Klipsch RW12 oder RSW12

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Niko-RT
Stammgast
#1 erstellt: 09. Jul 2006, 08:19
Hallo !

Die Preis der beiden Subs liegen ja bei ca. 400 und 800 Euro, lohnt sich die Mehrinvestition für den RSW12 ? Hat jemand die beiden Subs gegeneinander hören können?

Schau etwa 60 % DVD und 40 % Musik (so ziemlich alles).

Für Erfahrungen vorab besten Dank !

Grüsse
Niko
darkraver
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 10. Jul 2006, 12:09
Niko,

wenn du das Geld dafur hast dann auf jeden Fall ein RSW12!
Habe den ausserdem schon gesehen fur 699 Euro.


Uebrigens habe ich einen Test irgendwo gesehen
( stereoplay / stereo glaube ich )

gruss
Niko-RT
Stammgast
#3 erstellt: 11. Jul 2006, 18:23
Danke für die Antwort !

Stimmt für 695,-- habe ich auch schon gesehen, ist nur die Frage ob sich die Mehrinvest von € 300,-- lohnt. Nur dann bin auch bereit mehr auszugegeben.

Im Test (stereoplay 07/08) hat er gut abgeschnitten.

Grüsse
niko
darkraver
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 11. Jul 2006, 18:34
Hast du denn nich die Moglichkeit die 2 zu vergleichen irgendwie.
Habe personlich beide gehort und der RSW12 spielt wirklich in ne andere Liga.
UVP = 1999 Euro
Unterschied ist wirklich gewaltig !
Niko-RT
Stammgast
#5 erstellt: 11. Jul 2006, 19:26
... Danke, das hilft mir schon weiter.
Selbst konnte ich bisher nicht vergleichen.

Denke € 695,-- ist auch ein sehr guter Preis. Wenn ich nicht überzeugt bin, kann ja noch wieder zurückschicken.

Grüsse
Craplatte
Stammgast
#6 erstellt: 13. Jul 2006, 11:37
Ohne jetz Schleichwerbung schüren zu wollen, aber wo gibts den RSW12 für 695 Euro???? Der würde sich äußerst gut machen in meinem Klipsch Set-up ;-)
Niko-RT
Stammgast
#7 erstellt: 13. Jul 2006, 13:16
... habe Mittwoch bestellt zu € 695,-- + nur 7,50 Porto. Soll bereits heute an mich raus gehen. Komischerweise steht der Preis heute bei € 999,-- Hatte also richtig Glück. Gekauft bei csmusiksysteme.de

Grüsse
darkraver
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 13. Jul 2006, 15:02
www.hificircle.de ( BONN ) fur 699 Euro !
Einfach mal anfragen, die wollen bestimmt die Teile nun loswerden, deshalb ein bisschen handeln !!
Matthias_Klein
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 14. Jul 2006, 17:30
hi
bei csmusiksysteme.de haben sie den sub noch zu deinem preis. habe ihn mir heute mal bestellt. mal schauen wie er sich gegen den asw 750 von b&w schlägt. der schwächere fliegt raus. bzw...zwei su? hmmmmm ;-)

mfg
Matthias Klein
Matthias_Klein
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 17. Jul 2006, 11:43
hi
@nikoletta
schreib doch mal was zum subwoofer wenn er angekommen ist. denke/hoffe meine kommt morgen evtl. auch erst am do..

mfg
Mattes
Craplatte
Stammgast
#11 erstellt: 17. Jul 2006, 12:02
So ein RSW-12 Erfahrungsbericht wär schon ganz nett! Aber zu dem Preis muss er einfach Spitze sein ;-)
Matthias_Klein
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 17. Jul 2006, 12:34
hi
wie meinst du das?
preise sagen ja leider nicht mehr viel über die eigendliche qualität aus.

der klipsch hat 1999euro uvp wenn ich mich nicht irre. wenn der hersteller auch noch was daran verdienen möchte ist ein preis von 695euro ziemlich weit unten.
ich kenne den ek vom b&w asw 750 der keine 2000euro uvp hat. und der liegt deutlich über 700euro ;-)

mfg
Matthias Klein
Craplatte
Stammgast
#13 erstellt: 17. Jul 2006, 13:10
Das war eher sarkastisch gemeint ;-)

