Haben zwei Subs wirklich Vorteile gegenüber einem Subwoofer?

Oder ein paar Bilder von dem Raum.

Soooo ... quick&dirty Powerpoint (Dimensionen ziemlich ungenau):



Der Omega steht an Position Sub1. Ich hätte die Subs gerne auf Sub1/Sub3 oder Sub2/Sub3

Sub4 ginge eventuell auch noch ... Sub5 und Sub6 wären mir weniger lieb. Alle anderen Positionen sind Eigentum meiner Freundin :-)

Der Vollständigkeit halber: die Presence Lautsprecher sind nicht eingezeichnet. Damit experimentiere ich noch.

Und ja: der Raum ist doof!

Sub2/Sub3 in Verbindung mit einer tiefen Trennfrequenz, weil durch die große Entfernung untereinander die gleichmäßige Raumanregung nicht mehr so hoch geht
Falls möglich, auf beiden Seiten symmetrisch so weit wie möglich in den Raum schieben

Welche Trennfrequenz soll ich nehmen? 40, 60 oder 80Hz?
Soll ich die Fronts zusätzlich (also LARGE) betreiben oder alle Bass Signale an die Subs weiterleiten?
Und: soll ich die Subs parallel (also im rechten Winkel zur Rückwand)betreiben, oder sie in Richtung des Hörplatzes drehen?

Sehr weit kann ich die Subs nicht in den Raum schieben. Im Gegenteil: die Subs kleben so ziemlich in der Ecke...
Position Sub4 und Sub6 ginge aber ZUR NOT. Dann müsste ich aber neue Kabel kaufen....

wenn sie da vorne stehen, würde ich trotzdem erstmal mit 80Hz anfangen, in der Hoffnung, dass es trotzdem sich einigermaßen ausgleicht
aber natürlich auch mal die anderen Frequenzen testen

Und ich würde den gesamten Bass an die Subs weiterleiten, weil das Problem bei der "Both" Einstellung ist, dass die Fronts eben nicht phasengleich mit den Subwoofern arbeiten und auch ihr Frequenzbereich stimmt nicht mit den Subwoofer überein, daher kann das am Ende noch mehr Probleme durch nicht vorhersehbare Interferenzen machen. Wenn nur die zwei Subwoofer arbeiten, kann man gezielter die Probleme angehen .


Und die Ausrichtung der Subwoofer ist an sich egal, die Schallwellen haben eine Länge von mindestens 5m, da ist es wirklich egal, ob der Tieftöner um ein paar cm bewegt wird, und eine Abstrahlrichtung gibt es auch nicht, der Schall wird perfekt als Kugelwelle abgestrahlt. Wenn die Tieftöner in den Raum reinzeigen, sieht es optisch natürlich besser aus und je weiter weg die Tieftöner von der Wand sind, desto besser, obwohl 30cm nicht wirklich was ausmachen

Tach

Also ich habe ja auch mehrere Subs: Canton AS120SC(LFE), AS25SC(Rear), Yamaha YST-SW105(Front)

Momentan sind die so angeschlossen:
AS120SC am Sub-PreOut (Trennung 120Hz, Phase 0),
Yamaha YST-SW105 am Front-PreOut (Trennung 70Hz, Phase 0), AS25SC am Rear-PreOut (Trennung 80Hz, Phase 0).

Als Receiver habe ich einen H/K AVR 435, alle Lautsprecher auf Large ausser Center (80Hz), der läuft mit über den AS120SC.

Alle Lautsprecher sind mit + an - angeschlossen, also Phasenverkehrt. Der AS25SC steht hinten, mit Richtung auf Hörplatz, die anderen beiden Subs stehen vorne, AS120SC rechts, Yamaha links.

Meine Lautsprecher sind: Center Canton LE150, Front LE130, Rear LE120.

Ich bin eigentlich mit den Klang sehr zufrieden, gibt es Eurerseits vielleicht Ratschläge, was ich noch optimieren könnte?

