Suche passenden Subwoofer für Canton Chrono

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klioo
Stammgast
#1 erstellt: 26. Jun 2009, 21:32
Hallo miteinander!
Folgende Situation: Habe die Chrono Serie von Canton, mit den 509ern (und 501ern als SUR). In einem Monat möchte ich mir Subwoofer zulegen, da im Tiefbass quasi nichts los ist. Die Subwoofer würde ich dann ausschließlich nur zum Filme gucken benutzen. Budget max. 600€, können aber die 600€ dann auch sein.
Da ich sehr gerne bei Canton bleiben würde, in erster Linie wegen dem Design (Alu-Membran), zweitens um halt alles aus einer Familie zu haben, habe ich 2mal den AS 105 SC oder 2mal den AS 525 SC in betracht gezogen. Warum zwei kleine und nicht einen großen? Weil ein großer nur sehr sehr schlecht in meinem Zimmer zu unterbingen wäre. Die zwei kleinen wären dann innen von den Fronts, also FL>SUB>TV/Center>SUB>FR.
Nun die Frage, gibt es etwas was der AS 525 dem AS 105 klanglich überlegen hat? Da beide das gleiche Kosten, aber der AS 105 vom Datenblatt ja etwas besser ist, tendiere ich halt zum AS 105 (260mm statt 220mm, 200Watt Musikleistung statt 150Watt, wobei die Sinusleistung dieselbe ist).
Zu meinem Zimmer: 15qmm zu beschallen (Laminat mit viel Couchfläche), nach hinten offen (dort Teppichboden).
Was meint ihr? Konnte jemand von euch die beiden Subwoofer schon im Vergleich hören? Ich leider nicht, Saturn oder MM hatten nie Beide da, meistens keinen von denen...
mfg, klioo
klioo
Stammgast
#2 erstellt: 27. Jun 2009, 15:34
Mitlerweile über beide Subs gelesen, dass Beide nicht so den tollen Tiefgang haben . Also der AS 85, was ja denke ich der Chrono AS 525 ist und der 105er halt. Aber der/die Subwoofer sollen ja die 509er mit tiefen Tiefgang ergänzen.
Hab jetzt noch den AS 125 ins Auge gefasst, der von seinen Abmessungen aber fast schon problematisch ist...
Bin jetzt auch offen für nicht Canton Subs, aber sollten wenn es geht optisch ins Design der Chronos passen, z.b. ALU-Membran oder so, Farbe schwarz muss auf jeden Fall dabei sein.
Bin irgendwie am verzweifeln^^, warum muss da so eine Kluft bei den Canton Subwoofer sein? Da gibt es irgendwie kein Mittelding, außer vllt. der AS 125. Der Ergo Subwoofer ist direkt 3mal so teuer als der Chrono.
mfg, klioo


[Beitrag von klioo am 27. Jun 2009, 15:51 bearbeitet]
klioo
Stammgast
#3 erstellt: 28. Jun 2009, 21:12
Immer noch keine Antwort :(.
Habe mir mal weiter den Kopf zerbrochen und dabei ist mir noch eine zweite Idee gekommen, wie ich auch einen etwas größeren Subwoofer unterbringen kann, der nicht ins Design der Chronos passt. Allerdings stünde er dann in dem Raum, der nach hinten offen ist (ein Anbau an mein Zimmer, wurde mal vergrößert). Zum besseren verständnis hab ich mal eine Raumskizze gemacht. Allerdings hab ich Bedenken, inwieweit das empfehlenswert ist, da der Raum durch zwei "Säulen" vom zu beschallenden Raum abgetrennt ist (da sind die Stahlträger drin).
Mitlerweile hat sich das bei mir rauskristalisiert:

Als zwei kleine Subwoofer in der Front:
2mal AS 105
oder welche die auch in Richtung Chrono Design gehen

Als "großer" einzelner Subwoofer:
AS 125
Teufel Subwoofer M 6200 SW THX Select (?)
oder andere bis 600€

Hier meine Raumskizze, bei der ich bemerkt hab,dass ich mich arg vermessen habe. Zu beschallener Raum ist nur 10qmm (hoffe das klappt mit dem jpg):

http://s8b.directupload.net/images/090628/4696ilqd.jpg

Wäre echt dankbar wenn mir jemand helfen könnte!
mfg, klioo


[Beitrag von klioo am 28. Jun 2009, 21:15 bearbeitet]
tss
Inventar
#4 erstellt: 29. Jun 2009, 12:51
welches die tatsächlich bessere lösung ist, das müsstest du vor ort testen.
zwei (zu) kleine subs sollten es bei den 509ern nicht sein!

