Vergleich Nubert AW-1500 vs. Yamaha YST-SW1500

Da ich bisher nur den kleineren Bruder YST-SW800 besessen habe, und den AW-1500 für Musikunterstützung sehr gut gehört/gemessen hatte, würde mich der Vergleich für eine Positionsbestimmung auch interessieren.
Wobei der unterschiedlich hohe Preis natürlich zu Gunsten des Yamaha berücksichtigt werden sollte.

Also ich hab immer gedacht anfangs als ich den Yamaha gerade hatte, da geht so schnell nichts drüber, der macht mächtig Druck, vor allen Dingen beim Film war das schon sehr beeindruckend, vor allen Dingen weil ich vorher den YST -800 hatte und davor den 320 und davor nen Eigenbau. Bei Musik fand ich den 1500 ein bischen aufdringlich, hab mir aber anfangs dabei nichts gedacht weil mir die Vergleichsmöglichkeiten fehlten
Dann Anfang Dezember letzten Jahres kam mein Bruder auf die Idee mal wieder aufzurüsten (unsere Anlagen waren meistens identisch)weil der Power nicht mehr reichte. Ich muß dazu sagen das wir mit unserer kleinen Musik u.Filmgucker-Clice schon ziemlich verstrahlt sind.Also fragte er mich was er den kaufen solle.
Als Sub kamm eigentlich vom Preis-Leistungsverhältniss zu dem Zeitpunkt nur der gerade neu erschienene Nubert AW1500 infrage, wurde dann auch sofort bestellt. Als das Ding kam, haben wir uns erst mal über die Ausmaße erschrocken.
Aufgestellt eingepegelt, jetzt in Verbindung mit RX-V2600,AX2 als zusätzliche Endstufe und Canton-Vento 809/805.

Dann erst mal einige Filmsequenzen laufen lassen die man kannte, und dann großes Staunen. Der Unterschied war gewaltig einfach sagenhaft welch ein Druck, dabei aber ganz locker nicht angestrengt eine Urgewalt.
Dann Musik aufgelegt und siehe da nichts mehr was sich aufdrängte oder in den Vodergrund spielte, einfach nur gut und eine Wucht(Bei Musik am besten auf 30hz nach unten begrenzen, kommt noch sauberer). Ich hätte nicht gedacht das die Unterschiede so groß sein können.
Einige Tage später bei mir, mittlerweile gleiche Anlage, aber noch den Yamaha 1500.
Musik aufgelegt z.B. Schiller - Live (Er) Leben.
Auf einmal ging das große gemopper los, das klingt kacke der Bass bringts nicht, aufdringlich usw.hat mich erstmal ganz schön fertig gemacht, wobei die Anlage ja gerade neu war. Ich meiner Frau einen vor geheult, ja sagte sie dann bestell dir den doch, 5min später war das Ding bestellt.
Die ersten Hörversuche waren gigantisch.
Dann einen Abend in der Woche haben wir zu dritt ein kleinen Musik-Abend gemacht mit son bischen Alkohol.Hab dann irgendwann son klein bischen die Kontrolle verloren und höchste Pegel gefahren.
Am nächsten Tag stand kein Glas in der Vitrine an seinem Platz, meine gesamten Deckenstrahler hatten sich neu ausgerichtet und ich hatte zwei Risse in meiner Wohnzimmerdecke. Hab dann auch an dem Tag böse Beschwerden aus der Nachbarschaft bekommen obwohl unser Haus alleine steht.
Fazit: wer einmal Nubert AW 1500 hatte, will keinen Yamaha 1500 mehr. Vor allem bei Musik eine gewaltige Verbesserung.

Gruß
Thomas

OK, danke.
Es sollte dem Yamaha nicht allzu wehtun, da er nur ca. zwei Drittel des Preises kostet, aber vom Klangverhalten her ist die Beschreibung sehr klar geworden.
Man muss sich halt entscheiden, ob einem der deutliche Gewinn im Druck und Klang die Differenz wert ist.

