HIFI-FORUM » Surround & Heimkino » Lautsprecher » Subwoofer » Tiefe Töne scheinen von links zu kommen | |
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Tiefe Töne scheinen von links zu kommen+A -A |
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Autor |
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-SunToucher-
Stammgast |
16:43
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#1
erstellt: 26. Jul 2007, |||
Ja, die Überschrift ist meine Frage, d.h. wieso hört sich das so an, als würden die Tiefen töne, die man ja bekanntlich nicht orten kann (ich spreche von unterhalb 50 Hz), von links kommen ![]() Mich stört das schon ziemlich arg, weil man so keine Musik genießen kann, deswegen: Wie könnte man dieses Problem beheben? Danke im Vorraus! Gruß Marvin |
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Maui74
Inventar |
18:23
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#2
erstellt: 26. Jul 2007, |||
Subwoofer nach rechts stellen? ![]() Nein, ernsthaft, ein paar mehr Infos dürfen es schon sein! Gruß, Maui. |
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-SunToucher-
Stammgast |
20:05
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#3
erstellt: 26. Jul 2007, |||
was denn für mehr infos? Ich mein, die Luft-Moleküle können sich wahl net so verzerrt anstoßen, dass sich mein Gehirn vorstellt, der Bass kommt von links -.- Gruß Marvin |
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Argon50
Inventar |
20:08
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#4
erstellt: 26. Jul 2007, |||
Welche Lautsprecher? Wie viel davon? Subwoofer: ja/nein? Skitze oder Bilder des betreffenden Raumes wären auch gut, um die Raumakustik und mögliche Reflektionen zu beurteilen. Klar oder sollen wir weiter raten? Grüße, Argon ![]() |
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-SunToucher-
Stammgast |
21:00
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#5
erstellt: 26. Jul 2007, |||
![]() Subwoofer: JBL GTO 1202 D Satelliten: JBL Control 1 |
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Argon50
Inventar |
21:03
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#6
erstellt: 26. Jul 2007, |||
Ganz klar der Sub. Auch wenn du ihn nicht orten können solltest, du spürst ihn und daraus ergiebt sich der Effekt der Bässe von links. Bei welcher Frequenz trennst du? Versuch mal den Sub weiter in die Mitte zu bekommen oder ihn allgemein an einer anderen Stelle zu postieren. Grüße, Argon ![]() |
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-SunToucher-
Stammgast |
21:16
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#7
erstellt: 26. Jul 2007, |||
Ich trenne ab 150 Hz. Wäre es vllt sinnvoll Füße an das Gehäuse unten zu machen? Ich hab da nämlich so Gummifüße noch übrig.. Gruß Marvin |
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Argon50
Inventar |
21:19
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#8
erstellt: 26. Jul 2007, |||
Wenn du bei 150 Hz trennst, kannst du ihn ja auch orten. Da hilft dir auch nichts unter dem Sub. ![]() Um ihn nicht mehr orten zu können (spüren würdest du ihn trotzdem) mußt du unter 80 Hz trennen. In deinem Fall hilft nur den Sub zu zentrieren. Grüße, Argon ![]() |
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-SunToucher-
Stammgast |
21:27
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#9
erstellt: 26. Jul 2007, |||
Es hilft leider auch keine niedrigere Trennung, weil ich die Töne unter 50 Hz von links höre.. Ich werde mal die Füße dran machen und dann beurteilen, wie es klappt! Zur Position des Subs, wo würdest du mir empfeheln ihn hin zu tun? Gruß Marvin |
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Argon50
Inventar |
21:28
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#10
erstellt: 26. Jul 2007, |||
1.Idealer Weise in die Mitte. 2.Wenn das nicht geht, hilft nur ausprobieren. Grüße, Argon ![]() [Beitrag von Argon50 am 26. Jul 2007, 21:32 bearbeitet] |
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-SunToucher-
Stammgast |
21:31
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#11
erstellt: 26. Jul 2007, |||
Das heißt vor dem Fernseher?? da hab ich dann aber nicht grade sehr viel Pegel.. Gruß Marvin |
