch andere komponenten kaufen muss, darf der woofer auch nicht all zu teuer werden.
meine Schmerzensgrenze liegt im moment bei 300€ (Vor ein paar wochen war sie noch bei 250€...)
Dementsprechend habe ich sie nun um weitere 50€ erhöht.
D.h. wir sind bei ca. 350€!!!
Bass-Oldie
Inventar
#18 erstellt: 26. Mai 2006, 11:33
Na, dann spare doch einfach noch ein bißchen...
Ab 500-600 EUR Budget würde ich mir das Thema dann nochmals vornehmen
Kridi88
Stammgast
#19 erstellt: 26. Mai 2006, 11:41
Also gut

Ich denke ich kaufe mir erst mal den Teufel.
Kann ich ja innerhalb von 8 wochen wieder zurückschicken.
Später kaufe ich mir dann einen zweiten dazu.

Wenn man einen zweiten sub kauft, kann man dann den raum den sie beschallen können einfach so addieren oder wie ist das???
Bass-Oldie
Inventar
#20 erstellt: 26. Mai 2006, 11:55
Nein, diese Angabe ist eh wachsweich, weil nicht dabei steht, welche Lautstärke erzielt werden soll. Was der eine in 40qm stellt, reicht dem andern gerade in 15.
Das ist zwar eine Wissenschaft, aber keine mit festen Parametern

Mit zwei Teufel Subs sinkt aber die Belastung des einzelnen, und damit wird das genannte Manko mit den Luftgeräuschen durch zu kleine Ports auch weiter reduziert.

Zwei Subs sind richtig positioniert und eingestellt max. 6 dB lauter als einer. Für das "doppelt so laut wie einer" Empfinden würdest du wegen der Hörkurve des Ohres 4 Subs brauchen. Zwei Subs liegen also irgendwo dazwischen.


[Beitrag von Bass-Oldie am 26. Mai 2006, 11:56 bearbeitet]
Kridi88
Stammgast
#21 erstellt: 28. Mai 2006, 14:39
Was sagt ihr zu dem Klipsch RW-10 bzw. RW-12?
Hat jemand einen davon und kann mir mal seine Erfahrungen mitteilen???
Bei ebay sind die im Moment sehr billig zu bekommen:

http://cgi.ebay.de/K...QQrdZ1QQcmdZViewItem

oder

http://cgi.ebay.de/K...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Kann mir jemand was darüber berichten???

Gruß Andy
Lapinkul
Inventar
#22 erstellt: 28. Mai 2006, 14:47
Frag mal "Crazy-Horse", ich glaube, der hatte den RW-12 zu Hause...oder war es doch ein MA RSW

Fragen kostet nicht!
Juergen
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 28. Mai 2006, 18:25
Hallo Andy,

mit Verlaub: so wird das nix. Es bringt überhaupt nichts, an dieser Stelle nach Klangqualität(en) zu fragen. DIR muss der Subwoofer zusagen, nicht anderen. Keiner kennt Deine Hörgewohnheiten und Dein Klangempfinden besser als Du selbst. Hier kann man Dir bestenfalls mit nachprüfbaren Fakten oder Praxistipps (Aufstellung, Versand, Service usw. usw.) weiterhelfen. Du wirst also nicht daran vorbei kommen, Deine Wunschkandidaten in Deiner Hütte zu testen. Das ist bei Teufel und SVS kein Problem. Bei den übrigen musst Du Dir einen Händler suchen, der da mitspielt, ich kann Dir aber jetzt schon sagen, dass der Vergleich von zwei Subwoofern mit viel Mühe und Aufwand verbunden ist. Das sollte Dich jedoch nicht abschrecken, denn es wird sich am Ende für Dich und Deine Finanzen auszahlen. In diesem Sinne:

Viel Spaß
Jürgen
Kridi88
Stammgast
#24 erstellt: 28. Mai 2006, 18:57
@ Juergen:
Das ist mir schon auch klar.
Wollte ja nur wissen ob jemand mit dem schlechte Erfahrungen gemacht hat oder anderes...
Es geht mir ja nicht darum, dass mir jemand genau beschreibt, wie er klingt oder dergleichen.
Mir geht es eher um die Tauglichkeit in großen Räumen und sonstiges was wissenswert währe.