sitzt du in der raummitte?
die zehn qm rechts auf deiner zeichnung... ist dorthin der durchgang offen?
hast du dich mal mit dem thema raummoden beschäftigt?
klioo
Stammgast
#5 erstellt: 29. Jun 2009, 14:19
genau das ist mein problem. denke deswegen auch an einen größeren, nur müsste der dann zwischen dem schrank und der verengung stehen, da wo "möglicher großer sub" eingezeichnet ist. und ich habe angst das ein großer sub meinem zimmer klanglich den rest gibt. und weiß ncih inwieweit das empfehlenswert ist einen großen sub in die nische da zu stellen.

ich sitzte in der mitte vom sofa (hab die zeichnung nochmal überarbeitet -> grüner punkt.

die 10qmm sollen nur den derzeit beschallten raum verdeutlichen. beschallter raum = 10qmm + anbau ("zweiter raum", wie cih es hier benannt habe) = 16,4qmm.

mit raummoden hab ich mit den 509ern kein problem, hatte davor das Teufel Magnum power, mit dem downfire sub in einer ecke stehend, was öfters anfing zu dröhnen. allerdings war da auch mein zimmer völlig anders eingerichtet. also hörposition war ganz wo anders etc. pp.

hier nochmal die überarbeitet zeichnung:

http://s7.directupload.net/images/090629/7jisqx32.jpg

danke für die antwort!
mfg, klioo


[Beitrag von klioo am 29. Jun 2009, 14:34 bearbeitet]
tss
Inventar
#6 erstellt: 29. Jun 2009, 14:44
mit raummoden hab ich mit den 509ern kein problem,

bist du dir da ganz sicher? es gibt ja nicht nur modenmaxima sondern auch minima. je näher du in der raummitte sitzt (schlimstenfalls mittig der länge und breite) desto mehr bist du vom druckminimum geplagt. d.h. du sitzt dann in einem bassloch.
darum auch meine frage nach den raummoden. was zum lesen.


von der raumgrösse gesehen sollten die cantonesen (509) schon ordentlich druck aufbauen können.
klioo
Stammgast
#7 erstellt: 29. Jun 2009, 18:40
joar bin mir relativ sicher. also wie gesagt, der 10qmm teil trennt sich durch die "verengungen" sozusagen ab, dass sind 35cm wand in den raum auf beiden seiten und eine tiefere decke (also im 10qmm teil eine höhere und im zweiten teil vom zimmer ist sie tiefer). dadurch hab ich am hörplatz wieder guten bass. wenn ich in der mitte vom 10qmm teil meines zimmers stehe, also ca. da wo der couchtisch ist (etwas davor), da hab ich echt ein bassloch. aber nicht am hörplatz.
druck und pegel ist auch durchaus da. im filmbetrieb hab ich den bass auf nur +2db und bei musik +/-0db. nur mir fehlt es halt an tiefgang...


[Beitrag von klioo am 29. Jun 2009, 18:41 bearbeitet]
Denon_1957
Inventar
#8 erstellt: 29. Jun 2009, 19:44
Hallo klio!
Nimm den As 125 den hab ich schon zur Probe gehört in der Hifi-Fabrik der geht ordentlich zur Sache.Und für 377 Öken auch nicht sehr teuer.
janine
klioo
Stammgast
#9 erstellt: 29. Jun 2009, 20:53
zudem tendiere ich auch am meisten, nur sind die abmessungen etwas problematisch. perfekt passen würde er an dem ort, wie ich es in der skizze eingezeichnet habe. aber da stellt sich die frage halt, inwieweit man so eine aufstellung, in einer kleinen nische, im eigentlich nicht zu beschallenden raum, empfehlenswert ist. ich denke das muss ich einfach mal ausprobieren...
aber versteh ich dich richtig, für einen besseren tiefgang, lieber dann einmal den as 125 als zweimal den as 105?
mfg, klioo
tss
Inventar
#10 erstellt: 30. Jun 2009, 09:57
woher soll denn zusätzlicher tiefgang durch einen zweiten baugleichen sub kommen? (hast du meinen link gelesen?)
zwei subs = homogenere bassverteilung und pegelsteigerung im vgl zum gleichen sub in single-ausführung.
tb_303
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 30. Jun 2009, 13:05
Ist der Chrono AS 525 SC nicht ausreichend? Wo hast du gelesen das dieser keinen tollen tiefgang hat?
tss
Inventar
#12 erstellt: 30. Jun 2009, 13:40
der chrono-sub ist so gut oder schlecht wie der as 105. beide sind keine pegelmonster und auch keine ultratief-spielenden subwoofer. selbst die grossen (850/750/650) cantonesen spielen nicht extrem tief auf. die datenblätter täuschen nicht vorhandenen tiefgang vor. es fehlt die angabe des pegelabfalls.
klioo
Stammgast
#13 erstellt: 30. Jun 2009, 14:03

woher soll denn zusätzlicher tiefgang durch einen zweiten baugleichen sub kommen? (hast du meinen link gelesen?)
zwei subs = homogenere bassverteilung und pegelsteigerung im vgl zum gleichen sub in single-ausführung.