Dass der Preis allein nix über die Qualität aussagt ist erwiesen. Ich denke mal die Klipsch werden jetzt so "verschleudert" weil es Auslaufmodelle sind, die neuen Woofer (bzw. die ganze Reference Linie) sind bereits erhältlich. Aber ein bewährter Sub wie der RSW-12 ist für 695,-- wirklich ein extremes Schnäppchen, da kann man eigentlich fast nichts falsch machen meiner Meinung nach. Erst vor kurzem wurde er in der Stereo/Stereoplay (bin mir jetzt nicht sicher welche der beiden ihn getestet hat) für sehr gut befunden. Natürlich sind gute Tests nicht alles, man muss ihn schon selbst hören. Aber als kleiner Indikator für Qualität kann man das schon ansehen, soviel trau ich den Redakteuren noch zu ;-)
Ich werd ihn mir bei Gelegenheit mal anhören, bei meinem Händler lagern ein paar.

Ist eigentlich schon mal einer von euch eingefahren bei einem allgemein gut bewerteten (getesteten) Produkt?
Niko-RT
Stammgast
#14 erstellt: 17. Jul 2006, 16:51
Hallo !
Also ich hatte jetzt die Möglichkeit den RW12 direkt mit dem RSW12 zu vergleichen. Beide nebeneinander angeschlossen. Ich muß feststellen, das der RSW12 sein Aufpreis wert ist, er spielt in der Tat mind. eine Liga höher. Der RW12 ist der verhaltenere, also eher "defensiv", wenn er gefordert wird ist er allerdings voll da und macht richtig Laune. Der RSW ist wesentlich präsenter und bringt bei Bedarf die Möbel zum wandern - superklasse. Test mit DVD Herr der Ringe, IRobot, Master+Commander ... Ähnlich stellt sich das auch bei Musik da. Ich denke der RW12 ist unkritsch bei der Aufstellung, der RSW12 hat die Membrane vorne und hinten und sollte demnach seitlich zur Wand stehen oder nach hinten entsprechend Luft haben. Ich hatte übringends vorher den Heco Concerto W30A, dieser klann nach MEINEM Geschmack beiden nicht das Wasser reichen, spielt aber auch in einer anderen Preisliga. Soweit meine subjekten Eindrücke nach 2 tage RSW12, der defintiv bei mir bleibt ;-)

Grüsse
Niko
darkraver
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 17. Jul 2006, 18:14
Der RSW12 ist sehr gut stimmt total.
Gut das du beide Teile vergleichen konntest
shaft8
Inventar
#16 erstellt: 17. Jul 2006, 21:12

Ich denke mal die Klipsch werden jetzt so "verschleudert" weil es Auslaufmodelle sind, die neuen Woofer (bzw. die ganze Reference Linie) sind bereits erhältlich


Meinst du dieses Modell?




Finde ich schon mal sehr gut, das die kupferfarbene Membran erhalten bleibt. So kann man auch später noch kombinieren.

Kennst du den Preis der neuen Subs? Rein optisch würde ich ihn auf ca. 1500 Euro tippen.

@ nikoletta
Finde deinen Vergleich auch sehr interessant. Ich kenne (habe) nur den RW-12 und muß sagen, das gerade deine angesprochene "Zurückhaltung" den Reiz dieses Subs ausmacht. Selten zu sehr dominant, dafür immer präzise, was imho bei Musik das wichtigste ist.
Und hier kommt genau meine Frage. Ist der RSW-12 noch präziser und wenn ja, kannst du das erklären bzw, in Worte fassen?

Beim RW-12 ist drucktechnisch bei Filmen nach oben hin natürlich noch einiges offen. Aber ich hatte auch hier schon super Effekte -
bei Incredibles hat man bei einer Szene das Gefühl, eine Massagematte im Rücken zu haben
- der Sessel fing quasi an zu drücken.
Beim RSW-12 müßte nach deiner Aussage hin demnach die Federn im Sessel "leben" !
xcd
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 17. Jul 2006, 22:28
etwas offtopic aber vielleicht interessant:

jetzt stelle man sich mal 2 RSW-12 vor was die so anrichten können. Eine Steigerung davon wären noch die Subs vom Klipsch THX Ultra 2 Set. Diesen Vergleich konnte ich machen
den die THX Subs deutlich (nach meinem Empfinden) für sich entschieden haben.
Die sind allerdings wohl kaum zu diesem Kurs irgendwo zu bekommen.

mfg
xcd
Craplatte
Stammgast
#18 erstellt: 18. Jul 2006, 06:00

Meinst du dieses Modell?