Dass ich probehören MUSS ist ja klar. bis jetzt habe ich aber noch keine Möglichkeit gehabt dies zu tun.

In diesem Sinne
Schönes Wochenende noch

Gruß Andy
Killjoy
Inventar
#25 erstellt: 29. Mai 2006, 17:06
hast du dir vorher schonmal einen sub angehört? nicht dass du den teufel hörst und bist sofort erstaunt von dem teil. es gibt bessere fürs geld; vor allem wenn man auf sauberen klang steht .
falls man es gerne mal übertreibt mit der lautstärke ist der teufel zwar nicht schnell am ende, beschert einem aber sehr schnell luftgeräusche.

mfg
MAGNAT-Besitzer
Stammgast
#26 erstellt: 29. Mai 2006, 20:03
Hallo,
"Verres" aus dem Hifi-Forum besaß den Klipsch RW-8 und war äußerst zufrieden.
Und ein anderer, wer wars noch..., fand den RW-10 auch sehr gut. Davon hatte er sich dann gleich zwei geholt!
Ich hab verres gestern seinen RW-8 abgekauft.
Vielleicht kann ich dir auch noch was dazu sagen, wie er so klingt.
Was du aber von Klipsch erwarten kannst sind Präzision, Tiefgang und auch schönes Design.
Das Design ist natürlich wieder objektiv...

Ich meine Crazy Horse hatte den Monitor Audio und nicht den Klipsch RW-12.
Wenn mich nicht alles täuscht. Vielleicht meldet er sich ja selbst noch zu Wort bei diesem Thread!


MFG
Crazy-Horse
Inventar
#27 erstellt: 29. Mai 2006, 23:27
Ihr liegt alle daneben

Habe den Heco Concerto W30A hier stehen und das wird er wohl auch bleiben, das einzige was ich bisher finden konnte das mir die Ohren restlos verdreht hat ist ein A.C.T., den Test auf Area von den AL4x3 DSP schon gelesen *sabber*

Die Jungs wissen schon warum sie die nicht mehr zurückschicken!
*auchabenwill*

Ok ein wenig recht habe ihr ja schon, hätte ich keinen Sub würde es sicherlich ein Monitor Audio RSW12 werden. Preis/Leistung ist hier sehr gut.


[Beitrag von Crazy-Horse am 29. Mai 2006, 23:30 bearbeitet]
Lapinkul
Inventar
#28 erstellt: 29. Mai 2006, 23:30
Hattest Du nicht mal einen "R(S)W" irgendwas zu Hause getestet "Crazy" ?
Habe das noch aus einem Thread im Hinterkopf...oder habe ich mich sooo geirrt?
Crazy-Horse
Inventar
#29 erstellt: 29. Mai 2006, 23:32
Hatte einen FB212 zum Testen hier, aber der war nicht geschirmt und ich hatte daher Probleme das Monster richtig stellen zu können.
Er meinem Heco aber in allem Überlegen, doch an einen A.C.T. reichte er noch nicht ganz ran, war schon nahe dran aber noch nicht ganz, der letzte Feinschliff fehlte noch.
Kridi88
Stammgast
#30 erstellt: 30. Mai 2006, 00:43
Hi

Ich hatte leider noch nicht die Chance einen dieser Subs zu hören. leider...
Ich werde dies jedoch so bald wie möglich nachhohlen!

@MAGNAT-Besitzer
Währe schön wenn du mir einen kurtzen Bericht dazu schreiben könntest!!!