Gruß Running

So … habe jetzt die zwei Nubert AW-1000 bekommen (einen Tag Lieferzeit, SEHR freundlicher Vertrieb, die Versandkosten wurden mir erlassen.).
Habe die Nubert als Schnäppchen gekauft, also B-Ware, ergo ein wenig günstiger.
Die B-Ware äußert sich (bisher) nur als kleine lacklose Ecke (mit Edding korrigierbar) bei einem Sub und einen lockeren Nippel beim Gitter des anderen Sub (Bohrung im ist Sub zu groß).

Die Lautsprecher sind sehr wertig, obwohl die Omega 380 auf ihre Art mithalten kann. Dazu sind die AW-1000 eigentlich gar nicht sooooo schwer und sicher nicht sperrig – im Vergleich zur Omega 380.

Eine kleine Imperfektion: kein Schraubgewinde für Spikes. Dafür sind die mitgelieferten Absorber brauchbar, wobei diese eher „billig“ aussehen. Naja, ich schaue selten unterm Sub nach. Es zählt schließlich was rauskommt!

Habe die Lautsprecher links und rechts aufgestellt und den DSP-Z11 Subwoofer Modus auf Stereo eingestellt (die Subwoofer werden separat eingestellt und als diskrete Kanäle behandelt).
Freundin auf die Dachterrasse verbannt und dann eingemessen … und eingemessen … und eingemessen.
Der Z11 fand zuerst keinen korrekten Pegel – erst als ich den Pegel am Sub auf 21:00 gestellt hatte (Crossover auf max) und eine mono Cinch kabel (statt Y-Adapter) benutzt habe, konnte der Z11 einpegeln. Ist also ‚ne Menge Reserve vorhanden :-)

Durch die Stereo Konfiguration kommt der Bass fast ortbar von vorne, und nicht aus der Richtung des einen Subwoofers, wie vorher. Es entsteht ein ganz neues Stereobild – coole Sache!cEin Etappenziel also erreicht.

Bei den ersten Einmessversuchen war der Sound allerdings nicht beeindruckend.

Nachdem der Pegel in Ordnung war, entfaltete sich der Sound erst richtig: der Übergang von den Mains zum Sub ist fliessend und nicht wahrnehmbar, der Bassbereich ist wunderbar differenziert, und wenn man in Versuchung gerät, den Sub als „zurückhaltend“ zu bezeichnen, wird man durch eine unglaublich präsente , aber sehr kultivierte Bassatacke überrascht. Der AW-1000 wirk immer souverain...
Bei manchen Sequenzen hat man das Gefühl, dass sich der Luftdruck im Raum ändert: das ist sehr beeindruckend (hahaha), aber nicht unangenehm überwältigend. Habe ich vorher noch nie erlebt, und man weiß erst, was ich meine, wenn man es erlebt hat.
Das ist definitiv kein rüpelnder Grummelbass, der in der Ecke rumzickt. Zwei AW-1000 scheinen den Raum zu kontrollieren.

Ich werde in den nächsten Wochen ein wenig mit Einstellungen und vielleicht auch Positionen herumspielen. Habe auch noch immer Schwierigkeiten mit dem Z11, aber das ist eine andere Geschichte (siehe Z11 Thread!).

Nach dem hin&her haben sich die zwei AW-1000 als perfekte Wahl herausgestellt. Irgendwie bin ich froh, dass der Teufel Support so lahm war, sonst hätte ich jetzt nen M 12000 SW (und keine Freundin mehr :-)

Vielen Dank an alle, die geholfen haben, insbesondere Poison Nuke und Axel (L-Sound_Support – sorry, dass es kein SVS wurde und ich jetzt so begeistert bin bezüglich der AW-1000).