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Argon50
Inventar |
21:33
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#12
erstellt: 26. Jul 2007, |||
Dann hilft dir nur 2. ![]() |
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-SunToucher-
Stammgast |
21:38
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#13
erstellt: 26. Jul 2007, |||
Nun gut, mein Subwoofer schafft ca. 113 db, wieviel würde dann noch bei mir ankommen, würde er in der Mitter stehen? Gruß Marvin |
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Argon50
Inventar |
21:44
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#14
erstellt: 26. Jul 2007, |||
Wenns dumm läuft gar nichts, wenns optimal läuft fast alles. ![]() Dazu solltest du mal in der Rubrik Akustik suchen. Suchbegriff z.B. Raummoden. Schau auch mal hier rein: ![]() Ganz so einfach und in ein paar Sätzen ist das nicht zu beschreiben. ![]() [Beitrag von Argon50 am 26. Jul 2007, 21:45 bearbeitet] |
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Maui74
Inventar |
09:45
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#15
erstellt: 27. Jul 2007, |||
Hallo! Es gibt einen einfachen Trick, um die optimale Position eines Subwoofers herauszufinden: Stell ihn dorthin, wo Du normalerweise sitzt, und spiel ein bassstarkes Stück ab. Dann krabbel auf allen Vieren durchs Zimmer mit den Ohren in Höhe des Subs. Dort wo der Bass am besten klingt, muss dann der Sub hin, damit Du an Deinem Hörplatz ebenfalls einen guten Klang hast. Manchmal kollidiert das mit den Wünschen des Innenarchitekten, aber für guten Klang muss man halt Opfer bringen... ![]() Eine Trennfrequenz von 150Hz ist viel zu hoch; wie Argon schon sagte, sollte der Sub erst unterhalb von 80Hz anspringen. Bedenke auch, dass es nicht unbedingt auf Leistung ankommt! Wenn Du den Sub orten kannst, heißt dies oft, dass er einfach zu laut und dominant eingestellt ist. Gruß, Maui. |
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-SunToucher-
Stammgast |
13:22
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#16
erstellt: 27. Jul 2007, |||
Funktioniert der Trick auch mit sehr vielen Möbeln? Hab viel davon gehört, aber die meisten haben dann ihre Möbel rausgetan, was mir nicht grade sehr entgegenkommt... Du musst bedenken, dass ich "erst" 15 Jahre alt bin und keinerlei Dinge in Form von einem Haus aufweisen kann, wo sich ein leerer Raum für Heimkino Utensilien befinden würde! Was ich damit sagen will ist, dass all meine sachen in einen Raum gequetscht werden müssen ![]() ![]() Ich werde einfach mal, wie man auf meiner Skizze sieht, den Regal links neben meinem Fernseher mit dem Subwoofer vertauschen. Und da die Satelliten in den beiden Regalen drine sind muss ich das andere Regal auch noch mit den kleineren Regalen vertauschen, wegen der Proportionalität ![]() Wenn's dann nix wird, stell ich den einfach in die Mitte! Zu der Trennfrequenz: Ich habe die Reckhorn B1 und wenn ich niedriger als diese 150 Hz gehe, schein auch der Tiefbass leiser zu werden ![]() Gruß Marvin |
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-SunToucher-
Stammgast |
14:57
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#17
erstellt: 27. Jul 2007, |||
Ich hab die Lösung! Auf einer Internetseite hab ich mal was über Schalldruckmaxima und minima gelesen. ![]() Vielleicht stand mein Subwoofer so, dass sich zu meiner linken Seite ein Schalldruckmaxima und auf der rechten Seite ein Schalldruckminima aufgebaut hat, deswegen auch bei unter 50 Hz. Gruß Marvin |
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Poison_Nuke
Inventar |
21:08
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#18
erstellt: 27. Jul 2007, |||
ließ dich doch mal etwas mehr in meinen Artikel über Raummoden ein und überleg, wie schwachsinnig die letzte Skizze nur sein kann ![]() und wenn du am Reckhorn den TP änderst, dann sollte sich am Pegel nix ändern. Aber scheinbar ist das, was du als Tiefbass warnimmst, in wirklichkeit kein Tiefbass, sondern nur ne Menge Obertöne. |
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-SunToucher-
Stammgast |
21:33
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#19