Hi,

der Nubert ist bestimmt besser.
Der Yamaha ist aber viel günstiger.
Mann bekommt ihn ja schon für 600€.
Den Nubert nicht.Er kostet immer(neu) über 1200€.
Bei Nubert entstehen ja auch keine Kosten durch den Händler.
Dann sollte mal jemand den Nubert mit 2 1500 von Yamaha vergleichen.
Ich denke die Differenz währe dann schon nicht mehr so groß.


Gruß Terki

Als das Ding kam, haben wir uns erst mal über die Ausmaße erschrocken.

Wieso erschrocken?

Dann einen Abend in der Woche haben wir zu dritt ein kleinen Musik-Abend gemacht mit son bischen Alkohol.Hab dann irgendwann son klein bischen die Kontrolle verloren und höchste Pegel gefahren. Am nächsten Tag stand kein Glas in der Vitrine an seinem Platz, meine gesamten Deckenstrahler hatten sich neu ausgerichtet und ich hatte zwei Risse in meiner Wohnzimmerdecke. Hab dann auch an dem Tag böse Beschwerden aus der Nachbarschaft bekommen obwohl unser Haus alleine steht.

MFG DZ

Hi Terki,

auch mit 2 x 1500er Yamaha's wirst du an der Charakteristik des Sub nichts ändern, Man erhält eine bessere Bssverteilung im Raum, und der Druck wird bei bester Positionierung/Phase um 6 dB (in der Reserve) angehoben.

Von der Bauart und den Chassis wird er aber nicht an das Klangbild des Nubert herankommen. Egal ob einzeln oder doppelt. Ist halt eine ganz andere Konstruktion.

Bass-Oldie schrieb:

Von der Bauart und den Chassis wird er aber nicht an das Klangbild des Nubert herankommen. Egal ob einzeln oder doppelt. Ist halt eine ganz andere Konstruktion.

Das ist war,wir haben schon öfter bei unseren Treffen zwei Yamaha 1500 mitlaufen lassen, das ist wesentlich besser wie einer. Aber trotz alledem der NUBERT ist einfach anders,besser man muß es halt gehört haben.
Aber trotz alledem ist der Yamaha ein guter Sub, und von der Optik gefälliger als der Nubert.

Gruß
Thomas

Hallo "tomkai3"!

Recht herzlichen Dank nochmals von mir, für Deinen Bericht bezüglich des Yamaha's YST-SW1500 im Verlgeich zum Nubert nuLine AW-1500.
Hätte anfangs nicht gedacht, dass der Yamaha (sogar in doppelter Bestückung) so abschneidet, gegenüber dem Nubert. Hatte da zugegebenermaßen den Nubert unterschätzt - den Yammi kenne ich vom Klang her (konnte diesen schon einmal hören).
Wollte damit nur wissen, wie sich der Nubert im Vergleich geschlagen hat, was Du uns sehr schön geschilderst hast!

Also DANKE und man sieht sich!
ND

Der Feind des guten, ist immer das Bessere, heißt doch so der Spruch, oder?
Ist schon von Vorteil wenn man beide zum Vergleich hat.
Ich muß aber noch mal betonen, der Yamaha ist ein guter Sub.
Der Nubert ist für Leute, die es extrem mögen, oder viel Musik mit Sub hören.
Obwohl ich würde auch gerne beide, an die Anlage hängen, wenn das mit der Frau nicht so problematisch wäre..

Gruß
Thomas

Hi,

habt Ihr euch mal den SVS PB10-ISD angeschaut/gehört, oder seinen großen Bruder den SVS PB12-Plus dagegen kannst Du den Nubert und Yamaha glatt vergessen !!!

Ist ungemein druckvoll und präzise einfach echt geil.

Gruß

habt Ihr euch mal den SVS PB10-ISD angeschaut/gehört, oder seinen großen Bruder den SVS PB12-Plus dagegen kannst Du den Nubert und Yamaha glatt vergessen !!!

Hast du die drei Subwoofer bereits per Hörprobe vergleichen können?

MFG DZ

@goesfun
Dann höre dir erstmal einen A.C.T. an, dann weißt du was Präzision bedeutet, kostet aber auch wieder mehr!

Habt ihr mal das Preis/Leistungsverhältniss beachtet ????

Wenn ich 3000€ der mehr fürn Sub ausgebe, kann ich auch eine endsprechende Leistung erwarten.
für den Preis den der Nubert kostet, müßt Ihr mal erst zeigen das es besseres gibt. Alles ist relativ, oder ?