Stay tuned … ich werde von eventuellen Fortschritten berichten … falls ich jemals den Z11 meistere (es lebe Pioneer und Denon. Verflucht sei Yamaha!)

xo-vision schrieb:

Vielen Dank an alle, die geholfen haben, insbesondere Poison Nuke und Axel (L-Sound_Support – sorry, dass es kein SVS wurde und ich jetzt so begeistert bin bezüglich der AW-1000).

Kein Thema, du sollst ja nicht uns, sondern dich glücklich machen. Die Subs von Nubert sind auch gut, keine Sorge. Also, hab' Spaß!

PS Ach ja - was mir nicht gefallen hat: die Fernbedienung regelt Pegel und Frequenz.
In Zeiten moderner Verstärker ist der Frequenzregler zweitrangig (der Verstärker bestimmt die Crossover Frequenz!).
Lieber wäre mir eine fernbedienbare Phase - insbesonder bei zwei Subs kann man dann viel bequemer einstellen (die Formel aus der Nubert Doku habe ich nicht verstanden).

Aber ich will ja nicht meckern...

Hallo xo-vision,
noch viel Spaß mit den Teilen .

Wozu brauchste denn 'ne Fernbedienung , hast doch 'ne Freundin .

Grüße canphon.

Ups - die ist noch auf der Dachterrasse :-)

(PS In real life hat sie natürlich das sagen. Sie "erlaubt" mir so dann und wann ein Spielzeug ... lächelt dazu milde und denkt sich ihren Teil dazu: "Jungs!")

xo-vision schrieb:

Dafür sind die mitgelieferten Absorber brauchbar, wobei diese eher „billig“ aussehen. Naja, ich schaue selten unterm Sub nach. Es zählt schließlich was rauskommt!

Ich habe in den ersten Wochen auch gedacht, dass die Dinger ausreichen. Nach einiger Zeit ist mir allerdings aufgefallen, dass die Subs irgendwie "rumeiern", d.h. bei tieferen Bässen extrem mitschwingen.

Nachdem ich die Absorber (die sich aufgrund der Gewichtsverteilung schon nach kurzer Zeit unterschiedlich verformt hatten) gegen 1 cm starke Gummiringe ausgetauscht habe, stehen die beiden Subs nun stabil auf den Granitplatten.

Unter den Platten sind noch jeweils 4 Trittschallabsorber von Conrad angebracht (8 Stück für 10€).

Granitplatten wäre meine nächste Idee gewesen. Woher hast du sie? Wie gross? Wie teuer?

Gleiches für die Gummiringe?!

Bauhaus, 40x40x3cm, Stück 5 Euro

Die Gummiringe sind aus einer Kiste, wo alles mögliche für den Haushalt drin ist. Es waren ca. 500 Teile für ca. 4 €.

Meine Granitplatten hatte ich noch von den alten Subs übrig, sonst hätte ich mir für die beiden 880-SE welche mit den Maßen 60x40x3 gekauft. Die dürften wesentlich besser passen...

... und wie ist nun der "Klang-Gewinn"?

Bei meinen alten Yamaha 315 war der Klanggewinn in Verbindung mit den Trittschallabsorbern enorm (weniger Dröhnen, kein Scheppern von irgendwelchen Einrichtungsgegenständen), aber es waren ja auch Downfire Subs.

Die Nubis habe ich ohne Platten nicht ausprobiert, wurden halt nur auf die gleiche Stelle gesetzt. Daher habe ich keinen vorher/nachher Vergleich...

DerKurt schrieb:

Bei meinen alten Yamaha 315 war der Klanggewinn in Verbindung mit den Trittschallabsorbern enorm (weniger Dröhnen, kein Scheppern von irgendwelchen Einrichtungsgegenständen), aber es waren ja auch Downfire Subs. Die Nubis habe ich ohne Platten nicht ausprobiert, wurden halt nur auf die gleiche Stelle gesetzt. Daher habe ich keinen vorher/nachher Vergleich...

Hab zum Glück ein freistehendes Haus
Mach mir also darüber wenig Gedanken
Aber für die Info.