ja hab den teil über subs gelesen, kannte die seite sogar schon, ist aber schon was länger her. hab nicht ganz überlegt beim schreiben. meinte die frage eher so allgemein was besser für mich ist, wegen der vllt. kritischen aufstellung eines größeren subs. aber danke das du mir das nochmal so klar auf den punkt gebracht hast :).


Ist der Chrono AS 525 SC nicht ausreichend? Wo hast du gelesen das dieser keinen tollen tiefgang hat?


bis jetzt hatte ich nur kurz noch den subwoofer von meinem alten teufel set mit den 509ern im stereo gehört(hab das teufel set dann verkauft und mir die restl. chronos geholt). ich weiß nur das ich ein subwoofer vermisse und mir nun ein bzw vllt. auch zwei kaufen will.
das der chrono sub vllt. nicht ausreicht habe ich bei stereoplay gelesen (geringer tiefgang) hier im forum und ich habe selbst bedenken, aufgrund der nur 22cm großen membran, geringe abmessungen und die Leistung auf dem Blatt sieht auch etwas schwach aus (100/150watt). deswegen hab ich ja noch den as105 in betracht gezogen. der hat etwas mehr power (100/200watt) und eine 26cm membran.


der chrono-sub ist so gut oder schlecht wie der as 105. beide sind keine pegelmonster und auch keine ultratief-spielenden subwoofer. selbst die grossen (850/750/650) cantonesen spielen nicht extrem tief auf. die datenblätter täuschen nicht vorhandenen tiefgang vor. es fehlt die angabe des pegelabfalls.


ja das ist mir auch schon aufgefallen, was mich an der canton hompegae oder überhaupt an canton auch stört. bei meinen 509ern steht ja auch bis 20hz, worüber ich nur lachen kann. war mir allerdings natürlich auch schon vor dem kauf klar, dass das irgendwelche unrealistischen angaben sind.
du sagst der chrono sub ist genaus so wie der 105? ist der 105 nicht ein (kleinen) tick besser? weil die genau gleich teuer sind, dachte ich mir, wenn dann den 105. aber wenn du sagst das die wirklich genau gleich gut/schlecht sind, dann zeih ich den chrono sub, aufgrund des passenden designs, wieder in betracht.
was mir grad auffällt, beim as105 steht auch ein niedriger teifgang (22hz) als der chrono sub(25hz). (((laut canton gehen die 509ern 5hz tiefer als der chrono sub )))

mfg, klioo


[Beitrag von klioo am 30. Jun 2009, 14:10 bearbeitet]
tss
Inventar
#14 erstellt: 30. Jun 2009, 14:14
verfluchte axt... natürlich baugleich mit dem as 85...

ja der 105er kann etwas lauter und tiefer als der 85er... der wiederum etwas weniger als ein 125er...

im doppelpack kann ich mir die beiden ganz gut zu deiner konfiguration vorstellen (2*105).

wie sich das dann tatsächlich vor ort und für dein gehör verhalten wird? da hilft nur ausprobieren.
tb_303
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 30. Jun 2009, 15:11
Muss der sub unbedingt von canton sein im forum bin ich über den Klipsch RW12d gestolpert dem ein toller tiefgang attestiert wird?
klioo
Stammgast
#16 erstellt: 30. Jun 2009, 15:12
alles klar. dann bleibt für die lösung mit zwei subs jetzt 2mal as105 stehen.
wenn einen sub, zb halt den as 125, der dann hinten in der raumnische stehen würde, dann können das auch andere subs bis 600€ sein. den sieht man ja kaum. darf nur nicht breiter als 46cm sein. deswegen hat ich oben, wenn cih das als lösung nehme, noch den teufel sub aus dem system 6 vorgeschlagen, der kostet im mom als B-ware soagr nur 500€.

aber ich denke ich bleibe bei 2xas105er in der front, in schwarz. sieht einfach besser aus und hab nicht die bedenken, dass sich ein großer in der raumnische irgendwie mies anhört.
mfg, klioo


[Beitrag von klioo am 30. Jun 2009, 17:26 bearbeitet]
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