Crazy-Horse schrieb:

Dann höre dir erstmal einen A.C.T. an, dann weißt du was Präzision bedeutet, kostet aber auch wieder mehr!

Apropos A.C.T., rede doch mal mit Benedictus. Mir hat jedenfalls gesagt, dass der letzte Test mit den 2 x PB12-Plus/2 in seinem Hörraum sehr gut gelaufen wäre, und der A.C.T. bei gleicher Chassis Anzahl der Subs nur noch um Nuancen anders als die beiden SVS gespielt hätte.
Was bei anderem Funktionsprinzip auch zu erwarten ist.

Vielleicht sollte man mit der Schwarzweißmalerei mal aufhören.

Warum schwarz Malerei, A.C.T. ist bisher das präziseste was ich von einem Sub gehört habe also kann ich das doch ruhig wiedergeben.
Ich dachte immer ein weiterer Sub bringt lediglich mehr Pegel, wusste nicht dass es nun auch zu einer Präzisionssteigerung führt.

Zudem habe ich aufgefordert sich selber einen Eindruck zu schaffen, was bei Benedikt als Vertreter beider Hersteller durchaus möglich ist!


BR ist rein Physikalisch gesehen immer unpräzise als geschlossen, setzen beide Konstruktionen auf einem ähnlichen Niveau an.


Edit:
Aber auf Nubert Subs bin ich auch noch mal gespannt leider ist es mit dem Probehören nicht so einfach zu gestallten!

Crazy-Horse schrieb:

Warum schwarz Malerei, A.C.T. ist bisher das präziseste was ich von einem Sub gehört habe also kann ich das doch ruhig wiedergeben. Ich dachte immer ein weiterer Sub bringt lediglich mehr Pegel, wusste nicht dass es nun auch zu einer Präzisionssteigerung führt.

Nicht Schwarz-, sondern Schwarzweiß-Malerei war gemeint, also die krassere Wiedergabe von Unterschieden, die andere möglicherweise als subtil (oder als eine Frage des persönlichen Geschmacks) empfinden.
Es scheint so, als ob durch die passende Wooferzahl beide SVS Subs etwas im Pegel zurückgenommen werden konnten, und dadurch der Eindruck der Präzision anstieg. Muss dir aber Benedikt erklären, ich habe es ja (noch) nicht gehört.

Ich war hingegen dabei

Aber ich sage dazu jetzt nix mehr!

Hi,

ich glaube Du bekommst Provision von ACT. Ich kann nur sagen, dass wir in einer anderen Preisklasse gelandet sind und dass in dieser Preisklasse von der anfangs ausgegangen wurde, der SVS doch eine echte Alternative darstellt.

Gruß

Wieso sollte ich Provision bekommen!
Das wäre auch zu schön, denn dann hätte ich längst einen hier stehen das kannst du mir glauben!

Ich hatte nur das vergnügen einen hören zu dürfen und es ist bisher einfach der beste Sub den ich hören konnte, leider ist der AL6x4 aber auch der mit abstand teuerste.

Kann jedem nur ragen sich selber Eindrücke zu verschaffen, wer nicht will ist selber schuld.

Hi,

eigentlich schade dass Du in der Welt von Subwoofern nur so wenig herumgekommen bist, denn wo bleiben denn die Velodyne´s (DD18 oder auch 1812 "The World greatest Subwoofer") wurde von der weltweiten Fachjury gewählt, oder auch der Revel B15, es tut mir leid wenn ich Dir da ein wenig wiedersprechen muss, es gibt wirklich noch andere Geräte die dem ACT locker das Wasser reihen können.

Gruß

Wenn sich die Möglichkeit ergeben sollte höre ich mir diese auch gerne an.

Doch was irgendeine Fachjury auserkoren hat interessiert mich einen scheiß, ich höre völlig individuelle und was denen gefällt muss mir noch lange nicht gefallen.

Aber schön für dich, wenn du schon jeden Sub hören könntest, der mal irgendwo lobend erwähnt wurde, dazu kam ich leider noch nicht!

Das alles führt aber zu nichts und deshalb klinke ich mich jetzt aus diesem Thread aus!