Finde ich schon mal sehr gut, das die kupferfarbene Membran erhalten bleibt. So kann man auch später noch kombinieren.

Kennst du den Preis der neuen Subs? Rein optisch würde ich ihn auf ca. 1500 Euro tippen.


Hi!

Ja, die meine ich. Auf klipsch.com sind sie schon im Sortiment, eigenartigerweise erst seit ein paar Tagen. Der Rest der Reference Line wurde schon vor etlichen Wochen reingestellt. Preislich kann ich noch nichts sagen, hab die Subs noch bei keinem Händler im Angebot gesehen. Ich schätze mal sie werden etwas teurer als 1500 werden, allein schon von der Anzahl der Membrane her ;-)
Und von den Einstellmöglichkeiten her hat sich auch eine Menge getan, da läuft alles digital. Ich schätz mal der 12er wird sich bei 1800-2000 Euro einpendeln, hoffentlich aber darunter ;-)

OT: Gestern habe ich bei meinem Händler schon mal die neue RF-83 bewundern können... was für ein Monster!! Hab sie zuerst nur von vorne gesehen, da war ich noch nicht sehr überrascht. Mit drei 20er-Woofern musste sie ja ein bisschen größer sein als die alte 7er. Aber als ich sie dann von der Seite sah war ich baff. Die ist einen guten halben Meter tief, was in natura sehr beeindruckend aussieht! Vor allem bei 126 cm Höhe! So, genug OT. Hören konnte ich sie aber leider nicht, bevor die Fragen kommen
Matthias_Klein
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 18. Jul 2006, 13:54
hi
heute morgen ist der rsw12 gekommen.
kartonage und sub selbst habe ich mir schwerer vorgestellt. im vergleich zum vorhandenen asw 750 wirkt er bei weitem nicht so wertig. aber die eigenschaften zählen ja ;-)

da mir ein ausreichend langes cinch kabel fehlte habe ich ihn mit auf die front gestellt. der asw 750 steht nun neben dem rechten front ls und der klipsch neben dem linken (jeweils zur cente-seite).

jeder für sich genommen hat eine imo völlig andere abstimmung. der b&w ist ein ganzes stück präzieser, aber auch zarmer abgestimmt. für musik würd eich ihn weiter benutzen.

der klipsch powert drauf los, nicht ganz so ptäziese wie der b&w, aber man mekrt ihm seine muskeln an. geht für mich mehr in richtung bodybuilder .

die zukunft wird für mich wie folgt aussehen:
für musik in 5.1 wird für mich der b&w ins rennen geschickt.
bei film kommt der klipsch alleine.

und wenn ich es mal krachen lassen möchte haben beide gleichzeitig ihren auftritt. das war eben wirklich pervers...hdr1 (sauron verliert seinen kopf). ich konnt zwar den bk2 nicht laufen lassen weil mir ein "y" adapter fehlte und der bk2 nicht genügend pegel bekommen hat wenn ich ihn an den line out der subs gehängt habe. aber was die beiden subwoofer schon alleine bewerkstelligten kann ich nur als pervers bezeichnen. wahnsinn, die hölle ist losgebrochen.

mfg
Matthias Klein
Craplatte
Stammgast
#20 erstellt: 18. Jul 2006, 17:22
Hi Matthias!

Das klingt ja ausgesprochen lecker! Ich werd mir den RSW-12 auf jeden Fall holen, das wird auf meinen knapp 12qm mächtig Druck machen!
Niko-RT
Stammgast
#21 erstellt: 18. Jul 2006, 18:01
@shaft8

... also, wenn Du die Zurückhaltung Deines RW12 schätzt, wann würde ich an Deiner Stelle dabei bleiben, er ist denke auch auch präziser. Der RSW-12 ist schon deutlich dominanter, die Beschreibung von M. Klein "Bodybuilder" trifft das ganz gut. Die Einstellung des RSW sollte sehr fein erfolgen, sonst überrollt Dich das "Grollen". Da war der RW12 unproblematischer. Ich würde sagen, das ich bei Musikwiedergabe durchaus beim RW geblieben wäre, aber DVD schauen ist halt kinofeeling pur.....
Bei mir kommt noch hinzu, das ich nur 4 Kompakt-LS habe, dadurch ist der Tieftonbereich sowieso weniger präsent, da darf es etwas mehr vom sub sein.