Ich wohne leider nur in einer Mietwohnung, habe aber bezüglich der Lautstärke auch relativ viel Freiraum.

Mich hat einfach nur gestört, dass die Gläser im Schrank klirren und die Rigipsdecke rasselt (bei relativ geringer Lautstärke). Mit den Granitplatten ist es wesentlich besser geworden.

Das Gäser-Rasseln in der Vitrine (z.B. bei WIR WAREN HELDEN) war auch extrem!
Vielleicht probier ich das mal aus

@ xo-vision

Glückwunsch zu den neuen Subs
klingt so, als würde das ganze jetzt richtig Spaß machen


aus welcher Ecke Deutschlands kommst du eigentlich? Weils wenns gut mitm Zug erreichbar ist, komm ich vllt mal vorbei, hab noch nie ein paar AW1000 gehört8)

Komme aus dem Kölner Raum. Sobald mein Z11 vernünftig eingemessen ist (bzw. ausgetauscht) können wir über einen Besuch reden :-)

xo-vision schrieb:

Komme aus dem Kölner Raum. Sobald mein Z11 vernünftig eingemessen ist (bzw. ausgetauscht) können wir über einen Besuch reden :-)

... da wär ich auch neugierig

0300_Infanterie schrieb:

... da wär ich auch neugierig :.

Ich glaube, ich werde Eintritt verlangen :-)

Bitte nehmt mir nicht übel, wenn ich die Anzahl Besucher limitiere!

xo-vision schrieb:

0300_Infanterie schrieb: ... da wär ich auch neugierig :. Ich glaube, ich werde Eintritt verlangen :-) Bitte nehmt mir nicht übel, wenn ich die Anzahl Besucher limitiere!

nein, nein! Schon OK!
Meine Frau würde mich für so´ne Aktion wohl eh aufhängen, außerdem bin ich nur unter der Woche in Köln und meist dienstl. ausgelastet (bis auf jetzt gerade ).

In der Audio 3/2008 findet sich ein Artikel zur Aufstellung von zwei Subwoofern. Hier werden die Positionen Sub2 und Sub5 (siehe Abbildung in diesem Tread) bevorzugt.

Ich könnte das mit viel Mühe hinbekommen, allerdings müsste ich den Subwoofer auf Position Sub5 auf ein ca. 50 cm hohes Schränkchen platzieren (darüber hinaus ist der Abstand zur Rückwand nicht allzu groß…).

Bevor ich mir die Mühe mache: bewirkt die erhöhte Position des zweiten Subwoofers irgendwelche klanglichen Nachteile (Axel? Poison Nuke?).

xo-vision schrieb:

Bevor ich mir die Mühe mache: bewirkt die erhöhte Position des zweiten Subwoofers irgendwelche klanglichen Nachteile (Axel? Poison Nuke?).

Also genau vorhersagen kann dir das so "remote" wohl keiner. Aber Subs klingen bei Abstand vom Boden insgesamt etwas weniger "umpfig", da die natürliche 3 dB Reflektionsverstärkung des Bodens geringer und die vertikale Raummode etwas weniger angeregt wird.
Je neutraler ein Sub von der Abstimmung her spielt, umso geringer wird der Unterschied sein. Daher fallen Voraussagen schwer.
Grob gesagt ist eine erhöhte Position des Subs für Musik eher besser, für Filme dagegen etwas weniger effektvoll.

also das ist wirklich schwer vorherzusagen, zumal du ja keinen perfekten quaderförmigen Raum hast. Durch die diagonal gegenüberliegene Aufstellung soll zumindest die modale Anregung verringert werden, nur durch den doch recht großen Abstand egalisiert sich das für viele Frequenzen wieder und wirkt vllt nur noch bei sehr tiefen Frequenzen um 30Hz einigermaßen.