Streitet euch nicht!

Ich glaube nicht dass auch nur einer hier in diesem Forum von sich behaupten kann, jeden erwähnenswerten Subwoofer schonmal gehört und mit den anderen verglichen zu haben. Jeder Beitrag hier ist völlig subjektiv und entbehrt jeglicher "unabhängiger Beurteilung". Selbst die großen Fachzeitschriften kratzen da manchmal nur an der Oberfläche, wenn man sich mal die Bestenlisten ansieht... von den Testkriterien mal ganz zu schweigen.

Jeder hier kann nur Empfehlungen aussprechen, eine endgültige Weisheit kann wohl keiner für sich beanspruchen. Und das ist auch gut so sonst wäre das Forum hier ganz schön leer...

In diesem Sinne:

Grüße, DasNarf

Ich finde der Nubert AW-1500 hat gegenüber dem SVS PB12-Plus/2 nen gewaltigen Vorteil:
der Platzbedarf ^^

Vom AW-1500 könnte ich notfalls 2 aufstellen. Beim SCS PB12-Plus/2 hätt ich schon mit einem so meine Problemchen *g*

Tja, das kann man sehen wie man will
Für mich hätte der AW-1500 einen gewaltigen Nachteil: Er kann nicht als Sofabeistelltisch dienen, und er sieht für ein Wohnzimmer viel zu sehr nach Lautsprecher aus.
Für andere baut er zu hoch, um unter die Leinwand zu passen. Aber wer in der Höhe mehr Platz hat als in der Breite, der soll zugreifen.

Im Ernst... das hängt einfach zu sehr von der persönlichen Umgebung ab, da gibt es kein besser, sondern nur ein passt, oder nicht. Den Sub für alle gibt es nicht.
Wir können doch froh sein, wenn es Modelle gibt, die ähnlich gut funktionieren, uns uns die Wahl frei halten.

laderio schrieb:

Ich finde der Nubert AW-1500 hat gegenüber dem SVS PB12-Plus/2 nen gewaltigen Vorteil: der Platzbedarf ^^

Die Beiden würde ich gerne mal im Vergleich höhren. Der Nubert makiert bis jtzt die Spitze meiner bisherigen Sub´s
Interessant wäre es zumindest,wieviel da noch geht.
Obwohl schon wieder ein Neuer, ne muß nicht sein.

Bass-Oldie schrieb:

Tja, das kann man sehen wie man will Für mich hätte der AW-1500 einen gewaltigen Nachteil: Er kann nicht als Sofabeistelltisch dienen, und er sieht für ein Wohnzimmer viel zu sehr nach Lautsprecher aus. Für andere baut er zu hoch, um unter die Leinwand zu passen. Aber wer in der Höhe mehr Platz hat als in der Breite, der soll zugreifen. Im Ernst... das hängt einfach zu sehr von der persönlichen Umgebung ab, da gibt es kein besser, sondern nur ein passt, oder nicht. Den Sub für alle gibt es nicht. Wir können doch froh sein, wenn es Modelle gibt, die ähnlich gut funktionieren, uns uns die Wahl frei halten.

Der Vorteil war auch eher auf meine Gegebenheiten bezogen
Habe da eh 2 Monitor-Audio RS8 stehen, und auf jeder Seite ist notfalls genug Platz für einen AW-1500, der sogar ein wenig kleiner ausfällt als die RS8 ^^
Aber bislang reicht mir der AW-1500 erstmal aus. Muss nur erstmal das Dröhnen in den Griff bekommen. Zur Zeit macht Musik mit dem Gerät nicht wirklich Spass deswegen ^^

PS:
Weiss jemand was genau die Stopfen für die Reflex-Kanäle bringen? Leider keine Beschreibung dafür dabei, wasn Mist... ^^
Denke mal, die sorgen für weniger Tiefbass, konnte aber selbst keinen Unterschied feststellen.

@tomkai3
Packe den Nubert mal ins Auto und ab zu Benedikt, aber gebe bescheit den Vergleich will ich um nichts in der Welt verpassen!

@laderio
Willkommen im Klub der Raummodengeschädigten!