@Crazy-Horse
Hast du zufällig mal einen Klipsch oder einen Teufel mit deinem Concerto vergleichen können???

mfg Andy
Lapinkul
Inventar
#31 erstellt: 30. Mai 2006, 08:59
Magnat Besitzer

Ich glaube nicht, das wir hier im Thread einen haben, oder?!
Crazy-Horse
Inventar
#32 erstellt: 30. Mai 2006, 10:43
Nein konnte ich noch nicht!
Kridi88
Stammgast
#33 erstellt: 30. Mai 2006, 11:41

Lapinkul schrieb:
Magnat Besitzer

Ich glaube nicht, das wir hier im Thread einen haben, oder?!


Wenn man genau hinschaut schon

@Crazy-Horse
Schade hätte mich schon mal interessiert.

Gruß Andy


[Beitrag von Kridi88 am 30. Mai 2006, 11:43 bearbeitet]
Lapinkul
Inventar
#34 erstellt: 30. Mai 2006, 13:02

Kridi88 schrieb:

Lapinkul schrieb:
Magnat Besitzer

Ich glaube nicht, das wir hier im Thread einen haben, oder?!


Wenn man genau hinschaut schon

@Crazy-Horse
Schade hätte mich schon mal interessiert.

Gruß Andy


Gröll...
Mit Brille wäre das nicht passiert
MAGNAT-Besitzer
Stammgast
#35 erstellt: 30. Mai 2006, 13:46
Bin ich denn so leicht zu übersehen...

@Kridi88
Wenn ich ihn erstmal hab und einige Tage eingemessen, eingepegelt und so weiter hab, dann kann ich einen kurzen Erfahrungsbericht verfassen.
Der wird dann unter "Test/-erfahrungsberichte" erscheinen.

Jetzt nichts gegen Teufel aber meiner Meinung nach solltest du etwas besseres fürs Geld bekommen können als irgendeinen Teufel.
Wie schon gesagt es gibt viele alternative Hersteller, die viel für das Geld bieten:
Heco, Klipsch, Magnat (außer die Monitor-Reihe, die ist definitiv nochmal viel schlechter...imho) oder auch Yamaha, Nubert und MA.
Alles tolle Marken...

Teufel-Systeme lassen sich meiner Meinung nach besser für den PC nutzen...nicht für "richtiges" Heimkino/Hifi!

MFG
Kridi88
Stammgast
#36 erstellt: 10. Jun 2006, 23:10
Was ist denn jetzt eigentlich wichtiger:

1. Größe des Chassis
2. Leistung
3. was anderes

Ich meine für einen großen raum wie meiner.
Was währe da wichtiger.
Soll ich jetzt nen sub mit mehr Leistung kaufen, oder lieber mit nem größeren chassi???

Gruß andy
Lapinkul
Inventar
#37 erstellt: 10. Jun 2006, 23:24
Ich dachte es sollte der Teufel werden?

Die von dir genannten Kriterien sind teilweise Raumabhängig!!!
Du wirst bei der Größe deines Raumes schon einen Sub brauchen, der etwas mehr "Druck" machen kann...entweder Selbstbau, oder etwas mehr sparen (ich hasse das).

Hast Du keine Chance etwas (einen) Probe zu hören?
Kridi88
Stammgast
#38 erstellt: 10. Jun 2006, 23:48

Lapinkul schrieb:
Ich dachte es sollte der Teufel werden?

Teufel? oder doch Klipsch??? oder was ganz anderes???
Ich weiß es ehrlich gesagt nicht wirklich.

Lapinkul schrieb:
Die von dir genannten Kriterien sind teilweise Raumabhängig!!!

Du hast doch meinen Raum gesehen???
Demnach müsstest du ja dann ein tip abgeben können oder nicht?

Lapinkul schrieb:
Du wirst bei der Größe deines Raumes schon einen Sub brauchen, der etwas mehr "Druck" machen kann...entweder Selbstbau, oder etwas mehr sparen (ich hasse das).

kennst du denn einen Sub der etwas mehr "Druck" macht???
Ja genau, sparen hasse ich auch



Lapinkul schrieb:
Hast Du keine Chance etwas (einen) Probe zu hören?