Und was durch die erhöhte Position passiert, hat Axel ja schon geschrieben. Wobei die 3dB durch die Bodenreflexion nicht so schnell entfallen, hier gilt die Regel: 1/4 Lambda
Erst wenn der Bodenabstand größer wird, hat man die Strahlugnskoppelung und damit einen Wirkungsgradgewinn von 3dB durch den Boden nicht mehr. Bei 100Hz sind 1/4 Lambda immernoch 86cm8)
es wird halt nur die vertikale Mode weniger angeregt, wie schon von Axel geschrieben


Und wegen der Aufstellung sub2 sub5, nunja, ich würde da sogar ein schlechteres Ergebnis vermuten als in der aktuellen Position. Denn da gibt es wenigstens noch zum Teil eine Strahlungskoppelung zwischen den Subs, wodurch eine Raummode gleich mal komplett eleminiert wird. Die erhöhte Position (wenn dann von beiden Subs bitte) wäre aber halt ein Test wert, je nach Raumhöhe kommt da aber bei jedem was völlig anderes heraus am Ende

Ich lasse die Subs (erstmal) vorne, überlege aber, beide auf ca. 50cm hohe Schränkchen zu stellen.
Zumindest spare ich mir das lange Cinch Kabel zur Position Sub5!

Lustigerweise klingt die Konfiguration am besten bei 80Hz Crossover.

Genauer: die Infinity's klingen plötzlich wesentlich besser - ich war ganz erschrocken, als bei einem eher unbekannten Stück plötzlich jemand zu singen anfing. Hatte kurz das Gefühl, dass noch jemand im Raum ist - und zwar freischwebend vor'm Center!
Das bedeutet noch lange nicht, dass der Sound perfekt ist: manche Surroundmodi (z.B. 11 Channel Stereo) erzeugen manchmal Ohrenschmerzen (nein, es ist nicht die Lautstärke). Auch klingen die Stimmen und akustische Gitarren manchmal nicht präsent genug ("Brothers in Arms" SACD).
Aber das ist wohl ein Z11 Problem - siehe anderen Thread.

Was ein Traum: 11.2

Fahre aber nur im 9.2 Modus, da mir noch zwei Kappa Rears fehlen. Kein Grund zur Aufregung also :-)

xo-vision schrieb:

Fahre aber nur im 9.2 Modus, da mir noch zwei Kappa Rears fehlen. Kein Grund zur Aufregung also :-)

NUR 9.2

9.2 bringt auch nix wenn der Raum nicht optimal ist (siehe Skizze).

Kaufe das Ganze aus strategischen Gründen: es steht der Zusammenzug mit meiner Freundin an - alles, was ich bereits besitze, kann mir dann nicht ausgeredet werden. Die Macht ist stark in ihr!

Habe schon ausgerechnet, wie gross der A/V Raum sein muss: 4,5x6,5m. Dies ist MEINE Anforderung an die neue Wohnung (und keine Nachbarn :-))

Aber bis dahin hätte ich gerne den optimalen Crossover und die optimale Höhe des Subs verstanden...

Den Yamaha DSP-Z11 im 11.2 Modus würde ich ja echt gerne mal hören

Das klingt bestimmt unglaublich wenn der Raum perfekt ist (natürlich die Komponenten dazu passen)

Die guten alten Kappa 90 sind besser als ihr Ruf - der Klang ist nach wie vor phantastisch, auch wenn man das im Nudell/Infinity Thread oft anders sieht. Die sind manchmal schlimmer als im SVS/anti-SVS Thread(sorry Axel - mach nur Spass!)

Vielleicht werden in der Kombination mit dem Z11 und der "Through" Einstellung die Höhen etwas betont - da war der alte Pioneer VSA-AX10i-S auch ein wenig gutmütiger.

Wenn ich endlich die letzten zwei Boxen habe - Kappa Rear, wofür man übrigens illusorische Preise aufruft - werde ich in einem eigenen Thread berichten...

PS Zwei Kappa 60 wären mir auch recht. Anyone?
PPS Es bleiben die Fragen nach optimalem Crossover und die optimale Höhe der Subs...