erstellt: 27. Jul 2007, |||
Wart's nur ab, ich find die Internetseite noch ![]() ![]() Gruß Marvin |
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Argon50
Inventar |
21:35
![]() |
#20
erstellt: 27. Jul 2007, |||
Hier ist die Antwort:
Mach das mal, dann verstehst du wo das Problem liegt. Grüße, Argon ![]() |
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Poison_Nuke
Inventar |
21:41
![]() |
#21
erstellt: 27. Jul 2007, |||
da ich nicht selbst im Raum bin und auch nicht direkt testen kann usw, kann man das nur schwer genau sagen. Aber an sich steht ja halt alles in meinem Artikel drin (weiter unten der über "Ortbarkeit von tiefen Tönen" befasst sich auch mit alle nur erdenkbaren Ortungsproblemen). Man kann also wirklich nur eins empfehlen: Lesen, probieren, verstehen ![]() und da so ein Subwoofer schnell umgeschoben ist, sollte das ja kein langer Akt sein ![]() nebenbei: keiner hat die ganzen Problematiken mit dem Bass und Subwoofern usw von heut auf morgen verstanden, auch ich hatte da ein/zwei Jahre zu tun, eh ich alles kapiert hatte ![]() und immerhin hast du einige gute FAQs hier zur Auswahl, die hatte ich damals nicht ![]() |
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-SunToucher-
Stammgast |
22:39
![]() |
#22
erstellt: 27. Jul 2007, |||
Also steht der Subwoofer falsch, weil er zu nahe an der Wand is... Also ich werde wohl oder übel einen zweiten, gleichen Subwoofer bauen müssen und dann wie Stereo in den Ecken aufstellen. Oder wieder was falsches? ![]() Gruß Marvin |
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L-Sound_Support
Hat sich gelöscht |
07:46
![]() |
#23
erstellt: 28. Jul 2007, |||
Nein, nicht falsch. Das dürfte der beste Ansatz für die Problemlösung sein. ![]() |
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-SunToucher-
Stammgast |
14:45
![]() |
#24
erstellt: 28. Jul 2007, |||
Gut! ich habe zwar Poison_Nuke schon persönlich gefragt, aber dann doch lieber an die Öffentlichkeit: Was soll ich machen, lieber zwei neue Chassis (das wären dann im idealfall zwei Mivoc AW3000) oder einen zweiten JBL? Ich überlege schon, ob ich mir nicht einen Dipol holen soll, obwohl dieser ja dann eher seine Stärken im "oberen Bass" aufweist. Also, ich bitte um Rat und an die Moderation: Is zwar jetz ne Kaufberatung, aber ich will nicht unnötig einen neuen Thread aufmachen! Gruß Marvin |
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Poison_Nuke
Inventar |
17:27
![]() |
#25
erstellt: 28. Jul 2007, |||
Dipol wäre auch ne gute Idee, weil dann die Raummoden mehr oder weniger inexistent sind, wodurch vorallem die Präzision massiv zunimmt, aber der Pegel ist wirklich massiv eingeschränkt. Wenn du jetzt schon mit einem JBL, der nicht in der Ecke steht, Pegelprobleme hast, dann wirst mit einem Dipol definitiv nicht glücklich, denn auch der "obere Bass", ist da nicht wirklich Pegelstark. Sinnvoll wären da schon 2-4 46cm (!) TTs in einem Dipol. UNd das würde deinen finanziellen Rahmen wohl ganz sicher sprengen ![]() |
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-SunToucher-
Stammgast |
18:09
![]() |
#26
erstellt: 28. Jul 2007, |||
Ok, dann hat sich das wohl erledicht. Man sieht ja oft Dipol subs mit 30"ern drinne. Aber wozu, wenn die doch eh nicht tief spielen und die Mitten unlinear widergeben? Gruß Marvin |
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Poison_Nuke
Inventar |
18:41
![]() |
#27
erstellt: 28. Jul 2007, |||
bei Zimmerlautstärke beglücken sie einem mit einer Tieftonwiedergabe, wo den meisten die Kinnlade runterfällt ![]() dazu müssen sie natürlich aber auch früh getrennt werden und man darf keine hohe Ansprüche an Tiefgang und Pegel stellen ![]() |
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-SunToucher-
Stammgast |
12:01
![]() |
#28
erstellt: 30. Jul 2007, |||
Ich denke, das haben wir jetz auch schon geklärt ![]() Da die zwei Mivoc AW 3000 schon auf dem Weg in ihr trautes Heim sind, will ich mal ganz grob fragen (Ich mach dann aber noch einen extra "Ich biete" Thread auf!), ob jemand nen JBL GTO 1202 D gebrauchen kann? TSP etc. kann man ja dann selber nachlesen ![]() ![]() |
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