Ich kenne mich hier in der gegend nicht so aus mit HiFi-Läden. Ich weiß nur dass einer in stuttgart ist, und einer in Freiburg. bei beiden würde ich jedoch ca. eine Stunde auto fahren.

Irgendwo gibt es noch einen, der auch die Wharfis im angebot hat. wo war der noch gleich
Ich weiß es nicht mehr. muss mal nachschauen.
Ich werde auf jedenfall noch probehören(auf jeden fall wegen den Wharfedale Diamond 9.2 die ich ja kaufen will)
Da wird dann auch der ein oder andere Sub dabei stehen.
mal schauen.

Gruß Andy
Bass-Oldie
Inventar
#39 erstellt: 11. Jun 2006, 06:36

Kridi88 schrieb:
Teufel? oder doch Klipsch??? oder was ganz anderes???
Ich weiß es ehrlich gesagt nicht wirklich.


Wenn du an deinem Budget noch etwas feilen kannst, dann sieh' dir das Sonderangebot des PB10-ISD noch einmal an. Dessen Performance (saubere Klangqualität, Druck und Tiefgang) wirst du für 599,- nach meiner Ansicht nirgends sonst finden.
Wenn du auf den Tiefgang verzichtest gibt es ja noch Konkurrenz, aber da du auf Filme aus bist, solltest du dir den Unterschied von 10 druckvollen Hz mehr gegenüber anderen Subs in der Preislage gönnen.
Terki
Ist häufiger hier
#40 erstellt: 11. Jun 2006, 13:58
Hi,

wie sieht es denn mit dem Yamaha YST SW 1500.
Der sollte genug Power haben.
Ich habe die Nummer kleiner (YST SW 800) und bin sehr zufrieden.


Gruß Terki
Kridi88
Stammgast
#41 erstellt: 11. Jun 2006, 14:14
Hi,

Terki schrieb:
Hi,

wie sieht es denn mit dem Yamaha YST SW 1500.
Der sollte genug Power haben.
Ich habe die Nummer kleiner (YST SW 800) und bin sehr zufrieden.


Gruß Terki :prost


Also der große Yammi ist mir mit 600€ schon n bisschen zu teuer.
Da würde ich eher zum SVS greifen.

ich denke aber es hilft nix. Ich muss halt mal probehören gehen und schauen (bzw. hören) welcher mir am ehesten zusagt.

Gruß Andy
Kridi88
Stammgast
#42 erstellt: 11. Jun 2006, 14:19
hi,

wie sieht es eigentlich mit dem Klipsch RW-12 aus???
Bei ebay gibts den im moment für etwas 400€
http://cgi.ebay.de/K...QQrdZ1QQcmdZViewItem
kommt der nicht an den SVS ran?

Gruß Andy
Bass-Oldie
Inventar
#43 erstellt: 11. Jun 2006, 17:06

Kridi88 schrieb:
kommt der nicht an den SVS ran?


Tiefgangmäßig macht keiner der Subs in der Preislage einen Stich gegen den PB10-ISD.
Kridi88
Stammgast
#44 erstellt: 14. Jun 2006, 08:26

Bass-Oldie schrieb:

Kridi88 schrieb:
kommt der nicht an den SVS ran?


Tiefgangmäßig macht keiner der Subs in der Preislage einen Stich gegen den PB10-ISD. :L


Ich meinte auch nicht umbedingt den Tiefgang.
Das ist schon klar dass der nicht so tief runter kommt...
Der ist aber bestimmt besser geeignet für meinen Raum oder???

Gruß Andy
Bass-Oldie
Inventar
#45 erstellt: 14. Jun 2006, 08:54

Kridi88 schrieb:
Der ist aber bestimmt besser geeignet für meinen Raum oder???


Das kann dir ernsthaft keiner hier beantworten.
Woher sollen wir den Raum und deine Ansprüche wirklich beurteilen können? Mehr als "grobe" Tipps kann dieses Forum letztlich nicht bieten.
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