Habe die Subs auf Position Sub 2 und Sub3 (siehe Graphik im Thread). Nun lese ich in Beiträgen zu SBA, dass eventuell Position Sub4 und Sub6 besser geeignet ist.

Die aktuelle Positionierung ist perfekt, wenn es um das Stereobild geht: der Klang und die Ortbarkeit bei Stereo Signalen ist momentan wirklich sehr gut.
Aber für die Neutralisierung von stehenden Wellen soll die Sub4/Sub6 Konfiguration besser sein.

Was sind die Vor- bzw. Nachteile beider Ansätze?

Mahlzeit alle miteinander!

Ob 2 Subwoofer wirklich Vorteile gegenüber einem haben, kann ich nun endlich auch beantworten. Egal ob beim Musikhören oder Filmschauen, ich bin vollends begeistert. Nicht nur, dass sich durch den 2. Sub der Schall wesentlich besser im Raum verteilt, sondern auch der Schalldruck imens zugenommen hat. Letzte Woche im Kino Indiana Jones geschaut und gestern Starwars Episode 3 im Heimkino. So enttäuscht war ich schon lange nicht mehr vom Kino. Schlechte Bildqualität und erst recht der Sound. Kein Wumms, keine ordentlichen Surroundeffekte. Ganz im Gegensatz zu den 2 Teufel M5500 SW, welche die Couch und meinen Magen richtig durchgeschüttelt haben. Und genau an der Hörposition kein Dröhnen, sondern sauberer Bassklang. So soll das sein!!!

Anfangs war ich auch etwas skeptisch, was 2 Subwoofer angeht. Aber der Vorteil der sich einem dadurch erschließt, macht schon richtig Spaß!

In diesem Sinne

fröhliches Wummern

mfg

Ruffnax

nachdem ich testweise einen victa sub zusammen mit nem kleinen teufel sub ins zimmer gestellt hab kann ich jetzt schon sagen, dass 2 subwoofer einiges bringen. vor allem in räumen mit schwierigen raumakkustischen bedingungen (wie bei mir ^^).
deswegen kommen bei mir am mittwoch zwei Tannoys TS-10 subs ins zimmer. die 2 sind kleiner als mein alter sub und nachdem ich den TS-12 gehört habe wohl trotzdem viel viel besser ^^
ich bin gespannt und werde berichten falls interesse besteht

DonMore schrieb:

nachdem ich testweise einen victa sub zusammen mit nem kleinen teufel sub ins zimmer gestellt hab kann ich jetzt schon sagen, dass 2 subwoofer einiges bringen. vor allem in räumen mit schwierigen raumakkustischen bedingungen (wie bei mir ^^). deswegen kommen bei mir am mittwoch zwei Tannoys TS-10 subs ins zimmer. die 2 sind kleiner als mein alter sub und nachdem ich den TS-12 gehört habe wohl trotzdem viel viel besser ^^ ich bin gespannt und werde berichten falls interesse besteht :)

Oh ja! Ich liebäugel auch mit 5.2 oder 7.2

ich hab jetzt bald 2 wochen zwei Tannoy TS-10 hier stehen und kann inzwischen sagen, dass ich nie wieder was anderes haben will.
die 2 sind so mini, aber was da rauskommt... wahnsinn ^^
sehr schnell, sehr präzise und für ihre größe sehr tief (untere grenzfrequenz bei 29 hz - vorher 20 hz beim nubert sub.. vermisse ich nicht).
pegelmäßig haben die zwei noch viel luft nach oben (drehregler bei ~35% und am receiver bei ~-4) und selbst bei extremen pegeln haben sie keine probleme und sind genauso druckvoll.
musik ist ein genuss und die 500er victas getrennt bei 80hz klingen auf einmal viel besser ^^