Tjoa, is schon Mist mit den Raummoden, vor allem weil man den Bass ja nicht mitten in den Raum stellen will *g*
Zur Zeit steht er halt relativ nah an der vorderen Wand, und von der rechten Wand nen Meter entfernt. Links davon die eine Box, rechts davon der Fernseher...

Crazy-Horse schrieb:

Packe den Nubert mal ins Auto und ab zu Benedikt, aber gebe bescheit den Vergleich will ich um nichts in der Welt verpassen!

Würde ich gerne tun, wenn das Ding nicht so schwer wäre, und wo wohnt Benedikt ?

gruß
Thomas

www.benedictus.de

Essen ? ist ja wirklich nicht weit, muß ich mal vorbei fahren.

Dann gib aber bescheit!
Will den Nubert hören.

Zum Stammtisch diesen Mi bist du natürlich auch Willkommen, solltest du Zeit finden.
http://www.hifi-foru...ad=64&postID=435#435

@Crazy-Horse

danke für die Einladung zum Stammtisch, leider ist bei mir der Mittwoch immer verplant.
Aber um den Nubert zu hören kannst du auch gerne bei mir vorbeikommen.
Zu Not hol ich noch den großen Yamaha, damit du mal einen Vergleich hast.

Hallo Leute!

Na hier war vielleicht was los, am WE?!

Möchte auch gerne etwas zu diesen Gesprächen hier einbringen:

Crazy-Horse schrieb:

....... BR ist rein Physikalisch gesehen immer unpräzise als geschlossen, setzen beide Konstruktionen auf einem ähnlichen Niveau an. Edit: Aber auf Nubert Subs bin ich auch noch mal gespannt leider ist es mit dem Probehören nicht so einfach zu gestallten!

Bezüglich Bassreflex und geschlossener Bauweise? Wenn man sich im Forum so umhört, gehen die Bassreflex tifer runter, gegenbüber ihren geschlossenen Kollegen, welche aber vom Klang her angenehmer sein sollen.
Dann frage ich mich, wieso man dies nicht kombiniert - mittels passiven Membranen?

Übrigens, zu Eurem probehören bei Benedictus - könnt ihr Euch dann wieder hier melden und Eure Eindrücke posten?
Ich nehme einmal an, dass ihr vielleicht auch andere Subs dort mit dem Nubert vergleichen werdet, wenn ihr die Möglichkeit bekommt?!
Auf jeden Fall wäre ich dannüber eine Rückmeldung Eurer Höreindrücke dankbar!

DANKE!

Man sieht sich!
ND

ND schrieb:

Dann frage ich mich, wieso man dies nicht kombiniert - mittels passiven Membranen?

Solche Modelle gibt es ja auch bereits. Und neue kommen nach.
Nur hat eine passive Membrane eben andere Problemchen, es kommt daher immer auf den Kompromiss im Design an. Keine Lösung "erschlägt" alle anderen.

Bezüglich Bassreflex und geschlossener Bauweise? Wenn man sich im Forum so umhört, gehen die Bassreflex tifer runter, gegenbüber ihren geschlossenen Kollegen, welche aber vom Klang her angenehmer sein sollen.

Ist nicht ganz Richtig. Geschlossene Systeme können durchaus den gleichen Tiefgang erreichen, nur sind eben andere physikalische Größen dabei zu beachten. Mit einer BR-Bauweise erreicht man vieles auf günstigere und leichtere Art und Weise.

"Geschlossene Systeme", und vielleicht auch "Bandpass", haben entscheidende Vorteile, dafür gibt es nicht soviele Produkte und man muss mehr Geld ausgeben.

Gruß,
Sascha

Die Masse der Passiv Membran gilt zu beachten, je schwerer sie ist desto tiefer kommt der Sub, doch durch die zusätzliche träge Masse leidet wieder die Präzision.

Geschlossen muss bei gleicher Membranfläche mehr als 2 mal so viel Auslenken um den gleichen Tiefgang zu gewährleisten, das macht die Subs teurer.

BR ist halt die billigste Art einen Allrounder zu basteln.

Oha! - wieder etwas interessantes dazugelernt! Hätte ich ehrlichgesagt nicht gedacht - aber man lernt ja nie aus.