... Platz für 2 subs habe ich leider nicht ...


Grüsse
Niko
Matthias_Klein
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 18. Jul 2006, 18:11
hi
nikoletta hat vollkommen recht, der rsw ist für musik def. weniger gut geeignet. habe eben ein paar dvd's und sa-cd's angehört. hier ist er einfach zu "fett". bzw. zu aufgedickt. da geht der b&w deutlich feinfühliger zu werke.

für kino ist er genau das was man braucht. zumindest wenn man ein feeling wie im richtigen kino sucht.

zusammen ergänzen sich meine beiden subs recht gut.

@ craplatte
bei 12qm sehe ich das ganze als recht problematisch an. für den rsw12 def. ein zu kleiner raum.

insgesammt gesehen bin ich mit dem subwoofer wirklich zufrieden und würde ihn als mein schnäppchen des jahres neben meinen toshiba hd-a1 sehen.
aber im ernst, die uvp wäre er niemals wert gewesen. alles unter 800euro ist imo ok. mehr aber schon auf grund der verarbeitungsqualität nicht.

mfg
Matthias Klein
Craplatte
Stammgast
#23 erstellt: 18. Jul 2006, 18:55
Den RSW lege ich mir auch nicht langfristig gesehen für diesen 12qm Raum zu, spätestens Anfang nächsten Jahres steht der Umzug an. Aber wie du schon geschrieben hast, er ist sicherlich ein Schnäppchen und da heissts für mich zuschlagen, wer weiss wie lange die Aktion bei meinem Händler noch gilt. Und in der nächsten Wohnung steht schon ein ziemlich großer Raum extra fürs Heimkino bereit, da wird sich der RSW sicher wohl fühlen ;-)

Bezüglich Verarbeitung, wie schon öfter gibts da bei Klipsch Produkten Abzüge. Man merkt dass sie wirklich mehr aufs Wesentliche konzentriert sind und das Design ein bisschen im Abseits steht. Was die Anfassqualität betrifft habe ich aber bis jetzt noch keine schlechten Erfahrungen mit Klipsch gemacht, hoffentlich bleibe ich da auch eine Ausnahme ;-)

Deine Meinung zur UVP kann ich übrigens nur teilen, und das noch ohne den RSW je gehört zu haben! Für 2000 Euro sollte die Verarbeitung wirklich perfekt sein. Wie es mit den klanglichen Eigenschaften aussieht, werde ich diese Woche noch bei einer kleinen Probesession erörtern!

Übrigens, gestern kam ich in den Genuss den HD-A1 in Kombination mit dem Sony Ruby zu sehen... der absolute Wahnsinn!! Nochmals Gratulation zu dem Gerät ;-)


Markus


[Beitrag von Craplatte am 18. Jul 2006, 18:57 bearbeitet]
shaft8
Inventar
#24 erstellt: 18. Jul 2006, 19:44
@ nikoletta

... also, wenn Du die Zurückhaltung Deines RW12 schätzt, wann würde ich an Deiner Stelle dabei bleiben, er ist denke auch auch präziser.


Meiner ist sowieso noch ganz neu!
Die Art und Weise, wie der Bass sich bei Musik einreiht, ist für mich ein totales Hörerlebnis. Um das zu toppen, wären erstmal neu Fronts angesagt, damit die Einheit stimmt. Am besten noch mit einem Stereo-Receiver. Da wären bestimmt noch ca. 30% mehr Klang drin.

Für DVD's finde ich den RW-12 aber auch nicht gerade "zögerlich". Der RSW wird natürlich noch eins drauflegen.
Das Grollen was du meinst ist natürlich Geschmackssache. Bei manchen Filmen finde ich es super, bei anderen kann dieser Effekt fast ein wenig nerven.


Finde diese Meinungen sehr hilfreich (vor allem, wenn man selbst direkt hintereinander vergleichen kann).

Letzte Frage:
Tiefgang. Schafft der RSW 22-20 HZ mühelos oder muß man dafür schon richtig aufdrehen?


[Beitrag von shaft8 am 18. Jul 2006, 19:46 bearbeitet]
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