aber jetzt zum eigentlichen thema ^^
ich habe die 2 rechts und links neben dem center und noch zwischen den fronts aufgestellt. ~50 cm wandabstand (membranmittelpunkt) und beide phase 90°.
für 99 cent 2 5 cm dicke betonplatten ausm baumarkt mitgenommen, moosgummi druntergelegt und die subs mit gummifüßen drauf ^^
ich wollte gleichen bass auf der ganzen couch oder direkt im ganzen zimmer.
leider ist nur 1 eingetroffen und zwar klingts auf jeder sitzposition auf der couch gleich und richtig gut und ich bin vollkommen zufrieden.
an meiner zweiten problemestelle, den schreibtisch, habe ich zwar immernoch eine leichte überhöhung, aber das lässt sich mit 2 3 db schritten sub pegel fast schon bereinigen und dann klingt es auch schon wunderbar.

abschließen lässt sich also sagen: - überhaupt kein dröhnen mehr auf der couch
- gleichmäßige bassverteilung im querverlauf auf der couch
- einfach einen richtig guten bass.. eher zurückhaltend und bei weitem nicht so spektakulär wie ein nubert sub oder sogar der victa sub, aber eigentlich gefällt mir das auch bei filmen viel besser.
- verbessertes bassverhalten am schreibtisch unter der dachschräge (scheiss dachschräge^^)
- die subs sind klein und lassen sich daher ohne probleme aufstellen.

Also, die Tannoy spielen einen kontrollierten und äußerst präzisen Bass und gehen dabei noch tief in den Keller; sind aber nichts für pubertierende Krawallmacher, sondern was für Erwachsene .
Also noch viel Spaß mit den Teilen .

Grüße canphon.

canphon schrieb:

Also, die Tannoy spielen einen kontrollierten und äußerst präzisen Bass und gehen dabei noch tief in den Keller; sind aber nichts für pubertierende Krawallmacher, sondern was für Erwachsene . Also noch viel Spaß mit den Teilen . Grüße canphon.

dazu kann ich nichts weiter sagen

spielt der 10er tannoy tiefer als der 12er?

nö, die grenzfrequenz beim 12er liegt bei 26 hz.

Es geht nicht nur um die untere Grenzfrequenz sondern mehr um die möglichst klirrarme erreichbare akustische Leistung bei dieser Frequenz. Leider eine Angabe, die man von Herstellerseite so gut wie nie bekommt, obwohl sie für den Kunden die aussagekräftigste Angabe bei einem Subwoofer wäre. Von einem 12er des gleichen Herstellers eines 10er Chassis-Sub würde ich mehr Leistung erwarten durch die größere Membranfläche. Ob die Angabe der Grenzfrequenz etwas variiert spielt dagegen so gut wie keine Rolle.

DonMore schrieb:

nö, die grenzfrequenz beim 12er liegt bei 26 hz.

laut hersteller...

also mein ohr sagt die frequenz kommt hin ^^

DonMore schrieb:

also mein ohr sagt die frequenz kommt hin ^^

lol

Die untere Grenzfrequenz ohne Berücksichtigung des Pegelabfalls beim TS12 liegt laut Hersteller bei 15 Hz.
Mit gemessenem Pegelabfall um -6dB liegt sie bei 26Hz.
Beim TS10 sind die entsprechenden Werte dann 16Hz Fullrange nach unten ohne Messung und 29Hz mit -6dB Pegel.
Dem stehen eine Leistung von 500W versus 300W RMS gegenüber.

Grüße canphon.

Das Dumme ist, dass keines dieser Daten aussagt, wie kräftig der Sub bei einer gegebenen Frequenz aufspielt. Die Leistungsangaben sind dazu auch nicht tauglich, da es keine Angaben über die Effizienz und Abstimmung des Subs gibt. Statt den schönenden 6dB Werten sollte man wenn schon, dann vergleichbare 3 dB Werte angeben, das würde besser passen.
Aber für Musik braucht man eh kaum mal tiefere Frequenzen als 40 Hz, also was solls.