Bei der geschlossenen Bauweise ist klar, dass man hier dann bei entsprechenden Hub massiv werden muss, durch die entstehenden Drücke, welche dann im Sub hochkommen, welche man über den Bassrefelx-Kanal bzw. über eine passive Membran ausgleichen kann.
Daher sind leistungsfähige vernünftige Subs zudem auch recht kostspielig ("beliebäugle" mitunter zB einen B&W ASW 750 bzw. ASW 825, welche ich dieses Jahr einmal testen/anschaffen möchte).
Interessant ist aber auch ein Canton AS500SC (welcher mit einer passiven Membran arbeitet - zB vom Höreindruck?!)

Daher einmal vielen Dank für Eure Erkenntnisse!

Bis später!
ND

Ich bin auf den MA GSW12 gespannt, von der Ausstattung her lässt er keine Wünsche mehr offen.
Vom Klang muss es sich zeigen, vor allem aber gegen das Präzisionswunder A.C.T., bin gespannt ob der MA hier Federn lassen muss oder ob er sehr nahe ran kommen kann!
Zudem wäre dann der Vergelich Nubert AW1500 doch wieder hoch interessant.


Wenn ja weiß ich was ich in naher Zukunft näher ins Auge fasse!

mann sollte aber bei dem Ganzen die Preisunterschiede nicht vergessen.
Ich weiß jetzt nicht was son MA GSW 12 z.B. kostet.
Aber ich glaube mal das die alle in höheren Preisregionen angesiedelt sind wie der Nubert, oder irre ich mich da ?

Ich glaube auch, dass diese unseren Preis - Geldbeutel bei weitem sprengen würden!
Und Lotto-Millionär bin ich leider noch immer nicht!
Ansonsten könnten wir gerne darüber reden - Test von "Luxus"-Subwoofern!

Bis später!
ND

AW1500 und GSW12 würde etwas passen, nur der A.C.T. fällt deutlich raus, aber er ist für mich Referenz und daher finde ich den Vergleich durchaus gerechtfertigt!

Crazy-Horse schrieb:

AW1500 und GSW12 würde etwas passen, nur der A.C.T. fällt deutlich raus, aber er ist für mich Referenz und daher finde ich den Vergleich durchaus gerechtfertigt!

Ich kenne den A.C.T. nicht, aber wenn er so viel teurer ist ,wie der Nubert, sollte er wohl auch besser sein, sonst machts doch keinen Sinn, und es wäre rausgeschmissenes Geld.
Hören würd ich den auch mal gerne, um mal einen vergleich zu haben.

Den AW-1500 kann man auch nicht wirklich mit dem GSW12 vergleichen. Soll der GSW12 nicht rund 1500-1600 EUR kosten?

Und bei ACT müsste man dann AL5 oder dergleichen zum Test heranziehen, und da sieht es mit Tiefgang äußerst düster im Vergleich aus. Dafür haben die ACT-Teile wohl andere Qualitäten.

Gruß,
Sascha

Irgendwie ist das alles jetzt ein bisschen OT, oder nicht?

@Bass-Oldie

Aber nur ein kleines bischen

Na dann....

1285Euro der AW1500, 1500Euro der GSW12 ich finde das ist durchaus als eine Klasse anzusehen, denn beide liegen über 1000Euro aber im Bereich der 1500Euro.

Klar haben die A.C.T. andere Qualitäten, doch wenn das letzte Quäntchen Tiefgang persönlich weit aus weniger wiegt als das mehr an Informationen die ein Sub vermittelt ist es doch eine durchaus ernst zu nehmende Alternative.

Ich zumindest sehe das so, Bums kann auch ein Magnat Alpha, doch die Limits der Tonspur zeigen nur wenige Modelle auf.


Und wieso darf immer nur Klassenintern verglichen werden, wenn man allgemein wissen möchte wie nahe die zu testenden Modelle der eigenen Referenzklasse kommen?
Zudem sieht man erst bei so einem Vergleich ob es für einen Sinnvoll ist eins dieser Modell zu kaufen oder aber ob man doch lieber noch wartet und dann noch eine Klasse höher weitersucht.


Aber warum OT, es geht doch darum einen AW1500 mit anderen Konkurrenten zu vergleichen.